Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Сравниваем танки

Сравниваем танки

←Пред←130173018302030213096→След→
 
  graycat
   
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой

Слушатель

Карма: +257.89
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 1,348
Читатели: 0
 
Немного юмора
Дискуссия 315 6 +0.41 / 14 +2.09 / 87

...пусть полдня повисит Любитель военной техники за 48 дней создал бумажный танк «Меркава»

Цитата
6 мая, «Жэньминь жибао» онлайн -- На 20-й Международной модельной выставке один экспонат привлек особое внимание посетителей. Им оказалась бумажная копия израильского танка «Меркава», выполненного в масштабе 1:1. Как стало известно, для создания танка было использовано 5000 разных деталей и одна тонна картона. На работу ушло 48 дней.

Сообщение скрыто автором
Отредактировано: graycat - 06 мая 2019 22:45:01
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.41 / 14
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +27,765.26
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 45,528
Читатели: 157

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 

И бронирование - почти как у настоящей "Морковки"Смеющийся
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.88 / 41
   
Alexandr Ivanov Nette  

Слушатель

Карма: +218.53
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 3,863
Читатели: 1
 

это , случаем, не работа юного украинского изобретателя картонных танков Ростислава?
он там нигде свой след не оставил?
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 08 мая 2019 11:30:01
+ 0.19 / 6
  mse
   
   
mse  

Специалист

Карма: +4,435.62
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 20,658
Читатели: 11
 
это , случаем, не работа юного украинского изобретателя картонных танков Ростислава?
он там нигде свой след не оставил?

Там бы пробоины от спичек остались.
Сообщение скрыто автором
+ 0.25 / 10
   
Alexandr Ivanov Nette  

Слушатель

Карма: +218.53
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 3,863
Читатели: 1
 
Там бы пробоины от спичек остались.

а я уже хотел порадоваться за пацана.
тут и модель -больше и страна-более правильная...
Сообщение скрыто автором
+ 0.00 / 0
  Ilya Kaiten
   
   
Ilya Kaiten   Россия
44 года

Слушатель

Карма: +409.97
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 2,692
Читатели: 0
 
Обрезание - это гигиеническая процедура, к нации не имеет никакого отношения.

Религиозная. К нации или национальности отношения действительно не имеет.
Сообщение скрыто автором
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+ 0.11 / 7
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +27,765.26
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 45,528
Читатели: 157

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
Можно и сюда, и в артиллерию
Дискуссия 72 0 +0.77 / 32 +0.77 / 32



Арктическое сочлененное 120мм САО "Магнолия", опытный образец (башня, понятно, от 2С42 "Лотос-С")
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.77 / 32
  valery913
   
   
valery913   Россия
Нижний Новгород

Слушатель

Карма: +1,142.56
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 2,791
Читатели: 2
 

РОСТОВ-НА-ДОНУ, 8 мая. /ТАСС/. Новые боевые машины пехоты БМП-3 поступили на вооружение мотострелкового соединения 58-й общевойсковой армии, дислоцированного Дагестане. Об этом сообщает в среду пресс-служба Южного военного округа.

"Более 10 БМП-3 поступили в мотострелковую бригаду в Дагестане в рамках реализации программы перевооружения", - говорится в распространенном окружной пресс-службой сообщении.


https://tass.ru/armiya-i-opk/6410895
+ 0.38 / 8
   
Alexandr Ivanov Nette  

Слушатель

Карма: +218.53
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 3,863
Читатели: 1
 
1944
Дискуссия 44 1 +1.15 / 39 +1.21 / 40

сегодня не 9 мая, а только 8.
поэтому и фотка не 1945, а 1944 года.



От границы мы Землю вертели назад -
Было дело, сначала.
Но обратно ее закрутил наш комбат,
Оттолкнувшись ногой от Урала.

Наконец-то нам дали приказ наступать,
Отбирать наши пяди и крохи,
Но мы помним, как солнце отправилось вспять
И едва не зашло на Востоке.

Мы не меряем Землю шагами,
Понапрасну цветы теребя,
Мы толкаем ее сапогами -
От себя, от себя.

И от ветра с Востока пригнулись стога,
Жмется к скалам отара.
Ось земную мы сдвинули без рычага,
Изменив направленье удара.

Не пугайтесь, когда не на месте закат.
Судный день - это сказки для старших.
Просто Землю вращают, куда захотят,
Наши сменные роты на марше.

Мы ползем, бугорки обнимаем,
Кочки тискаем зло, не любя,
И коленями Землю толкаем -
От себя, от себя.

Здесь никто не найдет, даже если б хотел,
Руки кверху поднявших.
Всем живым - ощутимая польза от тел:
Как прикрытье используем павших.

Этот глупый свинец всех ли сразу найдет,
Где настигнет - в упор или с тыла?
Кто-то там впереди навалился на дот -
И Земля на мгновенье застыла.

Я ступни свои сзади оставил,
Мимоходом по мертвым скорбя,
Шар земной я вращаю локтями -
От себя, от себя.

Кто-то встал в полный рост и, отвесив поклон,
Принял пулю на вдохе,
Но на Запад, на Запад ползет батальон,
Чтобы солнце взошло на Востоке.

Животом - по грязи, дышим смрадом болот,
Но глаза закрываем на запах.
Нынче по небу солнце нормально идет,
Потому что мы рвемся на Запад!

Руки, ноги - на месте ли, нет ли, -
Как на свадьбе, росу пригубя,
Землю тянем зубами за стебли -
На себя, на себя!

В.Высоцкий
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 08 мая 2019 08:52:52
+ 1.15 / 39
  mofack
   
   
mofack  

Слушатель

Карма: +46.87
Регистрация: 26.02.2019
Сообщений: 307
Читатели: 1
 
помощь по БТР-ЗД
Дискуссия 61 3 +0.16 / 7 +1.85 / 50

поскольку бронемашинами занимаемся всё равно здесь, то прошу помощи у служивших в ВДВ или знающих нюансы конкретной модели.
интересует БТР-ЗД
Скрытый текст

интересует по нескольким причинам. на Лостарморе мы не сошлись во мнении по вопросу, стоит ли причислять БТР-Д с установленной ЗУ-23-2 к БТР-ЗД?
из открытых источников знаем, что ЗД имеет крепления для ПЗРК внутри и вроде даже как пару хомутов снаружи для ПЗРК рядом с люком.
второе. знаем, что по афганскому опыту стали устанавливать ЗУ-23-2 на машину. причём двумя разными способами. на корму и на крышу. потом вычитал, что на ремонтных заводах даже начали делать крепления под ЗУ-23-2 по варианту "на крышу" чтобы облегчить установку орудия.
собственно вопросы. было ли правило, что ЗУ-23-2 устанавливалась на БТР-Д "зенитчиков" или ставилась на любой свободный  БТР-Д? можно пальцем для дебила показать крепления ЗУ-23-2 на машинах (хотя на украинских их могло и не быть, они предпочитали установку на корме). и можно ткнуть пальцем в хомуты для ПЗРК?
с БТР-РД (с ПТРК) разобрались сами. там всё просто оказалось, потом даже подтвердили " с той стороны".
и с КШМ на базе БТР-Д тоже разобрались, причём самолично нашёл несколько машин с сокращённым набором антенн. предположил, что используются как обычные БТР-Д. догадку тоже подтвердили "с той стороны" (мы их пометили отдельно).
Отредактировано: mofack - 08 мая 2019 12:56:20
https://soundcloud.com/ennja
https://soundcloud.com/skelermusic
+ 0.16 / 7
   
Портос   СССР
Paris
55 лет

Специалист

Карма: +4,549.48
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 13,279
Читатели: 13

Модератор раздела
 

На такую фигню, у нас обычно давали команду "К утру сделать".Веселый
Сообщение скрыто автором
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.12 / 6
  DimonT
   
   
DimonT   Россия
Петербург
39 лет

Слушатель

Карма: +97.23
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 1,613
Читатели: 0
 
На такую фигню, у нас обычно давали команду "К утру сделать".Веселый

И получалось так :



(Утащено с ЖЖ-сообщества shushpanzer-ru по тэгу opfor)
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: DimonT - 09 мая 2019 11:45:01
"Пустой ум подобен распаханной земле: если не засеять его семенами любви, верности и чести, то вырастут сорняки ереси и предательства…"
+ 0.24 / 10
  addi
   
   
addi   Германия
54 года

Слушатель

Карма: +51.72
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 635
Читатели: 0
 

Для тех  "Во внутрь НЕ залезал"(С)СТ Улыбающийся



Думаю многие кто в танке не залезал представляют АЗ как "кнопку нажал и понеслось...". На самом деле все не так однозначно...

По видео  можно заметить Логику конструкторов... и понять что чудес не бывает и  нужно (как там у классиков) "учится военному делу  настоящим образом"....
+ 0.40 / 21
  addi
   
   
addi   Германия
54 года

Слушатель

Карма: +51.72
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 635
Читатели: 0
 

Не сочтите за занудство, но я все таки вернусь к нашим моим бананам ...Улыбающийся

Цитата
Танк с экипажем из двух человек: возможен ли такой проект?
Вопрос создания танка с экипажем из двух человек всегда волновал танкостроителей. Попытки создания такого танка предпринимались. Рассматривал эту возможность в 1970-е гг. один из создателей танка Т-34 Александр Морозов при разработке концепции следующего за Т-64 поколения танков. Такую же попытку предпринимал и его сын Евгений Морозов в 1980-м году при выборе концепции танка «Боксер».

При выборе варианта танка «Боксер» с экипажем из двух или трёх человек мне (автору статьи) пришлось заниматься оценкой и обоснованием возможности создания танка с двумя членами экипажа. Такую работу до нас никто не проводил, и при обсуждениях этого вопроса с Евгением Морозовым он основной упор делал на существенном уменьшении забронированного объема при сокращении экипажа танка. При этом как-то в стороне оставалась оценка возможности экипажа выполнять свои функциональные обязанности.

Меня этот вопрос заинтересовал, и я решил провести работу в двух направлениях: оценить загруженность экипажа серийного танка Т-64Б и проанализировать функциональные обязанности членов экипажа. Я поручил одному из своих подразделений провести сбор и анализ информации по профильным отделам КБ об органах управления и функциональной загрузке членов экипажа. Впоследствии выбор варианта компоновки танка с двумя или тремя членами экипажа базировался на выводах этой работы.

Цитата
Собрав все органы управления танка и разложив действия экипажа на элементарные операции, мы получили информацию, которая всех нас и руководство КБ удивила. Никто не ожидал, что органов управления в танке окажется так много. К тому времени мы начали получать закрытую информацию по эргономике в военной технике, в том числе и о загрузке экипажа космического корабля «Союз». Оказалось, что на танке органов управления было несколько сотен, и их больше, чем на космическом корабле!

Скрытый текст

Функциональные обязанности экипажа направлены на решение четырех задач: управление огнем, движением, защитой танка и обеспечение взаимодействия танка в танковом подразделении и с приданными частями. Этот же подход был применен при создании танковой информационно-управляющей системы, объединяющей систему управления огнем — СУО, движением — СУД, защитой — СУЗ и взаимодействием — СУВ.
При выполнении экипажем этих задач часть функциональных обязанностей можно возложить на технические средства танка. Задачи по управлению защитой (противопожарная, противоатомная, оптико-электронного подавления, активная и т.п.) в основном решаются техническими средствами и участия экипажа практически не требуют.

Управление движением по максимуму можно автоматизировать, но полностью исключить человека из этого процесса пока еще невозможно. На сегодня, да и в ближайшей перспективе, нет технических средств, позволяющих в автоматическом режиме вести танк. Механик-водитель сосредоточен на управлении движением танка, отвлекаться для выполнения других обязанностей он не имеет возможности.

Скрытый текст

Совместить функции поиска целей и ведения огня на одном человеке очень сложно. При поиске целей человек не может сосредоточиться на ведении огня, а при ведении огня невозможно вести поиск целей. У наводчика поле зрения через прицел очень ограничено, а при прицеливании он повышает кратность увеличения, и поле зрения резко уменьшается до небольшого сектора обзора.

Теоретически возможно создать СУО с автоматическим поиском, сопровождением и поражением цели, но это потребует сложнейших технических средств, неоправданных затрат и невозможности массового производства таких танков. К тому же такие средства так и не появились. Концепция «выстрелил — забыл» в 80-е долго обсуждалась, но дальше разговоров и сейчас, спустя более чем тридцать лет, дело не пошло. К тому же все равно именно человек должен будет определять приоритеты выбираемых целей и принимать решение на открытие огня.
Взаимодействие танка в танковом подразделении требует решения задач по определению на поле боя положения собственного и подчиненных танков, выявлению целей и осуществлению целераспределения между танками, оценке эффективности ведения огня подразделением, выдаче необходимых команд подчиненным танкам и приданным подразделениям, получению команд от вышестоящих командиров. Командиры линейных танков также должны принимать и исполнять команды. При этом за командиром подразделения остаются задачи по управлению огнем собственного танка.

Скрытый текст

В рамках этого проекта впервые разрабатывался приемник для работы танка с глобальной системой спутниковой навигации ГЛОНАСС. Разработчики приемника долго не могли решить эту проблему, он получался объемом не менее пяти литров, а сейчас это микрочип в мобильном телефоне.

Следует отметить, что даже с появлением таких технических средств решение задач управления подразделением переложить на них невозможно. Решать их придется все равно командиру, а эти средства могут только облегчить ему работу.

Выполнение функциональных задач экипажа танка при его обслуживании и текущем ремонте сегодня выполняются экипажем в три человека без привлечения дополнительного штата. Экипаж из двух человек с трудом может это выполнить, но времени потребуется значительно больше и с потерей качества выполняемых работ.

В итоге рассмотрения и анализа функциональных задач экипажа танка было доказано, что человек должен обеспечивать управление движением, ведением огня, поиском целей и управление подразделением. Переложить эти задачи на технические средства практически невозможно.

Скрытый текст

Насколько серьезно рассматривался и анализировался вопрос численности экипажа при разработке танка «Армата», я не знаю. По крайней мере, принято обоснованное решение оставить экипаж из трёх человек: на сегодня нет технических средств, способных обеспечить качественное выполнение всех функциональных задач экипажа танка при его сокращении до двух человек.
13 июня 2018 Автор:Юрий Апухтин


Конечно все правильно и многие эти аргументы тут приводили, но все таки статья написана по фактам 70х-80х годов. По моему мнению сейчас уже есть подвижки в автоматизации и частичной разгрузки некоторых функций выполняемых экипажем.  
Отредактировано: addi - 11 мая 2019 17:37:38
+ 0.20 / 9
  addi
   
   
addi   Германия
54 года

Слушатель

Карма: +51.72
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 635
Читатели: 0
 

И вот по поводу модернизации Т-72 и Т-90

правда за 2016год ... и кое что "со слов Хлопотова"....  

Но думаю унификация она всегда была есть и будет

Цитата
АРМИЯ

Танки Т-72 и Т-90 получат «электронный мозг» от «Арматы»

Автомат сопровождения цели и вычислительный блок позволят уничтожать вражеские машины первым выстрелом

Российские основные боевые танки Т-72 и Т-90 получат новейшие электронные компоненты системы управления огнем от танка «Армата»: автомат сопровождения цели (АСЦ) и вычислительный блок (ВБ), позволяющие почти со стопроцентной точностью уничтожать вражескую боевую технику первым же выстрелом даже в условиях нулевой видимости.

АСЦ позволяет наводчику-оператору просто навести на вражеский танк прицел и нажать специальную кнопку. Автомат сопровождения будет самостоятельно следить за вражеским объектом, поворачивая вслед за его движением башню и поднимая-опуская пушку танка. В свою очередь ВБ, анализируя различные параметры, начиная от скорости и направления движения боевой машины и заканчивая погодными условиями и состоянием ствола пушки, рассчитывает оптимальные параметры выстрела так, чтобы первым же снарядом гарантированно уничтожить цель.

— В настоящее время в Минобороны запланированы несколько вариантов масштабной модернизации танков Т-72 и Т-90. В список перспективных компонентов, которые планируются для установки, вошли автомат сопровождения цели и вычислительный блок системы управления огнем танка Т-14 «Армата», — рассказал «Известиям» представитель военного ведомства, знакомый с ситуацией. — После окончания испытаний танка «Армата» и его электронных систем запланированы работы по установке АСЦ и ВБ на более старые модели Т-72 и Т-90. Планируем, что на испытания модернизированные «семьдесят вторые» и «девяностые» с новыми системами мы выведем в течение 2–3 лет.

По словам собеседника издания, работу по установке новейших компонент во многом облегчает тот факт, что на всех трех танках установлена система управления огнем (СУО) «Калина», правда, разных поколений.

— На «Армате» стоит самая современная версия «Калины». На Т-72Б3 и Т-90 установлена СУО предыдущего поколения. В частности, на Т-72Б3 есть АСЦ, но с ограниченными в сравнении с «Арматой» возможностями, а на Т-90 нет и такого, — поясняет представитель Минобороны. — Но идеология и технические решения у всех СУО во многом идентичны, поэтому технически переставить блоки от «Арматы» на Т-72 и Т-90 не так сложно. Единственная сложность — переписать математические алгоритмы, с помощью которого АСЦ сопровождает цель, а ВБ рассчитывает поправки на основании полученных данных. Для этого необходимо провести большое количество учебных стрельб, как в движении, так и с места. Полученная информация позволит подчистить алгоритм и сделать его работоспособным.

Скрытый текст

https://iz.ru/news/636502  10 октября 2016, 00:01  Алексей Моисеев

и вот вопрос - как в 2019 обстоят дела с использованием наработок Арматы для модернизации Т-72/Т-90?
+ 0.15 / 7
  Ilya Kaiten
   
   
Ilya Kaiten   Россия
44 года

Слушатель

Карма: +409.97
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 2,692
Читатели: 0
 
Не сочтите за занудство, но я все таки вернусь к нашим моим бананам ...Улыбающийся\n\n
...
Конечно все правильно и многие эти аргументы тут приводили, но все таки статья написана по фактам 70х-80х годов. По моему мнению сейчас уже есть подвижки в автоматизации и частичной разгрузки некоторых функций выполняемых экипажем.
Угу. Отто Кариус вообще считал, что оптимальный экипаж танка - 5 человек...

В перспективе уже сегодня реально сократить экипаж до мехвода и командира-стрелка при условии, что стрельба сведётся к тыканью пальцем в мфд (выбор цели, боеприпаса, выстрел, да, уверен... нет, не хочу отменить... нет, не хочу проводить дефрагментацию... нет, не хочу ознакомиться с новинками урал вагон завода... календарь от МО? да, скачаю, но потом...), а информированность о поле боя возрастёт за счет камер разных диапазонов, собственных бпла и приданных средств разведки увязанных в общую систему управления войсками в реальном времени.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Ilya Kaiten - 12 мая 2019 05:45:02
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+ 0.27 / 11
  addi
   
   
addi   Германия
54 года

Слушатель

Карма: +51.72
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 635
Читатели: 0
 
Угу. Отто Кариус вообще считал, что оптимальный экипаж танка - 5 человек...

В перспективе уже сегодня реально сократить экипаж до мехвода и командира-стрелка при условии, что стрельба сведётся к тыканью пальцем в мфд (выбор цели, боеприпаса, выстрел, да, уверен... нет, не хочу отменить... нет, не хочу проводить дефрагментацию... нет, не хочу ознакомиться с новинками урал вагон завода... календарь от МО? да, скачаю, но потом...), а информированность о поле боя возрастёт за счет камер разных диапазонов, собственных бпла и приданных средств разведки увязанных в общую систему управления войсками в реальном времени.
Вот в этом я сильно сомневаюсь... Двоим и так скучать не придется, а вы им еще кучу всякой всячины предлагаете подсунуть ....
Повторю моё мнение - 2 человека при условии  "возможности Арматы по коллективной защите и взаимодействия" и "оператор которому помогают роботизированные системы, а точнее 2 оператора... один едет второй стреляет".
В Армате с 3мя членами экипажа еще может и успеют отслеживать  "общую систему управления войсками в реальном времени"... но даже тут "собственных бпла и приданных средств разведки" на ближайшую перспективу это не реально.
Т.е. в результате дискуссии я укрепился в мысли, что командир на поле боя должен быть, хотя бы один на несколько танков...
Но с другой стороны, опять вопросы по поводу тактики и боевых уставов? Они то так просто с не меняются... Т.е по логике на Армате нужно отработать эту коллективную защиту и взаимодействие, в том числе и в варианте Арматы с 2мя членами экипажа(думаю о такой возмодности конструктора думали)... и при положительных результатах можно будет принять решения и по тактике и по модернизации и по уставам....
ЗЫ. А может так вероятных партнёров пужнуть? Типа - армады полу роботов Т72 во главе с Арматами.... Но для нашего "Ёжика в тумане" точно нормальная тема...Подмигивающий      
+ 0.10 / 7
  regul
   
   
regul  

Слушатель

Карма: +99.09
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 578
Читатели: 1
 
Опознаем технику
Дискуссия 210 21 +0.29 / 12 +3.68 / 131

Собственно на кадрах  хроники штурма Берлина.

Обнаружен неизвестный бронеобъект.

башня

телега

Вроде башня на ИС-2 не похожа. Что же это такое? Или это обломки двух разных объектов?

Сыылка на видео
https://www.youtube.com/watch?v=AgLusxywy-0

начиная с 4:04.
Отредактировано: regul - 11 мая 2019 19:03:28
+ 0.29 / 12
  Flugkater
   
   
Flugkater   Россия
29 лет

Слушатель

Карма: +331.12
Регистрация: 11.12.2014
Сообщений: 4,449
Читатели: 1
 
Собственно на кадрах  хроники штурма Берлина.

Обнаружен неизвестный бронеобъект.
ИСУ-122, у которой вырвало орудие из лобового листа, КМК.
Сообщение скрыто автором
Не имей никаких намерений, не строй никаких планов.
+ 0.05 / 5
  rusyes
   
   
rusyes   Россия
Кемерово

Слушатель

Карма: +1,344.75
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 8,147
Читатели: 2
 
ИСУ-122, у которой вырвало орудие из лобового листа, КМК.
Это вряд ли.
Сообщение скрыто автором
http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
+ 0.57 / 12
загрузить следующие сообщения: 20 из 1533
←Пред←130173018302030213096→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Сравниваем танки
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика