Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Сравниваем танки

Сравниваем танки

←Пред←130203021302330243094→След→
 
  GeorgV
   
   
GeorgV   Канада

Слушатель

Карма: +1,320.98
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 8,083
Читатели: 2
 
Очень подозреваю, что нет. Потому как война одним МРЯУ не обойдётся. И в бой вступят сухопутные армии (да-да, с ТЯО). И будет продолжаться та война до того момента, пока не будет водружён флаг над следующим Рейхстагом. И не важно как тот рейхстаг будет называться.
Ув. Саперный Танк. Учитывая, что главные участники "большого махача" находятся на разных полушариях, лично мне очень трудно представить, что основная боевая задача будет решаться в рамках сухопутной войсковой операции. Даже в том случае, если будет сделана попытка (именно попытка) накопить необходимый недружелюбный человеческий/материально-технический потенциал непосредственно у границ России. Аналогичная ситуация, на мой взгляд, складывается и с ВС РФ. Соотв., я склоняюсь к идее, что "вопрос" будет решаться с помощью МРЯУ. ИМХО.    
Отредактировано: GeorgV - 12 мая 2019 22:39:09
Главное в жизни мужчины - не посадить дерево, построить дом и родить сына, а сделать всё это разными инструментами.
+ 0.07 / 8
   
Диамант   30 лет

Слушатель

Карма: +21.60
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 145
Читатели: 1
 
Хути уничтожают технику КСА
Дискуссия 226 2 +0.39 / 16 +1.42 / 58


Из твита: Техника без прикрытия, город Джизан, территория КСА

Какие природные ресурсы Сауды там собирают?
По полету ПТРК можно делать выводы по ракетам?
Отредактировано: Диамант - 12 мая 2019 22:05:27
+ 0.39 / 16
  regul
   
   
regul  

Слушатель

Карма: +98.30
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 565
Читатели: 1
 
Может дорога
Дискуссия 21 0 +0.18 / 8 +0.18 / 8

Цитата
Какие природные ресурсы Сауды там собирают?

Может просто пытаются дорогу построить через йеменские буераки?
+ 0.18 / 8
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +27,752.72
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 45,515
Читатели: 157

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
Какие природные ресурсы Сауды там собирают?
Есть такие очень ценные ресурсы, называются по-аглицки peace-dew-lee
Веселый
Больше они там ничего не собирают, зато вот этого эти донные воЕны перемоги собирают просто в титанических количествах. Но, видно, у похитителя двух святынь дураков еще много....
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.80 / 35
  Ilya Kaiten
   
   
Ilya Kaiten   Россия
44 года

Слушатель

Карма: +406.76
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 2,663
Читатели: 0
 
Второй момент . Который обходят стороной рассуждения о двухместных ОБТ. Это ремонт в полевых. Экипаж танка это ещё и мини рем.группа. обрмто, мат.баты это хорошо. Но зачастую в реальных БД танкистам приходится делать многое своими ручками. А 6 рук всяк лучше 4 в таких не редких ситуациях.
Вы практически процитировали Отто Кариуса, когда он говорил о том, что экипаж из 5 тел в танке это зер гут, а меньше уже никаг. Особенно доставляло описание заправки танка канистрами... Но, после внедрения АЗ мы как-то управляемся втроём. Возможно тонкость в том, что Отто говорил о Тигре...

Имхо, если обслуживание двумя членами экипажа будет предусмотренно разработчиками танка, то в процессе эксплуатации острой потребности в третьем человеке не возникнет.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Ilya Kaiten - 13 мая 2019 13:00:01
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+ 0.11 / 5
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +27,752.72
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 45,515
Читатели: 157

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
Не сочтите за занудство, но я все таки вернусь к нашим моим бананам ...Улыбающийся\n\n



Конечно все правильно и многие эти аргументы тут приводили, но все таки статья написана по фактам 70х-80х годов. По моему мнению сейчас уже есть подвижки в автоматизации и частичной разгрузки некоторых функций выполняемых экипажем.
Танк с двумя членами экипажа ВОЗМОЖЕН. И такой вариант, скажем, "Арматы" будет защищен куда лучше, чем даже сейчас. Но сложно будет такому экипажу и воевать, и обслуживать (причем воевать-то, с нынешним уровнем автоматизации, еще как-то, сложнее со вторым).
В общем, пока трое. И рядом еще и танки-роботы ("Охра"). А потом - будет суп с котом.
Улыбающийся
Уже сейчас прорабатываются дальнейшие модернизации "Арматы", причем и весьма глубокие. И даже то, что может когда-то ее заменить.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.02 / 47
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +27,752.72
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 45,515
Читатели: 157

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
поскольку бронемашинами занимаемся всё равно здесь, то прошу помощи у служивших в ВДВ или знающих нюансы конкретной модели.
интересует БТР-ЗД
Скрытый текст
интересует по нескольким причинам. на Лостарморе мы не сошлись во мнении по вопросу, стоит ли причислять БТР-Д с установленной ЗУ-23-2 к БТР-ЗД?
из открытых источников знаем, что ЗД имеет крепления для ПЗРК внутри и вроде даже как пару хомутов снаружи для ПЗРК рядом с люком.
второе. знаем, что по афганскому опыту стали устанавливать ЗУ-23-2 на машину. причём двумя разными способами. на корму и на крышу. потом вычитал, что на ремонтных заводах даже начали делать крепления под ЗУ-23-2 по варианту "на крышу" чтобы облегчить установку орудия.
собственно вопросы. было ли правило, что ЗУ-23-2 устанавливалась на БТР-Д "зенитчиков" или ставилась на любой свободный  БТР-Д? можно пальцем для дебила показать крепления ЗУ-23-2 на машинах (хотя на украинских их могло и не быть, они предпочитали установку на корме). и можно ткнуть пальцем в хомуты для ПЗРК?
с БТР-РД (с ПТРК) разобрались сами. там всё просто оказалось, потом даже подтвердили " с той стороны".
и с КШМ на базе БТР-Д тоже разобрались, причём самолично нашёл несколько машин с сокращённым набором антенн. предположил, что используются как обычные БТР-Д. догадку тоже подтвердили "с той стороны" (мы их пометили отдельно).
Камрад, вы свой вопрос лучше адресуйте камраду Старому Хрычу, он вам точно поможет. Я в десантных алюмопанцерах - не особенно
Можете в личку ему отписать, или где на ветках поймаете, в том числе на этой.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.17 / 7
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +27,752.72
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 45,515
Читатели: 157

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
И вот по поводу модернизации Т-72 и Т-90
правда за 2016год ... и кое что "со слов Хлопотова"....  
Но думаю унификация она всегда была есть и будет

и вот вопрос - как в 2019 обстоят дела с использованием наработок Арматы для модернизации Т-72/Т-90?
На "Армате" Т-14 НЕ "Калина". Там своя СУО. От "Калины" она достаточно далека.
Что до наработок, то ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ пока не используется никаких. Сначала надо "поставить на крыло" сам Т-14, а потом уже что-то с него пытаться приспособить, ну, кроме мелочей, вроде звездочки от "Арматы" на биатлонных танках нашей сборной. Улыбающийся
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.60 / 27
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +27,752.72
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 45,515
Читатели: 157

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
Собственно вот!

Обнаружено здесь:
http://smallafv.blogspot.com/search/label/New%20Penguin
Там ещё и парадная "Нона" имеется.
Кхм, а что у них с 30мм пушкой в боевом модуле "Бумеранг-БМ" на Т-15? Ей кто гиюр сделал, раввин? Что-то она коротковата, или с фото что-то не то.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.34 / 15
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +27,752.72
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 45,515
Читатели: 157

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
Верно. те же современные истребители, абсолютно не реально восстановить в производстве после обмена ЯУ.
А работают по нескольким причинам:
1. Вероятность грубой Ядерной войны не смотря на горячие слова дипломатов... околонулевая.
Да-да-да. Вы еще про "невозможность победы" заверните. Вы не пробовали головой думать, а ЗАЧЕМ вообще нужны такие вещи, как "Посейдон", "Авангард" и ряд других? Ась? Ну, если отнести рассказы про "оружие ответного удара" или там боротьбу с никому не интересной "ПРО" и т.п, - по ведомству рассказов про неведение боевых операций в Сирии и прочие политические сказки? Коих с трибун у нас озвучивается немало, и Государем, и МО, и НГШ, и кем угодно. Потому что так надо, и правду говорить не нужно, потому что пидоры нам ее тоже не говорят.
Да, кстати, не скажете, зачем это, если вероятность падает, на перспективной БТВТ мы обеспечиваем 48-72ч безвылазного пребывания внутри без существенного снижения боеспособности, а?
Остальное, в связи с неверностью первого пункта, даже не буду комментировать.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.03 / 46
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +27,752.72
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 45,515
Читатели: 157

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
Ув. Саперный Танк. Учитывая, что главные участники "большого махача" находятся на разных полушариях, лично мне очень трудно представить, что основная боевая задача будет решаться в рамках сухопутной войсковой операции. Даже в том случае, если будет сделана попытка (именно попытка) накопить необходимый недружелюбный человеческий/материально-технический потенциал непосредственно у границ России. Аналогичная ситуация, на мой взгляд, складывается и с ВС РФ. Соотв., я склоняюсь к идее, что "вопрос" будет решаться с помощью МРЯУ. ИМХО.
Вы неправы. Европа станет именно таким ТВД, где все это будет реализовано.
МРЯУ - не конец, а начало. И даже если сработает вариант с контрсиловым ударом с минимальным ответом, да еще с "ударом по центрам принятия решений"(с)Государь (так-то его обезглавливающим зовут), это будет все равно НАЧАЛОМ. Если вдруг лапки вверх не потянут, конечно. Но рассчитывать не надо на такое, а надо на худшее.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.24 / 49
   
Старый Хрыч   Россия

Специалист

Карма: +3,211.06
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,153
Читатели: 71

Глобальный Модератор
 
Камрад, вы свой вопрос лучше адресуйте камраду Старому Хрычу, он вам точно поможет. Я в десантных алюмопанцерах - не особенно
Можете в личку ему отписать, или где на ветках поймаете, в том числе на этой.
Не помогу. Не знаю я их Незнающий Вроде свои были, но вечно на всем, что касалось ПВО - под кураторством начПВО полка и было. Всего ПВО на полк и было то...ЗенБАТР с ЗУ-23, да три взвода мухобоев в батальонах.  На стрельбы они на Ладогу ездили всем дивизионным табором, как то мимо меня это все прошло.
Отредактировано: Старый Хрыч - 13 мая 2019 01:30:34
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 1.27 / 29
  ФЦСО
   
   
ФЦСО   Россия
Люберцы
53 года

Слушатель

Карма: +483.72
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 2,423
Читатели: 3
 
Кхм, а что у них с 30мм пушкой в боевом модуле "Бумеранг-БМ" на Т-15? Ей кто гиюр сделал, раввин? Что-то она коротковата, или с фото что-то не то.
Да кто ж это знать-то может? Их какие-то "пингвины" производят. Хорошо ещё, что не пиндосы!..Веселый
«Россия безразлична к жизни человека и к течению времени... Она - несокрушима. Она - вечна...».
Томас Карлейль (1795-1881) британский писатель, историк и философ.
+ 0.06 / 4
  SturmVoegel
   
   
SturmVoegel   СССР
Новокузнецк
53 года

Слушатель

Карма: +1,027.53
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,080
Читатели: 1
 

Из твита: Техника без прикрытия, город Джизан, территория КСА

Какие природные ресурсы Сауды там собирают?
По полету ПТРК можно делать выводы по ракетам?
"Фагот". У "Конкурса" старт погромче будет, даже учитывая noise cancel при записи.
Сообщение скрыто автором
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
+ 0.23 / 7
  GeorgV
   
   
GeorgV   Канада

Слушатель

Карма: +1,320.98
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 8,083
Читатели: 2
 
Вы неправы. Европа станет именно таким ТВД, где все это будет реализовано.
МРЯУ - не конец, а начало. И даже если сработает вариант с контрсиловым ударом с минимальным ответом, да еще с "ударом по центрам принятия решений"(с)Государь (так-то его обезглавливающим зовут), это будет все равно НАЧАЛОМ. Если вдруг лапки вверх не потянут, конечно. Но рассчитывать не надо на такое, а надо на худшее.
Т.е., вероятность сосредоточения ударной группировки в Европе в принципе допускается, так?
Главное в жизни мужчины - не посадить дерево, построить дом и родить сына, а сделать всё это разными инструментами.
+ 0.08 / 5
  Ilya Kaiten
   
   
Ilya Kaiten   Россия
44 года

Слушатель

Карма: +406.76
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 2,663
Читатели: 0
 
Т.е., вероятность сосредоточения ударной группировки в Европе в принципе допускается, так?
Вскрытие самого факта начала сосредоточения уже повод... Для введения угрожаемого периода как минимум и нанесения "удара в назначенное время" как максимум.

Вспоминая, каких усилий стоила и сколько времени заняла переброска войск для вторжения в Ирак, можно утверждать, что провести операцию скрытно не выйдет, а поляков с хохлами супротив РФ будет маловато...
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+ 0.23 / 10
  Ilya Kaiten
   
   
Ilya Kaiten   Россия
44 года

Слушатель

Карма: +406.76
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 2,663
Читатели: 0
 
Но я вам отвечу. Что бы не было войны ЯО! В первую , во вторую и все остальные очередЯ!
На 100 м месте демонстрация технологий и возможностей.
И лишь только при наличии коллективного вывиха головного мозга , как оружие, применимо.
Свежо... Перед ПМВ тоже было популярно мнение, что появление пулемёта сделало войны невозможными... Дескать не найдётся сумасшедших бежать в атаку на пулемёты, ага...

А военные доктрины пишут с вывихнутыми мозгами или для попужать?...
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+ 0.73 / 20
  Senya
   
   
Senya   Россия
50 лет

Практикант

Карма: +2,509.07
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 16,672
Читатели: 35

Глобальный Модератор
 
Кхм, а что у них с 30мм пушкой в боевом модуле "Бумеранг-БМ" на Т-15? Ей кто гиюр сделал, раввин? Что-то она коротковата, или с фото что-то не то.
Может ракурс? Вот фото
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.32 / 14
   
Alexandr Ivanov Nette  

Слушатель

Карма: +217.96
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 3,863
Читатели: 1
 
ну вы пулемет и ЯО не сравнивайте. в ПМВ был более близкий пример Химия. Появление массово пулеметов изменило тактику и как то совпало что кроме пулеметов в ПМВ зародилась авиация, танки, бронетачанки и т.д. Окончательно закрепилось кредо Артиллерии как "бога войны".
И второй момент. Все Пулеметы на Австрийском фронте вместе взятые не могли.. испепелить ни Москву ни Вену со всем населением. Таким образов пример пулемета... это пример совершенствования оружия влияющий на эволюцию и тактику. К оружию массового поражения Пулемет отношения не имеет.
Военные доктрина это Военная Конституция. Где прописаны общие правила и красные черты. Написать вы можете что угодно. Но между написать и применить, лежит огромная пропасть.
позвольте поправить:
артиллерия окончательно и безоговорочно стала " богом войны" в наполеоновских войнах.
а завоевывала и подтверждала это право в течение всего 18 века.
+ 0.46 / 9
  mofack
   
   
mofack  

Слушатель

Карма: +46.87
Регистрация: 26.02.2019
Сообщений: 303
Читатели: 1
 
Не помогу. Не знаю я их Незнающий Вроде свои были, но вечно на всем, что касалось ПВО - под кураторством начПВО полка и было. Всего ПВО на полк и было то...ЗенБАТР с ЗУ-23, да три взвода мухобоев в батальонах. На стрельбы они на Ладогу ездили всем дивизионным табором, как то мимо меня это все прошло.
понятно, значит пока подождём, может ещё что всплывёт. я от наших местных десантников тоже ничего добиться не смогУлыбающийся. "противотанкисты" с 9П148 и то поразговорчивее.
вообще к чему спрашивал
когда в Славянске ВСН взяли расположение бригады с техникой, то были сведения, что в руки попали 6 ПЗРК (а это как раз возимый боекомплект БТР-ЗД). и далее один из БТР-Д той бригады (уже обратно перетрофеенный)
Скрытый текст

как видите стоит ЗУ-23-2. причём из трех БТР-Д зушку поставили только на неё. возникла мысль, что это именно ЗД, но поскольку где эти самые хомуты для ПЗРК находятся мне непонятно, то и в базу соответствующие дополнения внести не можем.
https://soundcloud.com/ennja
https://soundcloud.com/skelermusic
+ 0.25 / 7
загрузить следующие сообщения: 20 из 1429
←Пред←130203021302330243094→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Сравниваем танки
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика