Сравниваем танки

Цитата: Краусс от 24.01.2023 20:05:54
M1A2 Abrams, Leclerc и Leopard 2 Improved SE MBT

У правого нижнего пушка без эжектора.
СОМНЕНИЯ.

Цитата: ivan2 от 24.01.2023 21:27:57У правого нижнего пушка без эжектора.
СОМНЕНИЯ.

У Леклерка нет эжектора.  Продувают сжатым воздухом, вроде.

Цитата: part_ya от 24.01.2023 21:15:56в том то и дело, что в "цеху", а должно быть в цехе.

[Оффтоп он]
"В Кейптаунском порте
 С какао на борте"
"В лесе раздавался топор дровосека"
[Оффтоп офф]

Цитата: Забредательный медведь от 25.01.2023 00:19:06[Оффтоп он]
"В Кейптаунском порте
 С какао на борте"
"В лесе раздавался топор дровосека"
[Оффтоп офф]

Алло! Иванова позовите! 
У нас такого нет
Что что? Вышел?
А в цеху его нет?
У нас и Овцехуева нет!

Цитата: Коломбет от 25.01.2023 00:24:44Алло! Иванова позовите! 
У нас такого нет
Что что? Вышел?
А в цеху его нет?
У нас и Овцехуева нет!

Среда - это маленькая пятница...
"Сара! Нашего Изю на работе совершенно не уважают! Я вчера звонил ему в отдел, а мне сказали, что Рабинович - пошл, поц и хам!"

Цитата: part_ya от 24.01.2023 21:19:32НИИСтали на весь СССР общий был, схемы бронирования - его хлеб, а вот технологи на каждом заводе свои, тут уж от себестоимости пляшут. Т-72А раза в 2 был дешевле , чем Т-64А.

В том то и дело, что плясали от ТЗ, технологии в СССР были общими. Так что от керамики отказались не от того, что не смогли, а просто по цене не укладывались.
Точно так же и прицельный комплекс на Т-72 был значительно примитивнее и проще, чем на Т-64 и Т-80, не потому что "не смогли", а потому что плясали от стоимости - массовый танк обязан быть дешёвым.

Цитата: КТ315 от 25.01.2023 09:45:10В том то и дело, что плясали от ТЗ, технологии в СССР были общими. Так что от керамики отказались не от того, что не смогли, а просто по цене не укладывались.
Точно так же и прицельный комплекс на Т-72 был значительно примитивнее и проще, чем на Т-64 и Т-80, не потому что "не смогли", а потому что плясали от стоимости - массовый танк обязан быть дешёвым.

Вроде бы, эпопея с прицелами неплохо отражена в мемуарах.
Даже если немного односторонне, всё равно ситуация была сложнее просто экономии.
P.S.
А в "ТЗ" было освоение производства Т-64А.

Цитата: ВТБ! от 25.01.2023 09:49:31Вроде бы, эпопея с прицелами неплохо отражена в мемуарах.
Даже если немного односторонне, всё равно ситуация была сложнее просто экономии.
P.S.
А в "ТЗ" было освоение производства Т-64А.

Не совсем. Был приказ от Совмина от 1967 года о расширении производства Т-64, за счет других заводов, хотя там скорее речь о создании мобилизационного варианта. Только вот в том же году тагильцам сверху дали добро на упрощении конструкции ОБТ и снижении себестоимости в 2 раза. Что и реализовалось в Т-72.
Я так понял, что Т-64 поддерживала самая верхушка власти, но не очень хорошо приняла власть пониже рангом и собственно военные. Этим и воспользовалось тагильское КБ, создав по сути новую машину.

Цитата: Краусс от 24.01.2023 20:05:54
M1A2 Abrams, Leclerc и Leopard 2 Improved SE MBT

У-шку уже выгнали ..

Цитата: Забредательный медведь от 25.01.2023 00:19:06[Оффтоп он]
"В Кейптаунском порте
 С какао на борте"
"В лесе раздавался топор дровосека"
[Оффтоп офф]

Ну в вашем городу в каждом дому в любом подъезду на втором этажу можно общаться на русском языку

Цитата: КТ315 от 25.01.2023 10:41:58Не совсем. Был приказ от Совмина от 1967 года о расширении производства Т-64, за счет других заводов, хотя там скорее речь о создании мобилизационного варианта. Только вот в том же году тагильцам сверху дали добро на упрощении конструкции ОБТ и снижении себестоимости в 2 раза. Что и реализовалось в Т-72.
Я так понял, что Т-64 поддерживала самая верхушка власти, но не очень хорошо приняла власть пониже рангом и собственно военные. Этим и воспользовалось тагильское КБ, создав по сути новую машину.

Тагильчане, так принято нас звать
Кроме всякого, 5ТДФ могли делать только на объём производства завода №75, на него масло делали с применением импортных присадок, М12В₂ чумоданы не желали кушать, челябинский двигатель требовал пром.редуктора и доп.объёмов (смотрите на корму Т-72) отсюда лишняя масса, лишнюю массу перестала держать ходовая (тонкие короткие торсионы и браслетная самоочищающаяся гусеница), аппаратуры "Кобры" не хватало и на 64ки, так, что не по дури три танка было, а по возможностям производства

Цитата: part_ya от 25.01.2023 19:22:42не по дури три танка было, а по возможностям производства

И что, возможностей УВЗ не хватило бы, чтобы обеспечить планету тысячами Т-72?

Цитата: ВТБ! от 25.01.2023 19:29:25И что, возможностей УВЗ не хватило бы, чтобы обеспечить планету тысячами Т-72?

Нет, как раз "возможностей для конструкций из Харькова и Ленинграда не хватало". В смысле - "Харьков" и "Лениград" все плюшки получали первыми, так что Т-80 - УВЗ по фаршу тоже "не светил" ( а к тому времени Т-72 уже становился заменой Т-54/55/62 в экспорте "странам народной демократии" и "неприсоединившимся").

Цитата: ВТБ! от 25.01.2023 19:29:25И что, возможностей УВЗ не хватило бы, чтобы обеспечить планету тысячами Т-72?

УВЗ херачил по три смены года до 1987, вот сколько смог - столько и сделал

Цитата: part_ya от 25.01.2023 19:22:42Тагильчане, так принято нас звать
Кроме всякого, 5ТДФ могли делать только на объём производства завода №75, на него масло делали с применением импортных присадок, М12В₂ чумоданы не желали кушать, челябинский двигатель требовал пром.редуктора и доп.объёмов (смотрите на корму Т-72) отсюда лишняя масса, лишнюю массу перестала держать ходовая (тонкие короткие торсионы и браслетная самоочищающаяся гусеница), аппаратуры "Кобры" не хватало и на 64ки, так, что не по дури три танка было, а по возможностям производства

Насколько помню ходовая Т-64 изначально страдала низким ресурсом, по крайней мере рекламаций с войск на неё была масса. Так что УВЗ здесь не открыл Америки, как и с "надежностью" двигателя 64-ки. 
Собственно все было довольно просто. К тому времени у тагильчан были хорошие наработки по развитию Т-62. И все это выкидывать коту под хвост? Поэтому сразу же пошли "придирки" к ходовой, двигателю, МЗ и тд., с предложением поменять на своё. Одним из основных аргументов было то, что предложенные замены лучшим образом подходили к условиям УВЗ. Это позволяло сэкономить кучу денег, хотя бы за счет того, что не нужно было перенастраивать цепочки задействованных производств. В правительстве не дураки сидели, дали добро, ведь это сулило большее количество танков за одни и те же деньги. Но, это не значит, что на УВЗ чего-то не могли освоить, просто не захотели.

Цитата: part_ya от 25.01.2023 19:08:29Ну в вашем городу в каждом дому в любом подъезду на втором этажу можно общаться на русском языку

Для заводского цеха оба варианта правильны.

Цитата: Lexander1 от 26.01.2023 05:26:26Для заводского цеха оба варианта правильны.

На нашем заводе в каждом цехе инженеры и токари если даже ковыряют, то в ухе или в носе (а не в жопУ, как те инженера и токаря которые в цеху)

Цитата: part_ya от 25.01.2023 19:08:29Ну в вашем городу в каждом дому в любом подъезду на втором этажу можно общаться на русском языку

Я вам на вполне легитимных примерах показал, что окончание на -у в русском языке полноправно существует - а вы в ответ специально придумываете ошибки. Странная аргументация!
А вот, что говорит
 Орфографический словарь
цех¹, -а, предл. в цехе и в цеху, мн. -а, -ов и -и, -ов (подразделение завода и т. п.)

цех², -а, предл. в цехе, мн. -и, -ов (объединение ремесленников)

Цитата: КТ315 от 25.01.2023 10:41:58Не совсем. Был приказ от Совмина от 1967 года о расширении производства Т-64, за счет других заводов, хотя там скорее речь о создании мобилизационного варианта. Только вот в том же году тагильцам сверху дали добро на упрощении конструкции ОБТ и снижении себестоимости в 2 раза. Что и реализовалось в Т-72.
Я так понял, что Т-64 поддерживала самая верхушка власти, но не очень хорошо приняла власть пониже рангом и собственно военные. Этим и воспользовалось тагильское КБ, создав по сути новую машину.

Имела место матримональная связь харьковского КБ с Политбюро, а экс-работник с Малышева действовал агентом в ЦК. 
Холизм и трайболизм суть одно и тоже.