Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Сравниваем танки

Сравниваем танки

←Пред←131613162316431653217→След→
 
   
Краусс  

Слушатель

Карма: +34.38
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 124
Читатели: 0
 
12.7 годится для поражения стены сарая изнутри сарая и для деморализации тех кто снаружи, разлётом кирпичных осколков. У пятилинейки очень неважнецкая кучность, ибо оружие и патрон изначально создавались для борьбы с ЛБТ на дистанциях 200...500 м и распугивания низколетящей авиации беспорядочным снопом трассеров.
Любой боец, даже наряженый в «Средства индивидуальной бронезащиты» по ГОСТ Р 52080-2003 будет удивлён на расстоянии до 1200м действием пули из ПКТ до полного изнеможения, с затратами менее 100г боекомплекта, а для разрывания того же бойца на куски полудюймовыми снарядами потребуется не менее 700 г "амуниции". Массы карамультуков тоже отличаются не в пользу ДШК, его детей и внуков.
Вот хотел написать про "осетра урежте", но меня тут уже опередили....Улыбающийся
На 1200м стандартная пуля ЛПС (да и 7Н13 ненамного отличается) имеет энергию примерно как пуля ПМ при вылете из ствола.
"Внимание-вопрос!" (с) Как сильно она "удивит" любого бойца, снаряженного в б/ж?Веселый

Отредактировано: Краусс - 04 марта 2020 06:30:01
сообщение скрыто автором
+ 0.03 / 1
  Luddit
   
   
Luddit  

Слушатель

Карма: +264.09
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 6,053
Читатели: 2
 
Пусть 2км. 200-250м/с, это 8-10 секунд. Перезарядка 7-8 секунд. Т.е за время полёта на 2 км, мы вполне успеем упороть куда-нить второй раз. Кроме того, ПТУР нужно вести. А лом преодолеет 2км, чуть за секунду и вполне самостоятельно. После выстрела и выброса поддона танк абсолютно свободен.
Если правильно понимаю происходящее внутри, то если в роли танка Абрамс - то хрен он что перезарядит, пока мехвод исполняет "сыбаса".

сообщение скрыто автором
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.27 / 10
  Shodai
   
   
Shodai  

Слушатель

Карма: +170.46
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 394
Читатели: 0
 
Цитата
"НАМИ" успешно выполнил госконтракт, – сообщил Виктор Захаров. – У них были очень близкие условия и очень близкие требования. "НАМИ" справился. Пусть не в 2015 году, а в 2016 году, но они полностью отчитались. Сейчас – 2020 год, и ЧТЗ закрывает "Чайку". Как оказалось, параметры двигателей "Универсал" технически достижимые, а параметры "Чайки", по мнению нынешнего руководства завода, – нет".

Народ, а что за линейка двигателей "Универсал" успешно разработанных НАМИ?

сообщение скрыто автором
+ 0.07 / 4
  Senya
   
   
Senya   Россия
51 год

Практикант

Карма: +2,768.27
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 18,730
Читатели: 38

Глобальный Модератор
 
На 1200м стандартная пуля ЛПС (да и 7Н13 ненамного отличается) имеет энергию примерно как пуля ПМ при вылете из ствола.
35 vs 30, чуть больше, но не принципиально.
"Внимание-вопрос!" (с) Как сильно она "удивит" любого бойца, снаряженного в б/ж?Веселый
Про дуэль прапорщиков и смерть от отрыва лёгкого - городская легенда?

сообщение скрыто автором
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.47 / 9
  mse
   
   
mse  

Специалист

Карма: +4,720.65
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 21,976
Читатели: 11
 
Если правильно понимаю происходящее внутри, то если в роли танка Абрамс - то хрен он что перезарядит, пока мехвод исполняет "сыбаса".
Речь шла о Спруте.

сообщение скрыто автором
+ 0.00 / 0
  part_ya
   
   
part_ya   44 года

Практикант

Карма: +1,037.13
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 2,584
Читатели: 3
 
Вот хотел написать про "осетра урежте", но меня тут уже опередили....Улыбающийся
На 1200м стандартная пуля ЛПС (да и 7Н13 ненамного отличается) имеет энергию примерно как пуля ПМ при вылете из ствола.
"Внимание-вопрос!" (с) Как сильно она "удивит" любого бойца, снаряженного в б/ж?Веселый
Бойца не надо аннигилировать, а 3 пули из очереди в 5 выстрелов, попавшие в произвольные области проекции мишени "ПТУР в окопе" с высокой вероятностью превращают данную область пространства в безопасную. Пуля из ПМ в упор творит чудеса убеждения в пацифизме.

Скрытый текст


Отредактировано: part_ya - 03 марта 2020 19:03:33
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
+ 0.58 / 21
  GeorgV
   
   
GeorgV   Канада

Слушатель

Карма: +1,431.86
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 9,639
Читатели: 4
 
Бойца не надо аннигилировать, а 3 пули из очереди в 5 выстрелов, попавшие в произвольные области проекции мишени "ПТУР в окопе" с высокой вероятностью превращают данную область пространства в безопасную. Пуля из ПМ в упор творит чудеса убеждения в пацифизме.
Пуля из ПМ в бедро вызывает болевой шок и потерю сознания. Независимо от мнения ютюб экспертов и читателей западной ган-прэссы. Мой брат оперировал зэка, который попытался рвануть тапки из колонии общего режима. Один выстрел, упал практически сразу.

"Вовлекаясь во множество дел, не метайся, как в джунглях ботаник. Не горюй, что везде не успел - может, ты опоздал на Титаник!"
+ 0.84 / 28
  part_ya
   
   
part_ya   44 года

Практикант

Карма: +1,037.13
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 2,584
Читатели: 3
 
Так обрисована была дуэльная ситуация. Вот и вопрос - что там на другом конце будет происходить.
Спрутоподобные консервные банки курощают автоматическими пушками любых калибров. А стрельба из засады ПТУРом и проще и дешевле по цене носителя главного калибра.

Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
+ 0.10 / 5
  marrakesh
   
   
marrakesh   СССР
Санкт-Петербург
58 лет

Специалист

Карма: +2,354.88
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 8,673
Читатели: 18
 
Вот хотел написать про "осетра урежте", но меня тут уже опередили....Улыбающийся
На 1200м стандартная пуля ЛПС (да и 7Н13 ненамного отличается) имеет энергию примерно как пуля ПМ при вылете из ствола.
"Внимание-вопрос!" (с) Как сильно она "удивит" любого бойца, снаряженного в б/ж?Веселый
Нипанятно про пулю ЛПС. Из какого ствола она вылетела в Вашем примере, из ствола мосинки, СВД, ПКМ, Печенега или ПКТ?
У танкового кулэмэта стенки ствола потолще, сам ствол длиннее на 10 с лишним см, соответственно и начальная скорость пули выше.

всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
+ 1.16 / 27
  Senya
   
   
Senya   Россия
51 год

Практикант

Карма: +2,768.27
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 18,730
Читатели: 38

Глобальный Модератор
 
У танкового кулэмэта стенки ствола потолще, сам ствол длиннее на 10 с лишним см, соответственно и начальная скорость пули выше.
По Наставлениям у ПКТ на 1200 м 37 кгм против 35 у ПКМ.

Отредактировано: Senya - 04 марта 2020 00:15:01
сообщение скрыто автором
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.61 / 14
  GeorgV
   
   
GeorgV   Канада

Слушатель

Карма: +1,431.86
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 9,639
Читатели: 4
 
Нипанятно про пулю ЛПС. Из какого ствола она вылетела в Вашем примере, из ствола мосинки, СВД, ПКМ, Печенега или ПКТ?
У танкового кулэмэта стенки ствола потолще, сам ствол длиннее на 10 с лишним см, соответственно и начальная скорость пули выше.
Ствол массивнее, чтоб стрелять можно было дольше

"Вовлекаясь во множество дел, не метайся, как в джунглях ботаник. Не горюй, что везде не успел - может, ты опоздал на Титаник!"
+ 0.12 / 3
  Senya
   
   
Senya   Россия
51 год

Практикант

Карма: +2,768.27
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 18,730
Читатели: 38

Глобальный Модератор
 
Ствол массивнее, чтоб стрелять можно было дольше
Меняли пулемёты Горюнова и ствол для танковой версии ПК взяли совпадающий по баллистике, чтобы ещё и прицелы не менять. Во всяком случае такое объяснение встречал.

"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.67 / 18
   
Краусс  

Слушатель

Карма: +34.38
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 124
Читатели: 0
 
Пуля из ПМ в бедро вызывает болевой шок и потерю сознания. Независимо от мнения ютюб экспертов и читателей западной ган-прэссы. Мой брат оперировал зэка, который попытался рвануть тапки из колонии общего режима. Один выстрел, упал практически сразу.
Хзх...Вот чем мне нравится дискуссия в форуме- это тем, что про причины спора забывают на втором ответе....
Напоминаю для тех, кто вырывает слова из контекста:
"...Любой боец, даже наряженый в «Средства индивидуальной бронезащиты» по ГОСТ Р 52080-2003 будет удивлён на расстоянии до 1200м действием пули из ПКТ до полного изнеможения..." Это то, что было написано. Подчеркиваю для невнимательных. Ни про бедро, ни про болевой шок - ничего нет. Так что оставьте, плиз, ваше "исключительно" правильное мнение слушателя брата для других диалогов, более подходящих по теме. Это первое.
Про дуэль прапорщиков. ИМХО - это байка. Это второе. Либо - в истории присутствовал мягкий БЖ. Там может быть все что угодно.
Про "3 пули из очереди в 5 выстрелов" - вы загляните в НСД и прочитайте-какой разброс на 1200м у пули ЛПС из ПКТ. И сколько вам надо выпустить патронов чтобы ГАРАНТИРОВАНО поразить цель на ЭТОЙ дистанции. А уж чтобы попасть "3 из 5"....
Хотите поспорить - давайте в ветку соответствующую.
Оффтоп закончил.

сообщение скрыто автором
+ 0.39 / 13
   
сапёрный танк   Россия
58 лет

Профессионал

Карма: +8,645.55
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 14,173
Читатели: 30
 
Кто знает расскажите пожалуйста какими факторами-задачами обусловлен небольшой калибр 7,62 спаренного с орудием пулемета у современных танков. По дилетантски кажется 12,7 был бы более уместен и по размеру и по массе не критично, а выстрелов к орудию не так много сейчас.
........Места для пулемёта вообще-то МАЛО. Всё впритык. Во-вторых размер б/к. При 12,7 он сильно уменьшится.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.74 / 27
  GeorgV
   
   
GeorgV   Канада

Слушатель

Карма: +1,431.86
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 9,639
Читатели: 4
 
Хзх...Вот чем мне нравится дискуссия в форуме- это тем, что про причины спора забывают на втором ответе....
Напоминаю для тех, кто вырывает слова из контекста:
"...Любой боец, даже наряженый в «Средства индивидуальной бронезащиты» по ГОСТ Р 52080-2003 будет удивлён на расстоянии до 1200м действием пули из ПКТ до полного изнеможения..." Это то, что было написано. Подчеркиваю для невнимательных. Ни про бедро, ни про болевой шок - ничего нет. Так что оставьте, плиз, ваше "исключительно" правильное мнение слушателя брата для других диалогов, более подходящих по теме. Это первое.
Про дуэль прапорщиков. ИМХО - это байка. Это второе. Либо - в истории присутствовал мягкий БЖ. Там может быть все что угодно.
Про "3 пули из очереди в 5 выстрелов" - вы загляните в НСД и прочитайте-какой разброс на 1200м у пули ЛПС из ПКТ. И сколько вам надо выпустить патронов чтобы ГАРАНТИРОВАНО поразить цель на ЭТОЙ дистанции. А уж чтобы попасть "3 из 5"....
Хотите поспорить - давайте в ветку соответствующую.
Оффтоп закончил.
Вам про другого Фому, камрад. Смысл спича в том, что одна дырка способна сделать человека небоеспосбным. И совсем необязательно, чтобы эта дырка была в голове. Что, реально так сложно? Приветствующий

"Вовлекаясь во множество дел, не метайся, как в джунглях ботаник. Не горюй, что везде не успел - может, ты опоздал на Титаник!"
+ 0.29 / 10
   
Краусс  

Слушатель

Карма: +34.38
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 124
Читатели: 0
 
Вам про другого Фому, камрад. Смысл спича в том, что одна дырка способна сделать человека небоеспосбным. И совсем необязательно, чтобы эта дырка была в голове. Что, реально так сложно? Приветствующий
Ваш спич к теме спора не относится, мягко говоря, от слова совсем. Люди и от меньшей херни загибаются, и совсем не в голове. И, напротив, бывает, что и 6 дырок от х39 патрона не останавливает...Я и такое видел. Но спор-то не об этом.
Еще раз- здесь про танки, про стрелковку-не здесь.

Отредактировано: Краусс - 04 марта 2020 11:45:01
сообщение скрыто автором
+ 0.14 / 7
  GeorgV
   
   
GeorgV   Канада

Слушатель

Карма: +1,431.86
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 9,639
Читатели: 4
 
Ваш спич к теме спора не относится, мягко говоря, от слова совсем. Люди и от меньшей херни загибаются, и совсем не в голове. И, напротив, бывает, что и 6 дырок от х39 патрона не останавливает...Я и такое видел. Но спор-то не об этом.
Еще раз- здесь про танки, про стрелковку-не здесь.
Так, камрад - ведь не вам решать, что тема, а что не тема. Или, решили на декларации офф топа соскочить? Подмигивающий

Отредактировано: GeorgV - 03 марта 2020 23:46:06
"Вовлекаясь во множество дел, не метайся, как в джунглях ботаник. Не горюй, что везде не успел - может, ты опоздал на Титаник!"
+ 0.25 / 7
  Danila96
   
   
Danila96   Израиль
село Хайфа

Слушатель

Карма: +854.30
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 7,375
Читатели: 0
 
Пока ПТУР летит к одной цели, ломами можно ушатать штуки две-три.

А может и не ушатать, ПТУР хорош тем что можно сопровождать цель, в случае если она маневрирует.
Кроме того, у ПТУРа есть такой плюс как независимость БП от дальности поражаемой цели.
Ну и в плюс я бы засчитал уменьшение массы машинки из-за отказа от дрына, ПМСМ, облегчение машинки составит 1,5-2 тонны что вполне существенно.

Это, конечно, всё в теории, думаю было бы интересно послушать форумчанина "Старый Хрыч", его епархия

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.17 / 5
   
Краусс  

Слушатель

Карма: +34.38
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 124
Читатели: 0
 
Так, камрад - ведь не вам решать, что тема, а что не тема. Или, решили на декларации офф топа соскочить? Подмигивающий
1. Причину спора я указал. А вы ляпнули из серии про огород и родственные связи.Так что в моем споре - про тему буду решать я.
2. Хотите сделать наброс на вентилятор и продолжать с него не соскакивать - идите в профильную ветку, там поспорим.

сообщение скрыто автором
-0.10 / 7
  mse
   
   
mse  

Специалист

Карма: +4,720.65
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 21,976
Читатели: 11
 
А может и не ушатать, ПТУР хорош тем что можно сопровождать цель, в случае если она маневрирует.
Кроме того, у ПТУРа есть такой плюс как независимость БП от дальности поражаемой цели.
Ну и в плюс я бы засчитал уменьшение массы машинки из-за отказа от дрына, ПМСМ, облегчение машинки составит 1,5-2 тонны что вполне существенно.

Это, конечно, всё в теории, думаю было бы интересно послушать форумчанина "Старый Хрыч", его епархия
При скорости лома 1700м/с, полёт на 2км, это чуть больше секунды. Щасливо наманеврировать. А за время полёта ПТУР можно уехать за кустики, поставить аэрозольное облако. Пульнуть навстречу ломом, в конце концов. Спрута и придумали, чтобы ВДВшники против танков не оставались с голой жопой.
А ПТУР против танка, совсем не панацея. У струи заброневое может оказаться совсем смешным, если в лоб или не встретилось ничего важного. А лом, пробив броню, способен наделать дел. Да и не пробив, тоже.

сообщение скрыто автором
+ 0.45 / 21
загрузить следующие сообщения: 20 из 1079
←Пред←131613162316431653217→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход , jinbiryukov
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Сравниваем танки
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика