Сравниваем танки

20,771,665 74,080
 

Сообщения

Фильтр
 
v.a.e
 
novorossia
Одесса
49 лет
Слушатель
Карма: +204.31
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 1,023
Читатели: 1
Re: "Уралвагонзавод" передал российским военным очередную партию новых танков Т-90М
Цитата: User78 от 13.01.2023 02:52:14Да, на Т-90М и Т-72Б3М устанавливается новая трансмиссия с гораздо большей скоростью заднего хода.

Добрый день. Был репортаж о производстве САУ Мста в варианте М2 в 2023 и 2024 годах. Но насколько известно, максимальная дальность стрельбы этой САУ , 29 км и это активно -реактивными снарядами, что конечно же уступает и французским и немецким сау. Скажите пожалуйста, что с производством Коалиции? может к Малке разрабатывают новые, дальнобойные снаряды?
  • -0.26 / 15
ВТБ!
 
russia
Красногорск
60 лет
Слушатель
Карма: +1,064.58
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 8,986
Читатели: 1
Re: пробитие
Цитата: Luddit от 19.01.2023 10:36:16Насчет польского варианта поговаривали, что его броня уступает родной, хотя и "выглядит как настоящая".

Т-72М1?
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.06 / 2
  • Скрыто
КТ315
 
russia
Пенза
Слушатель
Карма: +54.98
Регистрация: 21.06.2016
Сообщений: 352
Читатели: 0

Бан в разделе до 22.03.2023 22:33
Re: пробитие
Цитата: Салон62 от 19.01.2023 07:40:32Вы ошибаетесь. ВЛД всегда была из комбинированной многослойки, с самой первой машины. Башня на Т-72 "без буквы" действительно была монолитная литая, но начиная с "А" так же получила комбинированное бронирование лобовой части, см:https://arsenal-info.ru/pub/os…/t-72-ural

Да, похоже спутал с самым первым экспортным вариантом, еще без лазерного дальномера. Он таки был с монолиткой. Впрочем, и у "А" и у "М" был самый первый вариант разнесенки. Не случайно на "М1" наваривались доп. 16-мм листы, чтобы хоть как-то компенсировать их слабую броню. 
Все-таки глянул свои старые записи. Т-72Б разрабатывался с учетом опыта арабо-израильских войн, точнее обстрела Т-72А трофейными еврейскими подкалиберными снарядами М111, пробивавшими его ВЛД. Насколько знаю, из брони ВЛД убрали текстолит, заменив его на слоеный "пирог" из тонких стальных пластин и резины, а в последствии бронирование дополнилось и "отражающими" листами. Только тогда броня Т-72 стала действительно многослойнойУлыбающийся В целом первые Т-72Б имели защиту, как минимум, на 20% лучше чем у Т-72А. О поздних выпусках Т-72Б не в курсе, но у них защита еще немного возросла (хотя бы за счет отражающих листов).
Отсюда и не удивительно, что пробит ВЛД Т-72А. Его еще на испытаниях в Кубинке еврейскими подкалиберными снарядами пробивали, чего уж про "Манго" говорить...
  • +0.26 / 11
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +410.49
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,153
Читатели: 2
Re: пробитие
Цитата: ВТБ! от 19.01.2023 12:22:08Цитата: Luddit от 19.01.2023 10:36:16Насчет польского варианта поговаривали, что его броня уступает родной, хотя и "выглядит как настоящая".

ЕМНИП броня корпуса советских и польских 72-ек одинаковая.
а вот за счет башни поляк в бронировании проигрывал советскому прототипу.
сначала из-за прямого запрета (лицензия была выдана на "ущербный вариант".), 
а потом, поляки долго не могли воспроизвести с должным качеством комбинированную броню башни и делали свой, упрощенный вариант (вместо керамических шаров-песчаные стержни).
но к концу 80-х поляки вполне себе освоились с т72 и он у них по броне выходил практически как наш.
  • +0.05 / 8
DimonT
 
russia
Петербург
42 года
Слушатель
Карма: +225.27
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 5,951
Читатели: 1
Re: пробитие
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 19.01.2023 20:31:08(вместо керамических шаров-песчаные стержни).

Копаться надо - но разве именно шары были не ноу-хау Харькова и 64х? Которые в Тагиле вначале просто "ниасилили" а потом "пошли другим путем" "ибонах такой гемор"?
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.11 / 5
MexT55
 
Слушатель
Карма: +209.20
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 1,021
Читатели: 0
Re: пробитие
Цитата: Luddit от 19.01.2023 10:36:16Насчет польского варианта поговаривали, что его броня уступает родной, хотя и "выглядит как настоящая".

Он ЭКСПОРТНЫЙ. Технологию брони и металла в двигле "союзникам", как я понял, не передавал Союз, да и сейчас так же.
  • +0.19 / 5
  • Скрыто
osankin
 
Слушатель
Карма: +148.52
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 10,829
Читатели: 4
Re: а можно просто развивать концепцию машины поддержки
Цитата: valery913 от 08.01.2023 15:29:22А может, в наличии техники, могущей продвигаться по грязи? Еще раз, никакой другой бронетехники, кроме Су-76, в армии Москаленко не было, в других армиях - была.Те армии продвинулись на нужные рубежи, Москаленко - нет.Выводы?

После чего Рокоссовский, если мне память не изменяет, назвал его бесплатным приложением к армии. Подмигивающий
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.33 / 13
ДмитрийА
 
russia
Санкт-Петербург
58 лет
Слушатель
Карма: +78.16
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 2,881
Читатели: 0
Re: а можно просто развивать концепцию машины поддержки
Цитата: osankin от 20.01.2023 18:02:37После чего Рокоссовский, если мне память не изменяет, назвал его бесплатным приложением к армии. Подмигивающий

СУ-76 или Москаленко?
  • +0.21 / 7
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +410.49
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,153
Читатели: 2
Re: а можно просто развивать концепцию машины поддержки
Цитата: хвилолoг от 22.01.2023 05:38:01...
Рокоссовский К.К.
Солдатский долг. - М . : Межрегиональный фонд
• Выдающиеся nолководцы и флотоводцы Великой
Отечественной войны 1 941- 1 945 гг.•, Воениздат,
1 9 9 7 . - 479 с. , ил. - (Полководцы Великой Отечественной).

можно я влезу, кратко подитожив эту затянувшуюся дискуссию?
1.су76м имела хорошую проходимость, тактическую и оперативную подвижность. лучше многих образцов в РККА. можно даже сказать-лучше среднего. здесь не должно быть никаких сомнений.
2.говорить о том, что только благодаря подвижности су76м были выиграны какие-то сражения стратегического характера, на мой взгляд большое преувеличение.
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 23 января 2023 08:45:01
  • +0.45 / 17
  • Скрыто
part_ya
 
47 лет
Практикант
Карма: +1,185.66
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,174
Читатели: 4
Re: "Уралвагонзавод" передал российским военным очередную партию новых танков Т-90М
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 19.01.2023 06:02:24а не пора ли запустить на полную мощность и омский завод?
а там , глядишь и до Ленинграда  С.-Петербурга очередь дойдет.

Омск и  так работает со всей дури, а питерский завод того.....нет его
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.46 / 16
part_ya
 
47 лет
Практикант
Карма: +1,185.66
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,174
Читатели: 4
Re: пробитие
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 19.01.2023 20:31:08ЕМНИП броня корпуса советских и польских 72-ек одинаковая.
а вот за счет башни поляк в бронировании проигрывал советскому прототипу.
сначала из-за прямого запрета (лицензия была выдана на "ущербный вариант".), 
а потом, поляки долго не могли воспроизвести с должным качеством комбинированную броню башни и делали свой, упрощенный вариант (вместо керамических шаров-песчаные стержни).
но к концу 80-х поляки вполне себе освоились с т72 и он у них по броне выходил практически как наш.

Не пошли ультрафарфоровые горшки в Т-72.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.21 / 8
osankin
 
Слушатель
Карма: +148.52
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 10,829
Читатели: 4
Re: а можно просто развивать концепцию машины поддержки
Цитата: ДмитрийА от 21.01.2023 13:18:39СУ-76 или Москаленко?

Последнего.
Пардон, это Горбатов назвал Москаленко "бесплатным приложением к армии, бесструнной балалайкой". Но на Юго-Западном фронте в присутствии Тимошенко.
Отредактировано: osankin - 23 января 2023 15:17:55
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.00 / 3
Weisses Fleisch
 
russia
Санкт-Петербург
38 лет
Слушатель
Карма: +892.70
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 1,576
Читатели: 1
Т-90М в массы
Дискуссия   1.339 0
Цитата: Телеграм-канал Имперский Вестник Ꙃ | Новости | СВОДействительно отличные новости - танков Т-90М на фронте становится все больше.

Они обязательно должны стать ядром отечественного танкового парка в ближайшие годы.

Т-90М полностью соответствует всем современным требованиям к ОБТ и наша промышленность реально способна производить их массово, в отличие от гораздо более сложных «Армат».

https://t.me/imperialherald/8015

Ignis sanat.
  • +0.44 / 16
ДмитрийА
 
russia
Санкт-Петербург
58 лет
Слушатель
Карма: +78.16
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 2,881
Читатели: 0
Re: "Уралвагонзавод" передал российским военным очередную партию новых танков Т-90М
Цитата: part_ya от 23.01.2023 14:51:07Омск и  так работает со всей дури, а питерский завод того.....нет его

Помещения как бы остались, даже доска в цеху памятная висит. Юридическое лицо вроде как тоже есть - в виде Дирекции Кировского завода. Другое дело, что сам завод как бы распался на несколько, Тракторный, Спецмаш, Энергомаш и т.д.
  • +0.21 / 7
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +5,052.74
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 9,258
Читатели: 6
В России создали тепловизор для танков, позволяющий наблюдать более 1 км
Новость   780 0
МОСКВА, 24 января. /ТАСС/. Ростовский оптико-механический завод (РОМЗ, входит в "РАТМ холдинг") разработал тепловизионный прибор ТКН-3ТП нового поколения, позволяющий командиру бронетехники распознавать цели на расстоянии более 1 км в любое время суток и погоду. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе предприятия.
Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/16867759
Отредактировано: valery913 - 24 января 2023 13:24:04
  • +0.59 / 26
КТ315
 
russia
Пенза
Слушатель
Карма: +54.98
Регистрация: 21.06.2016
Сообщений: 352
Читатели: 0

Бан в разделе до 22.03.2023 22:33
Re: пробитие
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 19.01.2023 20:31:08ЕМНИП броня корпуса советских и польских 72-ек одинаковая.
а вот за счет башни поляк в бронировании проигрывал советскому прототипу.
сначала из-за прямого запрета (лицензия была выдана на "ущербный вариант".), 
а потом, поляки долго не могли воспроизвести с должным качеством комбинированную броню башни и делали свой, упрощенный вариант (вместо керамических шаров-песчаные стержни).
но к концу 80-х поляки вполне себе освоились с т72 и он у них по броне выходил практически как наш.

Вообще-то Т-72А и экспортные Т-72М(1) имели башни с песчанными стержнями. Керамики в Т-72 вроде не было. Т-72Б имел в башне уже полноценные пакеты с отражающими листами. И что-то я сильно сомневаюсь, что польская б/т догнала по бронированию нашу. Чтобы создать броню нужны институты и многочисленные исследования/испытания. В Польше это вряд ли возможно, слишком дорого для страны, чей танковый парк не превышает пары сотен танков.
Вот здесь кстати фотки башен в разрезе есть: https://dzen.ru/a/YZC2Jb1gqzPsvpfa
Только текст не стоит читать, там Андрюша напортачил: сначала пишет, что в корпус отражающие листы стали ставить на Т-72Б3, а затем сам же приводит рисунок ВЛД Т-72Б в разрезе, где видны эти самые отражатели Веселый
Ну и не обошлось про его любимые "Уралвагонзавод не смог" Улыбающийся А откуда вообще дровишки, что УВЗ пытались освоить керамику?
  • +0.16 / 7
osankin
 
Слушатель
Карма: +148.52
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 10,829
Читатели: 4
Немного истории. Т-26
Дискуссия   99 0
Чтобы не потерять. Толковая статья об истории танка Т-26 из журнала "Национальная оборона". По нему сейчас много чего написано, но кратких и ёмких материалов почти нет. Это один из таких.

Т-26 – рабочая лошадка РККА


Отредактировано: osankin - 24 января 2023 11:21:04
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.55 / 16
Rostislav
 
russia
Одесса-Новосибирск
36 лет
Слушатель
Карма: +985.62
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,803
Читатели: 0
"Терминатор" в деле.
Дискуссия   104 1
Цитата: Телеграм-канал Позывной «Кацман»А здесь мы видим, как танк (обычный Т-72Б, вроде бы - прожектор на башне виднеется, если не почудился нам) и пара БМПТ "Рамка" ("Терминатор") делают в лесу новую просеку. Попутно прихлопнув тоже Т-72Б/Б1, только более старого образца и БМПуху, и порушив хвойный лес.

https://t.me/pozivnoy_kazman/2051

....
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России
Среди нечуждых им гробов.
  • +0.22 / 9
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,182.71
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 20,714
Читатели: 9
Re: "Терминатор" в деле.
Цитата: Rostislav от 24.01.2023 16:47:20
Цитата: Телеграм-канал Позывной «Кацман»А здесь мы видим, как танк (обычный Т-72Б, вроде бы - прожектор на башне виднеется, если не почудился нам) и пара БМПТ "Рамка" ("Терминатор") делают в лесу новую просеку. Попутно прихлопнув тоже Т-72Б/Б1, только более старого образца и БМПуху, и порушив хвойный лес.

https://t.me/pozivnoy_kazman/2051




Правая пушка - исключительно БТ, левая - только ОФЗ (без трассера)? Интересно.
Отредактировано: Салон62 - 25 января 2023 00:00:01
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.04 / 2
  • Скрыто
Краусс
 
Слушатель
Карма: +275.32
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 909
Читатели: 2
Три коробка на одном снимке...
Дискуссия   411 63

M1A2 Abrams, Leclerc и Leopard 2 Improved SE MBT
  • +0.66 / 23
 
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 9