Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Сравниваем танки

Сравниваем танки

←Пред←130193020302230233124→След→
 
  rusyes
   
   
rusyes   Россия
Кемерово

Слушатель

Карма: +1,366.62
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 8,446
Читатели: 2
 
У меня вопрос к тем кто хоть что-то знает. Т-15 года два как пропала с Парада и обзоров прессы. Над ней продолжают работать? Или признана неперспективной? Курганец, вроде мелькает. А про эту БМП ничего нового нетЮ

Выступая 22 августа 2018 года на проходящем в Кубинке Международном военно-техническом форуме "Армия-2018", заместитель Министра обороны Российской Федерации Алексей Криворучко заявил: «Что касается перспективной платформы «Армата», то хочу подчеркнуть, что уже на сегодняшний день мы имеем твердый контракт на поставку 132 машин изделий Т-14 и Т-15. Первые девять машин поступят в войска уже в 2018 году, и в дальнейшем в рамках текущего контракта Минобороны получит все эти машины до 2022 года
Сообщение скрыто автором
http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
+ 0.26 / 10
   
Alexandr Ivanov Nette  

Слушатель

Карма: +224.99
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 3,905
Читатели: 1
 
Потому что войны ведутся с решительными целями.
Как собственно и общевойсковой бой.
У войны есть конечная цель - уничтожение противника и его капитуляция. Обычно это фиксируется процессом втыкания флага.
говорят, что нынче 21 век и флаг втыкать-не модно.
нынче модно не уничтожать врага и не доводить его до капитуляции, а сделать так , чтоб он принял свою неправоту и  платил и каялся, и желательно  бесконечно..
Сообщение скрыто автором
+ 0.36 / 15
   
Alexandr Ivanov Nette  

Слушатель

Карма: +224.99
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 3,905
Читатели: 1
 
+ 0.49 / 22
   
Советчик   Россия
СПб

Слушатель

Карма: +166.00
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 15,699
Читатели: 2
 
В случае большого махача гипотетические двухместные высокотехнологичные колесницы быстро закончатся, хотя бы ввиду конца существования поставщиков высокотехнологичного зипа. Бо..поставщиков электроники к ним раз, два... Щадить их не будут. Таким образом воевать придется на все тех же 3 местных "неубивайках" с дх.
Второй момент . Который обходят стороной рассуждения о двухместных ОБТ. Это ремонт в полевых. Экипаж танка это ещё и мини рем.группа. обрмто, мат.баты это хорошо. Но зачастую в реальных БД танкистам приходится делать многое своими ручками. А 6 рук всяк лучше 4 в таких не редких ситуациях.
Так ведь тоже самое можно сказать и о безлюдных боевых колесницах. Но тем не менее над ними активно работают. Почему? Ведь и они тоже "быстро закончатся"......

ИМХО с каждой итерацией количество л/с, непосредственно принимающего участие в БД, будет уменьшаться. Взамен будет увеличиваться количество обслуги.

В конце концов вытащить по человеку с каждой машины. Посадить одного командира рулить действиями сразу четырех экипажей через АСУ ТЗ. Ещё трое сзади на БРЭМ с кучей запчастей чтобы быстро вытащить пострадавшего из под огня. Общая численность подразделения не изменяется, а эффективность возрастает.
Сообщение скрыто автором
+ 0.04 / 2
  rusyes
   
   
rusyes   Россия
Кемерово

Слушатель

Карма: +1,366.62
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 8,446
Читатели: 2
 
Так ведь тоже самое можно сказать и о безлюдных боевых колесницах. Но тем не менее над ними активно работают. Почему? Ведь и они тоже "быстро закончатся"......
Верно. те же современные истребители, абсолютно не реально восстановить в производстве после обмена ЯУ.
А работают по нескольким причинам:
1. Вероятность грубой Ядерной войны не смотря на горячие слова дипломатов... околонулевая.
2. Для достижения своих целей сильному государству достаточно , как это модно называть нонче - гибридных методов воздействия. Где грубая военная сила, применяемая к оппоненту одна из последних в длинном списке.
3. Кто бы что не говорил и как не убаюкивал статистикой или речами. И для нас и для Запада и для Китая и вообще для всех... главной угрозой существованию Государства в 21 веке является... та дам! Бунт.. Бунт собственного народа. Подстрекаемый из вне (см. пункт 2).
4. Таким образом "нанотехнологичные" ВС в 21 веке призваны прежде всего выполнять 2 функции.. 1. демонстрация 2. ликвидация групп не договороспособных с фанатиками (игил, нусра, всу и т.д.).
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: rusyes - 13 мая 2019 07:15:01
http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
-0.31 / 11
  GeorgV
   
   
GeorgV   Канада

Слушатель

Карма: +1,358.57
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 8,421
Читатели: 2
 
Очень подозреваю, что нет. Потому как война одним МРЯУ не обойдётся. И в бой вступят сухопутные армии (да-да, с ТЯО). И будет продолжаться та война до того момента, пока не будет водружён флаг над следующим Рейхстагом. И не важно как тот рейхстаг будет называться.
Ув. Саперный Танк. Учитывая, что главные участники "большого махача" находятся на разных полушариях, лично мне очень трудно представить, что основная боевая задача будет решаться в рамках сухопутной войсковой операции. Даже в том случае, если будет сделана попытка (именно попытка) накопить необходимый недружелюбный человеческий/материально-технический потенциал непосредственно у границ России. Аналогичная ситуация, на мой взгляд, складывается и с ВС РФ. Соотв., я склоняюсь к идее, что "вопрос" будет решаться с помощью МРЯУ. ИМХО.    
Отредактировано: GeorgV - 12 мая 2019 22:39:09
Главное в жизни мужчины - не посадить дерево, построить дом и родить сына, а сделать всё это разными инструментами.
+ 0.07 / 8
   
Диамант   30 лет

Слушатель

Карма: +27.23
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 165
Читатели: 1
 
Хути уничтожают технику КСА
Дискуссия 235 2 +0.39 / 16 +1.42 / 58


Из твита: Техника без прикрытия, город Джизан, территория КСА

Какие природные ресурсы Сауды там собирают?
По полету ПТРК можно делать выводы по ракетам?
Отредактировано: Диамант - 12 мая 2019 22:05:27
+ 0.39 / 16
  regul
   
   
regul  

Слушатель

Карма: +110.90
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 620
Читатели: 1
 
Может дорога
Дискуссия 26 0 +0.18 / 8 +0.18 / 8

Цитата
Какие природные ресурсы Сауды там собирают?

Может просто пытаются дорогу построить через йеменские буераки?
+ 0.18 / 8
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +28,114.33
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 46,036
Читатели: 159

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
Какие природные ресурсы Сауды там собирают?
Есть такие очень ценные ресурсы, называются по-аглицки peace-dew-lee
Веселый
Больше они там ничего не собирают, зато вот этого эти донные воЕны перемоги собирают просто в титанических количествах. Но, видно, у похитителя двух святынь дураков еще много....
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.80 / 35
  Ilya Kaiten
   
   
Ilya Kaiten   Россия
44 года

Слушатель

Карма: +436.90
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 2,818
Читатели: 0
 
Второй момент . Который обходят стороной рассуждения о двухместных ОБТ. Это ремонт в полевых. Экипаж танка это ещё и мини рем.группа. обрмто, мат.баты это хорошо. Но зачастую в реальных БД танкистам приходится делать многое своими ручками. А 6 рук всяк лучше 4 в таких не редких ситуациях.
Вы практически процитировали Отто Кариуса, когда он говорил о том, что экипаж из 5 тел в танке это зер гут, а меньше уже никаг. Особенно доставляло описание заправки танка канистрами... Но, после внедрения АЗ мы как-то управляемся втроём. Возможно тонкость в том, что Отто говорил о Тигре...

Имхо, если обслуживание двумя членами экипажа будет предусмотренно разработчиками танка, то в процессе эксплуатации острой потребности в третьем человеке не возникнет.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Ilya Kaiten - 13 мая 2019 13:00:01
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+ 0.11 / 5
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +28,114.33
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 46,036
Читатели: 159

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
Не сочтите за занудство, но я все таки вернусь к нашим моим бананам ...Улыбающийся\n\n



Конечно все правильно и многие эти аргументы тут приводили, но все таки статья написана по фактам 70х-80х годов. По моему мнению сейчас уже есть подвижки в автоматизации и частичной разгрузки некоторых функций выполняемых экипажем.
Танк с двумя членами экипажа ВОЗМОЖЕН. И такой вариант, скажем, "Арматы" будет защищен куда лучше, чем даже сейчас. Но сложно будет такому экипажу и воевать, и обслуживать (причем воевать-то, с нынешним уровнем автоматизации, еще как-то, сложнее со вторым).
В общем, пока трое. И рядом еще и танки-роботы ("Охра"). А потом - будет суп с котом.
Улыбающийся
Уже сейчас прорабатываются дальнейшие модернизации "Арматы", причем и весьма глубокие. И даже то, что может когда-то ее заменить.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.02 / 47
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +28,114.33
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 46,036
Читатели: 159

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
поскольку бронемашинами занимаемся всё равно здесь, то прошу помощи у служивших в ВДВ или знающих нюансы конкретной модели.
интересует БТР-ЗД
Скрытый текст
интересует по нескольким причинам. на Лостарморе мы не сошлись во мнении по вопросу, стоит ли причислять БТР-Д с установленной ЗУ-23-2 к БТР-ЗД?
из открытых источников знаем, что ЗД имеет крепления для ПЗРК внутри и вроде даже как пару хомутов снаружи для ПЗРК рядом с люком.
второе. знаем, что по афганскому опыту стали устанавливать ЗУ-23-2 на машину. причём двумя разными способами. на корму и на крышу. потом вычитал, что на ремонтных заводах даже начали делать крепления под ЗУ-23-2 по варианту "на крышу" чтобы облегчить установку орудия.
собственно вопросы. было ли правило, что ЗУ-23-2 устанавливалась на БТР-Д "зенитчиков" или ставилась на любой свободный  БТР-Д? можно пальцем для дебила показать крепления ЗУ-23-2 на машинах (хотя на украинских их могло и не быть, они предпочитали установку на корме). и можно ткнуть пальцем в хомуты для ПЗРК?
с БТР-РД (с ПТРК) разобрались сами. там всё просто оказалось, потом даже подтвердили " с той стороны".
и с КШМ на базе БТР-Д тоже разобрались, причём самолично нашёл несколько машин с сокращённым набором антенн. предположил, что используются как обычные БТР-Д. догадку тоже подтвердили "с той стороны" (мы их пометили отдельно).
Камрад, вы свой вопрос лучше адресуйте камраду Старому Хрычу, он вам точно поможет. Я в десантных алюмопанцерах - не особенно
Можете в личку ему отписать, или где на ветках поймаете, в том числе на этой.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.17 / 7
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +28,114.33
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 46,036
Читатели: 159

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
И вот по поводу модернизации Т-72 и Т-90
правда за 2016год ... и кое что "со слов Хлопотова"....  
Но думаю унификация она всегда была есть и будет

и вот вопрос - как в 2019 обстоят дела с использованием наработок Арматы для модернизации Т-72/Т-90?
На "Армате" Т-14 НЕ "Калина". Там своя СУО. От "Калины" она достаточно далека.
Что до наработок, то ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ пока не используется никаких. Сначала надо "поставить на крыло" сам Т-14, а потом уже что-то с него пытаться приспособить, ну, кроме мелочей, вроде звездочки от "Арматы" на биатлонных танках нашей сборной. Улыбающийся
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.60 / 27
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +28,114.33
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 46,036
Читатели: 159

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
Собственно вот!

Обнаружено здесь:
http://smallafv.blogspot.com/search/label/New%20Penguin
Там ещё и парадная "Нона" имеется.
Кхм, а что у них с 30мм пушкой в боевом модуле "Бумеранг-БМ" на Т-15? Ей кто гиюр сделал, раввин? Что-то она коротковата, или с фото что-то не то.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.34 / 15
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +28,114.33
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 46,036
Читатели: 159

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
Верно. те же современные истребители, абсолютно не реально восстановить в производстве после обмена ЯУ.
А работают по нескольким причинам:
1. Вероятность грубой Ядерной войны не смотря на горячие слова дипломатов... околонулевая.
Да-да-да. Вы еще про "невозможность победы" заверните. Вы не пробовали головой думать, а ЗАЧЕМ вообще нужны такие вещи, как "Посейдон", "Авангард" и ряд других? Ась? Ну, если отнести рассказы про "оружие ответного удара" или там боротьбу с никому не интересной "ПРО" и т.п, - по ведомству рассказов про неведение боевых операций в Сирии и прочие политические сказки? Коих с трибун у нас озвучивается немало, и Государем, и МО, и НГШ, и кем угодно. Потому что так надо, и правду говорить не нужно, потому что пидоры нам ее тоже не говорят.
Да, кстати, не скажете, зачем это, если вероятность падает, на перспективной БТВТ мы обеспечиваем 48-72ч безвылазного пребывания внутри без существенного снижения боеспособности, а?
Остальное, в связи с неверностью первого пункта, даже не буду комментировать.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.03 / 46
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +28,114.33
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 46,036
Читатели: 159

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
Ув. Саперный Танк. Учитывая, что главные участники "большого махача" находятся на разных полушариях, лично мне очень трудно представить, что основная боевая задача будет решаться в рамках сухопутной войсковой операции. Даже в том случае, если будет сделана попытка (именно попытка) накопить необходимый недружелюбный человеческий/материально-технический потенциал непосредственно у границ России. Аналогичная ситуация, на мой взгляд, складывается и с ВС РФ. Соотв., я склоняюсь к идее, что "вопрос" будет решаться с помощью МРЯУ. ИМХО.
Вы неправы. Европа станет именно таким ТВД, где все это будет реализовано.
МРЯУ - не конец, а начало. И даже если сработает вариант с контрсиловым ударом с минимальным ответом, да еще с "ударом по центрам принятия решений"(с)Государь (так-то его обезглавливающим зовут), это будет все равно НАЧАЛОМ. Если вдруг лапки вверх не потянут, конечно. Но рассчитывать не надо на такое, а надо на худшее.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.24 / 49
   
Старый Хрыч   Россия

Специалист

Карма: +3,280.95
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,282
Читатели: 71

Глобальный Модератор
 
Камрад, вы свой вопрос лучше адресуйте камраду Старому Хрычу, он вам точно поможет. Я в десантных алюмопанцерах - не особенно
Можете в личку ему отписать, или где на ветках поймаете, в том числе на этой.
Не помогу. Не знаю я их Незнающий Вроде свои были, но вечно на всем, что касалось ПВО - под кураторством начПВО полка и было. Всего ПВО на полк и было то...ЗенБАТР с ЗУ-23, да три взвода мухобоев в батальонах.  На стрельбы они на Ладогу ездили всем дивизионным табором, как то мимо меня это все прошло.
Отредактировано: Старый Хрыч - 13 мая 2019 01:30:34
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 1.27 / 29
  ФЦСО
 
   
 
Кхм, а что у них с 30мм пушкой в боевом модуле "Бумеранг-БМ" на Т-15? Ей кто гиюр сделал, раввин? Что-то она коротковата, или с фото что-то не то.
Да кто ж это знать-то может? Их какие-то "пингвины" производят. Хорошо ещё, что не пиндосы!..Веселый
Отредактировано: ФЦСО - 01 января 1970
+ 0.06 / 4
  SturmVoegel
   
   
SturmVoegel   СССР
Новокузнецк
53 года

Слушатель

Карма: +1,035.47
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,094
Читатели: 1
 

Из твита: Техника без прикрытия, город Джизан, территория КСА

Какие природные ресурсы Сауды там собирают?
По полету ПТРК можно делать выводы по ракетам?
"Фагот". У "Конкурса" старт погромче будет, даже учитывая noise cancel при записи.
Сообщение скрыто автором
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
+ 0.23 / 7
  GeorgV
   
   
GeorgV   Канада

Слушатель

Карма: +1,358.57
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 8,421
Читатели: 2
 
Вы неправы. Европа станет именно таким ТВД, где все это будет реализовано.
МРЯУ - не конец, а начало. И даже если сработает вариант с контрсиловым ударом с минимальным ответом, да еще с "ударом по центрам принятия решений"(с)Государь (так-то его обезглавливающим зовут), это будет все равно НАЧАЛОМ. Если вдруг лапки вверх не потянут, конечно. Но рассчитывать не надо на такое, а надо на худшее.
Т.е., вероятность сосредоточения ударной группировки в Европе в принципе допускается, так?
Главное в жизни мужчины - не посадить дерево, построить дом и родить сына, а сделать всё это разными инструментами.
+ 0.08 / 5
загрузить следующие сообщения: 20 из 2049
←Пред←130193020302230233124→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Сравниваем танки
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика