Сравниваем танки

Тред №58699
новая дискуссия Дискуссия  227

Нет, всё-таки "тролль". Можно банить.

P.S. А можно мне тоже мой сайт попиарить?

• -0.08 / 1

Тред №58766
новая дискуссия Дискуссия  266

Цитата: Ratibor
Мож Доцент, а?  ???

Б/у сутки

И то же мимо. Пофлудим дальше?

• +0.02 / 1

Тред №58767
новая дискуссия Дискуссия  203

Обращаю внимание публики:

Hort
Регистрация: Сегодня в 22:54:23
Сообщений: 3
Этикет: 103

Этож надо так потрудится минусов столько оппонентам понаставлять за один час...  :o

• -0.06 / 2

Тред №58908
новая дискуссия Дискуссия  327

У кого есть инфа по нашим тяжелым танкам Т-10М, по отношению к западным были получше? (Если с вооружения сняли в 1991 году)  :)

• +0.00 / 0

Тред №58954
новая дискуссия Дискуссия  264

Про самолеты, но тож в тему:
http://www.warandpea…iew/28698/
В министерстве обороны Украины с недавних пор озаботились вопросом усиления украинской военной авиации. Побудительным мотивом этому, скорее всего, послужило августовское "принуждение к миру" Саакашвили. "Аргументы" российского Генштаба прозвучали весьма убедительно: точечными бомбовыми ударами ВВС РФ уничтожили стратегические объекты - в первую очередь аэродромы противника, базу модернизации штурмовиков Су-25, "Тбилавиамшени" и, возможно, даже командный пункт ПВО под Тбилиси.
В День независимости - 24 августа в составе воздушной колонны над центральной частью Киева пролетели самолет-разведчик Су-24МР и три бомбардировщика Су-24М, шесть истребителей МиГ-29, шесть истребителей Су-27, четыре штурмовика Су-25, самолет транспортной авиации Ил-76, самолет транспортной авиации Ан-26, звенья вертолетов Ми-8 и Ми-24 (по 4 единицы каждое). Однако это "действо", сопровождавшееся музыкой Эндрю Ллойда Веббера из "Призрака оперы", на специалистов произвело скорее гнетущее впечатление. По их мнению, над Крещатиком, как фантом, пронеслась вся боеспособная техника украинской армии.

Это, похоже, поняло и военно-политическое руководство государства. По информации пресс-службы Министерства обороны Украины, на расширенном заседании Военного совета Воздушных сил ВС Украины командующий Воздушными силами ВСУ генерал-полковник Иван Руснак сказал, что уже с января 2009 года молодые летчики каждой авиационной части в рамках летно-методического сбора будут иметь возможность проходить полноценную подготовку на учебно-боевых самолетах Л-39 с последующим переобучением на боевых истребителях Миг-29 и Су-27.
Также недавно министр обороны Украины Юрий Ехануров подтвердил, что на рассмотрение СНБО уже вынесен вопрос об увеличении численности Вооруженных Сил с нынешних 150 тысяч до 162. Затем министр, предлагавший прежде продавать военное имущество по цене от 1 гривны, изменил свою позицию, что выразилось в резком сокращении перечня боевой и особенно учебной авиатехники, включенной в план реализации имущества МО. В последнем его варианте, утвержденном 6 августа 2008 года, отсутствуют учебно-боевые самолеты типа МиГ-29УБ и Су-27УБ. Нет там и боевых Су-27. В документе остались лишь 60 МиГ-29, но эти самолеты наиболее старой модификации (изд. 9-12), выпущенные в 1983-1987 годах. По утверждению источников, близких к военному ведомству, в МОУ решено больше не продавать учебно-боевые самолеты по банальной причине - самим не хватает. По этой же причине прекращена и продажа истребителей Су-27, как наиболее современной техники.

После распада СССР на Украине оставалось 214 МиГ-29 модификаций 9-12, 9-13 и 9-51 (в зависимости от года серийного производства), 24 из них были "спарки" Миг-29УБ, а также 62 Су-27, из них - 14 "спарок". Штурмовая и бомбардировочная авиация были представлены 52 Су-25 и 223 Су-24 и Су-24М. По данным "Белой книги-2007", в Воздушных силах на конец 2007 года оставалось еще 208 боевых самолетов. Остальные так же, как и пригодные к эксплуатации, уже ушли на экспорт или списаны.
Согласно той же "Белой книге", чтобы иметь возможность содержать Воздушные силы, планируется иметь шесть авиационных бригад: две истребительные, две транспортные, одну штурмовую и одну бомбардировочную, совмещенную с разведывательной. В них войдут 120 боевых самолетов, 60 транспортных и учебных и не более 20 тысяч человек личного состава.

Если с боевой авиационной техникой на Украине еще имеются какие-то перспективы: из 160 истребителей МиГ-29 около 70 планируется модернизировать, а парк Су-27 сократить с 55 до 35 модернизированных самолетов, то в области учебной авиации такой возможности уже нет. Если продажа учебно-боевых модификаций МиГ-29УБ и Су-27УБ уже прекращена, а самолетов этих типов осталось еще около полутора десятков, то с самолетами для первоначальной подготовки пилотов дело обстоит гораздо хуже.
Еще в середине 90-х гг. АНТК "Антонов" были поручены разработка и проектирование украинского учебно-боевого самолета. После первых оптимистичных отчетов прошло несколько лет и пришло скромное признание невозможности завершить данную работу. ВВС Украины начали арендовать у частных авиакомпаний самолеты Як-18Т и Як-52, чтобы хоть как-то закрыть брешь в подготовке летчиков. Но и этот парк, сохранившийся в частных руках, на сегодня исчерпал свой ресурс.

Затем военным удалось "пробить" распоряжение Кабмина №1063-р от 28 ноября 2007 года "Вопросы совершенствования подготовки летного состава военной авиации", которое предусматривало закупку восьми самолетов Як-52М и ремонт трех вертолетов Ми-8МТ (МТВ) и шести Ми-2У для нужд Минобороны и других воинских формирований и правоохранительных органов. Но уже 6 августа с.г. другим распоряжением того же Кабмина №1070-р оно уже было признано утратившим силу. А 6 октября источник в Минобороны сообщил о начале переговоров авиаремонтного предприятия МОУ "Одессавиаремсервис" с РСК "МиГ" о лицензионной сборке на своих мощностях самолета Ил-103, который предназначен для замены легким тренировочным самолетам Як-52. Однако и этот проект затормозился на уровне согласования в России.
Предполагалось, что тот же одесский завод в октябре 2008 года завершит государственные испытания модернизированного учебно-тренировочного самолета Л-39, кабина которого оборудована для подготовки летчиков истребителей МиГ-29 и Су-27, в том числе для ведения воздушного боя. По оценкам экспертов, потребность украинских Воздушных сил в такой технике оценивается до 10 единиц на первом этапе. Но, сколько их удастся закупить в следующем году, не скажет сегодня никто.

Даже если удастся привести в состояние летной годности необходимое для создания новых авиационных частей количество самолетов, проблема с подготовкой летного состава все равно останется. Подготовка пилота длится несколько лет и требует затрат, исчисляемых сотнями тысяч долларов (а для некоторых летательных аппаратов - и миллионами), но все это имеет смысл лишь при наличии необходимых учебно-тренировочных самолетов и вертолетов для первоначальной и специализированной летной подготовки, а их сегодня на Украине из-за прежней недальновидной политики нет.
Наталья Печорина

• +0.00 / 0

Тред №58960
новая дискуссия Дискуссия  309

Форумное танковое сражение идёт уже по третьему кругу, и крутится в основном вокруг заявленных ТТХ машин и компоновочных схем. При этом совершенно игнорируется опыт боевого применения или интерпретируется превратно.

1) любой мало-мальски именуемый себя танковым экспертом, расскажет о слабой защищенности Т-72 на примере взятия Грозного в 94 году, совершенно игнорируя другую операцию по взятию Грозного в 99. Почему? Грозный-99 не интересен, там не было массового сожжения наших танков. Может это произошло по тому, что сказались меры по наращиванию защищенности? Нет, просто была применена разумная тактика.

2) Отвечая на рассказы о сверх защищенности М1А2 в лобовой проекции, мною было высказано предположение, что выстрел в лоб «Абрамсу» ОФС или длинная очередь из 30 мм 2А42, с большой вероятностью повредит орудие танка (любого) и выведет его из строя. Мне возражают, что как раз Т-72, в этом отношении слабо защищены. И в Карабахе, неоднократно погибали механики водители от огня БМП-2. И тут у меня возникает вопрос, а насколько часто М1А2 попадали под обстрел, орудий БМП-2, чтоб мы могли сравнить результаты этих обстрелов. А результат будет один. Как минимум ослепление механика водителя (в результате разбития приборов наблюдения) и повреждение орудия.

3) На основании 2) хочу отметить, что танки Т-72 имеют огромную боевую практику на различных ТВД, с использованием различных тактических приёмов,  в очумелых руках зачастую при никаком обслуживании. По итогам всех этих войн, танки семейства Т-72 самая популярная покупка на внешнем рынке среди танков. Я бы хотел уточнить, что Т-90 так и называют модернизацией Т-72, а украинский Т-84, это тоже модификация этой машины только с ГТД. А как же основные конкуренты? «Леопард-2» в боях не участвовал. М1А2 «Абрамс» использовался в двух иракских войнах. Американских военных трудно упрекнуть в том, что оно берегут свои танки в ходе военных операций. Но многочисленные фотографии опрокинутых «Абрамсов» и кладбище техники, заваленные их тушками, говорит о том, что идеальных машин нет.  

4) При прочих равных либо превосходных ТТХ М1А2 и Лео-2, у них есть один существенный недостаток. Излишний вес, что ограничивает танки по проходимости, а значит и по маневренности войск. Тактическое маневрирование основное предназначение танковых частей. Излишний вес и защищенность, вынесенная в основу философии еврейского танкостроения (посмотрите бронирование «Меркав»), не очень помогло израильтянам в последнем ливанском конфликте, против ограниченного количества наших ПТС.

5) КВТУ. Например, Т-72 SIM-1 израильской модернизации в любой около аналитической литературе до 8/8/8 по КВТУ превосходил любой танк СКВО. И в чём это всё выразилось?

• +0.00 / 0

Тред №58994
новая дискуссия Дискуссия  261

Я вас ни в чём не обвиняю.

Конкретно эта машина- подрыв смертником-самоубийцей на автомобиле(примерно 1-1,5т. взрывчатки)

Кстати, а как террорист припарковал бусик под башней танка? ???

• +0.00 / 0

Тред №59663
новая дискуссия Дискуссия  419

Интересно сколько таков закапали на границе с Китаем, во времена бывшего СССР.

http://www.liter.kz/…;pub=11489
Докопались до танка
В нескольких километрах от железнодорожной станции Достык в степи был обнаружен Т-55

Столь необычную находку откопали рабочие, когда производили расчистку площадки под строительство объекта.

– Сначала мы подумали, что это зарытый кем-то металлолом, а когда стали копать дальше, глазам своим не поверили, – рассказывают очевидцы. – Перед нами возникла башня танка, а потом из-под земли появилась и сама пушка. Мы испугались и побежали звать всех на помощь.
Сотрудники местного акимата с солдатами воинской части боевую машину откопали. Извлеченный из земли танк выглядел вполне боеспособным, и казалось, что он может в любую минуту держать круговую оборону. Время лишь нанесло легкую ржавчину снаружи танка, а орудие и боеприпасы сохранились в боевом состоянии, словно кто-то их надежно законсервировал.
Весть о страшной находке быстро облетела всю округу. Один из старожилов вспомнил, что эти танки разместили в районе озера Жаланашколь вдоль советско-китайской границы еще в 1969 году, когда на спокойной территории вспыхнул крупномасштабный пограничный вооруженный конфликт. Они тогда держали линию обороны. Затем все утихло, а танки просто закопали. На всякий случай.
Вот с тех пор сельчане и спотыкаются о крышку люка железной махины или же находят бесхозные снаряды к нему. Оказывается, за сорок лет жителями Алакольского района уже найдено около десяти таких танков. А сколько покоится еще в недрах земли, нам никто из военных не решился сказать, но факт обнаружения не стали отрицать.
Несколько месяцев назад наша газета уже писала о том, как житель села Кабанбай обнаружил вблизи этой же железнодорожной станции свыше полутора тысяч боевых снарядов различных типов и калибров, которыми можно было бы выиграть не одно сражение.
Тогда сотрудники полиции и саперы воинской части в куче металлолома насчитали свыше трехсот танковых снарядов типа Т-62 и столько же снарядов гаубицы, свыше 80 снарядов для противотанковых и артиллерийских пушек и более пятидесяти взрывных устройств различного рода. Из всего этого арсенала два снаряда таили угрозу для жизни – они были со взрывателями, а 95 оказались взрывоопасными. На следующий день саперы на том месте, которое указал хозяин взрывоопасной находки, нашли порядка 500 единиц боеприпасов.
До сих пор найденные в приграничном районе противотанковые снаряды Т-62, в свое время используемые в боевых действиях на Ближнем Востоке и в Афганистане, гаубицы, применявшиеся еще в годы Великой Отечественной войны и состоящие на вооружении армий многих стран мира, противотанковые управляемые ракеты (ПТУР), предназначенные для поражения танков и других бронированных целей, не нашли своего хозяина. А теперь список бесхозного вооружения пополнил настоящий боевой танк. Может, тогда, когда жители этого села откопают самолет, Минобороны наконец-то найдет хозяина этого вооружения?

Сандугаш ДУЙСЕНОВА, Алматинская область

• +0.00 / 0

Тред №59726
новая дискуссия Дискуссия  236

Фотку с похожего ракурса нашел в загашнике:

похоже вроде

Так этот экспонат в музей можно Действительно редкая машина (пара сотен?).

• +0.00 / 0

Тред №60111
новая дискуссия Дискуссия  213

ЦитатаЕдинственный полк танков с КАЗ «Дрозд» (это были Т-55АМД) имелся в ЗакВО, достался Армении либо Азербайджану, сейчас их, похоже, разобрали. Может, в ГСВГ и были испытания, но никакого переоснащения, конечно же, не велось.

Техника Бакинского выведена полностью на Украину.

ЦитатаЭто на Т-72 в данный момент никакой реальной модернизации нет (хотя она предлагается), идет лишь капремонт с минимальными элементами модернизации. «Абрамсы» модернизируются по программе AIM и TUSK, SEP’ы уже поставлены.

Ну а как же Т-72Б «Бурлак», Т-80У «Бурлак»?

Цитата «Свинья лужу всегда найдет» (с). Опять плюх – АЗ на западе были разработаны и внедрены в серию ЗНАЧИТЕЛЬНО РАНЬШЕ, чем у нас. АМХ-13 конца 40-х гг:

Да уж, вот это АЗ так АЗ! АМХ-13 с маленькой пушкой и примитивным АЗ на несколько выстрелов и безбашенный СТРВ-103, кто тут в лужу сел то?!

ЦитатаЕсть ли что-то подобное на «Т»? Зачем ВРАТЬ?

Надо примеры? «Оплот-М» не канает? Или это представитель проклятого харьковского лобби?

ЦитатаТеперь про "перевранного" Мураховского(кстати в полемическом задоре  вы даже ухитрились исковеркать фамилию- ну да ничего, пипл благодарно схавает)... Почему-то сам Мураховский оценивает статьи Бауриса в целом положительно и  требовать  извинений за "злостное" искажение фактов не спешит. Вот оно как

Нашли светилу, такие как он всю жизнь на Т-62 служили и освоить матчасть новую на Т-64 мозгов не хватило. Вот и проблемы у них и с двигателем и с пушкой и со всем. Лучше С. Суворова посмотрели бы.

• -0.08 / 1

Тред №60117
новая дискуссия Дискуссия  227

Цитата Вот именно. Следовательно, танки такой массы превосходно перевозятся по российским ж/д. Например:
http://www.granit.ccr.ru/?p=10380
"Платформы – являются также универсальным типом подвижного состава, для перевозок строительных инертных грузов платформы объединяются в составы (т.н. «вертушки») количеством 23 ед. и курсируют на перевозках навалочных грузов только в составе вертушек. Грузоподъемность каждой платформы составляет от 66 до 70 тонн [специально для некоторых – да, и танки на таких возят. – Мое примечание], однако погрузка осуществляется по грузовместимости, равной 30-32 м3 готовой продукции. Для выгрузки платформ требуются автоматизированные (шнековые) установки, либо строительная техника: экскаваторы, погрузчики, бульдозеры". (с)

Если вы любезный так любите цитировать нам Полонского и так не любите наши «Неправильные» танки, то потрудитесь прочесть того же Полонского, слова которого для вас как я понимаю непререкаемые.

Полонский:
Говоря о выборе компоновки перспективного танка, он подчеркнул, что тут нужны "нетрадиционные подходы". "Например, при сохранении пушечного вооружения и массы танка не более 45-50 тонн, кроме рационализации компоновочных решений

Что касается технического облика танка XXI века, то проработки различных его компоновок показывают: даже при сокращении экипажа до 2-3 человек и компактного его размещения масса танка при приемлемой защищенности от перспективных боеприпасов и использовании комбинированной брони и динамической защиты не может быть меньше 60-65 тонн. Близкие результаты получены и в других странах. Однако, как показал опыт эксплуатации наших танков ИС-4 в 50-е годы прошлого века, при такой массе не обеспечивается оперативно-тактическая подвижность и в первую очередь из-за недостаточной грузоподъемности мостов местного значения.


Вы говорили, что он профессионал и специалист, так что же вы тогда спорити с таким авторитетом  :D


Также потрудитесь поискать в материальчиках которые вы нам цитируете указание Маева про вес песпективного ОБТ РФ.

Еще цитата любимого Полонского:
«Что касается нынешнего отставания в области танкостроения, то оно обусловлено прежде всего результатами экономических реформ, проводимых в стране за последние 5 лет, которые привели в упадок не только танкостроение, но и всю машиностроительную отрасль, — заявил В.Полонский. — Однако и сейчас отечественные разработки находятся на уровне основных зарубежных образцов, что свидетельствует об опережении технического задела в 1980-е годы не на 5, а более чем на 15 лет».
Красная звезда, Интерфакс, 29.04.05 г.

• +0.00 / 0

Тред №60129
новая дискуссия Дискуссия  208

ЦитатаЗато НЛД М1 имеет почти 800-мм габарит комбинированной – против ~150 стали у тэшек. Соотвественно, подставлять ее он может без особых проблем…

800-мм ? Ну-ну , значит МВ является частью бронирования и вплавлен в НЛД?

ЦитатаРеализовали ли китайские конструкторы в этих габаритах хорошую защиту, неизвестно, но им такую задачу решить проще, нежели при сварной башне Т-90/Т-84/о. 187.

Что за маразм! На чертеже башни ничего такого не видно. Там максимальная броня в башне меньше чем в Т-90/84 в ослабленных зонах.

• +0.00 / 0

Тред №60318
новая дискуссия Дискуссия  213

наткнулся на книгу:









кто-нибудь сталкивался с ней?

• +0.00 / 0

Тред №60323
новая дискуссия Дискуссия  197

Читал, ничего сильно интересного не нашёл, данных по бронированию современных танков там нет, только краткая общеобразовательная экскурсия по видам защиты.

• +0.00 / 0

Тред №61935
новая дискуссия Дискуссия  199

Во время череды учений этого года принимали ли участие машины ИПР (Инжинерный подводный разведчик) и ИРМ (Инжинерная подводная машина)?

• +0.00 / 0

Тред №61936
новая дискуссия Дискуссия  202

ИРМ - инженерная разведыватьельная машина.

И вообще - всё это экзотика. При организации переправы вброд ничего особо такого не нужно. И на ялике можно всё разведать.
А переправляться под водой со всякими там шнорхелями и устройством переправ - для Большой Войны.

• +0.00 / 0

Тред №63173
новая дискуссия Дискуссия  263

Цитата: Doc1 от 12.11.2008 16:41:56
Во первых это вы не выдерживаете даже намека на критику, а ваш пост о "превосходстве" российской БТТ вызвал у знающих людей просто большие сомнения в вашей адекватности. Я же вас считаю просто обычным интернет провокатором, который мало что понимает в данной теме, но вот зато очень большой специалист по шапкозакидательству и квасному патриотизму.
Раз вы написали ваш пост в этой теме, то и отвечу я тут же. Слова будут подтверждены источниками. От вас я надеюсь на то же.

Как отмечается в докладе полковника Соловьева В.Я. Нач. 23-го отдела 38 НИИ БТВТ МО РФ, цитирую: “наметилось отставание отечественных танков по ВТУ примерно в 1,3 - 1,5 раза за счет:  отсутствия тепловизоров и информационно-управляющих систем,  недостаточного могущества бронебойных снарядов,  живучести и мощности МСУ,  систем  управления подразделением, опознавания, навигации”. Из доклада «Анализ зарубежного и отечественного танкостроения. Это было 10 лет назад, с того момента никаких положительных изменений, увы, нет. Даже на модернизированные танки Т-80УА и Т-72БА ТВП не устанавливаются. См. «Комплекс 1А45-1.Техническое описание и инструкция по эксплуатации»; «Система 1А42. Техническое описание и инструкция по эксплуатации». Дальность обнаружения целей типа танк с помощью тепловизора достигает 3500 м. при помощи применяемых в Т-80УА приборов на основе ЭОП поколения 3+ - менее 1800 м в зависимости от ЕНО, у Т-72БА с 1А40М – и того меньше 1200 м в активном режиме! Кроме того ТВП видят сквозь пыть и дымовую завесу, в условиях дождя и тумана (попробуйте ка использовать ЭОП танковый в дождь, туман, расскажите что увидели).
Ну к этому всему нужно добавить чудовищную точность стабилизации ночного прицела - ТПН-4 имеет зависимую стабилизацию в обеих плоскостях.  Недостатками данного варианта СУО являются большие погрешности стабилизации поля зрения ночного прицела (срединная ошибка на уровне 0,6 мрад, в 3 раза менее точно чем у «Абрамса»), что затрудняет наблюдение и прицеливание в движении. Угол прицеливания в ночном прицеле вводится вручную путем смещения прицельной сетки. Так как зеркало прицела механически связано с орудием, не может быть использован режим автоматического ввода углов прицеливания и бокового упреждения в привода орудия и башни, что снижает эффективность применения вооружения.  Та же ситуация и с единственным отечественным ТВП Т01-П02 (см. техническое описание БЛ1.335.078ТО).
Источники вышесказанного:
Техническое описание комплекса ТО 1-КО1 БЛ1.335.055ТО, 1985 г.
Техническое описание изделия ТО1-ПО2 БЛ1.335.078ТО, 1988 г.

Информационно-управляющих систем не предусматривается даже на Т-90А в перспективе. НИМИ и в частности его существующее руководство не справляется или же просто саботирует создание и серийное производство боеприпасов повышенного могущества «Свинец-2» и «Манго-2». Управления подразделением, в частности связь находится на доисторическом уровне, применяются, как и в первую чеченскую открытые каналы связи, опознавание машин осуществляется просто при помощи привязывания белых ленточек, все это видели в Осетии.
Что касается пушки, то она не является не более мощной не более точной, об этом достаточно посмотреть в источниках и сравнить ТТХ.
Что касается стабилизаторов вооружения – отставание в 2 раза, ошибка при стабилизации 2Э42 – 0.4 мрад по ВН и ГН, у «Абрамса»  - 0,2 мрад. (это на ряду с ужасной стабилизацией самого СУО).
Источники вышесказанного:
Техническое описание стабилизатора танкового вооружения 2Э28М (БК1.370.058 ТО)
Стабилизатор 2Э42. Техническое описание. - Архив ОАО "СКБ ПА"

Что касается АЗ, то это не плюс, а уже скорее минус, причина простая, туда невозможно поместить выстрелы повышенного могущества, максимальная длина выстрела Т-90А который может быть размещен в АЗ составляет 740 мм. Длина выстрела «Свинец-2» - 880 мм. Поэтому сейчас активно ведутся работы по новому АЗ, который будет размещен за башней, как на «Леклерке».

ТЗК «Бурлак»с БПС повышенного могущества. Из описания к чертежу:
Несмотря на компактную схему выполнения боевое отделение танков Т-72/Т-90 перестает отвечать современным требованиям к танку, исходя из следующего. В современных отечественных танках, а также зарубежных танках ("Леклерк", "Абрамс", модификации танка "Леопард-2") существенно повысилась защита его лобовой проекции. Эффективность бронебойных снарядов в ответ на усиление защиты так же повышалась за счет увеличения длины снаряда, главным образом активной части подкалиберного сердечника, выполнением его из металла с высокой плотностью, например обедненного урана, а так же за счет придания высокой начальной скорости снаряду путем использования более мощного заряда. Однако разместить такие удлиненные снаряд и заряд в автомате заряжания танка Т-72 не представляется возможным.


По поводу «современного» бронирования и динамической защиты, это даже не смешно, у кого есть глаза – да узрит:

Схема установки ВДЗ на башне о. 188, ИЭ-4.

Как видим ДЗ не обеспечивает перекрытия лобовой проекции, не обеспечивает защиты от современных тандемных ПТС, не обеспечивает защиты от современных БПС типа М829А2, М829А3, ДМ-53 и пр. Не обеспечивает защиты от Ударных Ядер любых типов ,о чем открыто признали НИИ Стали: http://niistali.ru/g…;total=501
Потрудитесь почитать. Еще потрудитесь почитать доклад «СОСТОЯНИЕ И ПЕРСПЕКТИВЫ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЗАЩИЩЕННОСТИ ГУСЕНИЧНЫХ И КОЛЕСНЫХ БРОНИРОВАННЫХ МАШИН» В.П. Соловьев, начальник отдела, к.т.н. (38 НИИИ МО РФ, пгт Кубинка). Цитата оттуда: «Создание встроенной динамической защиты значительно повысило защитные функции ДЗ, в том числе по защите от БПС, и находит все большее применение на танках, как у нас, так и за рубежом. Однако создание и принятие на вооружение кумулятивных боеприпасов с тандемной боевой частью и с большим временем задержки существенно ограничило область целесообразного применения этого защитного устройства».

Теперь рассмотрим вопрос про низкий профиль и малый силуэт.

Вот размещение боекомплекта в танка 188, оно в принципе аналогично и для 184-го.
В АЗ размещены 22 выстрела, остальное раскидано по всему танку, траекторию, при которой выстрелы не будут поражены первичными или вторичными потоками осколков при пробитии представить очень сложно. Результат такого всем известен по фото из Чечни и Осетии.
Что касается малого забронированного объема, это тоже минус, посмотрите на самый современный серийный российский танк 640А, там из-за установки некоторых элементов современных средств связи и ТИУС вынуждены были сократить боекомплект до всего 30 выстрелов! См. «Техническое описание и инструкция по эксплуатации 630А-ТО».

Покажите мне фото хоть одного строевого российского танка с КАЗ. Ни один из КАЗ разработанных в России сейчас на вооружении не состоит, все «Дрозды» сейчас достались другой стране, а «Арену» даже не приняли на вооружение, ни ОДИН СТРОЕВОЙ танк «Ареной» не оснащен. А для иллюстрации своего поста вы вообще использовали украинский КАЗ ЗАСЛОН. Смешно!


Вот вам небольшой намек на критику вашего поста, надеюсь поможет с вашим умственным хаосом. Ответы принимаются ТОЛЬКО С ПРИВЕДЕНИЕМ источников.

• -0.08 / 1

Тред №63177
новая дискуссия Дискуссия  239

Doc1

ЦитатаКак отмечается в докладе полковника Соловьева В.Я. Нач. 23-го отдела 38 НИИ БТВТ МО РФ

Этого доклада нет в сети, достоверность пока - 0. Ссылайтесь на то, что можно хоть как-то проверить.

ЦитатаДальность обнаружения целей типа танк с помощью тепловизора достигает 3500 м. при помощи применяемых в Т-80УА приборов на основе ЭОП поколения 3+ - менее 1800 м в зависимости от ЕНО, у Т-72БА с 1А40М – и того меньше 1200 м в активном режиме! Кроме того ТВП видят сквозь пыть и дымовую завесу, в условиях дождя и тумана (попробуйте ка использовать ЭОП танковый в дождь, туман, расскажите что увидели).

Все тут знают, что такое тепловизор, спасибо. Для тепловизора вы привели идеальные условия, для ЭОП наихудшие - замечательно.
Тепловизор полезен, радикального увеличения эффективности от него ждать наивно.

ЦитатаНу к этому всему нужно добавить чудовищную точность стабилизации ночного прицела - ТПН-4 имеет зависимую стабилизацию в обеих плоскостях.  Недостатками данного варианта СУО являются большие погрешности стабилизации поля зрения ночного прицела (срединная ошибка на уровне 0,6 мрад, в 3 раза менее точно чем у «Абрамса»), что затрудняет наблюдение и прицеливание в движении.

Видимо,поэтому рекорд эффективной скорострельности в движении принадлежит Т-90, а не М1 или "Лео".

ЦитатаИнформационно-управляющих систем не предусматривается даже на Т-90А в перспективе.

Да ну  ;D А чего в нижнем тагиле на выставках показывают? Папье-маше, как обычно, да ?

Цитатаопознавание машин осуществляется просто при помощи привязывания белых ленточек, все это видели в Осетии.

В Осетии танки были одинаковые у обеих сторон. Впрочем, что я говорю? Ставьте электронику свой-чужой , доверьтесь ей и получите 20% потерь от "дружественного огня". Непоражаемость своей техники должна обеспечиваться прежде всего тактическими приёмами.

ЦитатаЧто касается АЗ, то это не плюс, а уже скорее минус, причина простая, туда невозможно поместить выстрелы повышенного могущества,

В данной ситуации это стало минусом. Плюсы от этого не исчезли.
Впрочем, новые БПС разработаны, однако столкновение наших танков с М1 и "лео" как-то пока не просматривается, поэтому необходимости в срочном массовом поступлении в войска нет, в особенности учитывая проведение ОКР по унифицированному боевому отделению.

ЦитатаРезультат такого всем известен по фото из Чечни и Осетии.

В Чечне танки после >7 попаданий (в т.ч. сквозных ) своим ходом с передовой возвращались.
А в Осетии вовсе танки, сгоревшие после покидания их экипажем, и что ?

Цитатапосмотрите на самый современный серийный российский танк 640А

Это с какого перепугу "Чёрный орёл" серийный ? Полтора экземпляра это не серия.
Или вы что-то другое имели ввиду?

• -0.08 / 1

Тред №63198
новая дискуссия Дискуссия  247

Doc1

ЦитатаЕНО 3...5•10-3 люкс

Астрономическая ночь без луны, только свет звёзд - это идеальные условия? Ну-ну.
Тепловизору вполне себе мешает пыль крупных фракций, Мимохожий тут где-то об этом писал уже.

ЦитатаТест 25 Скорострельность
Танк "Абрамс М1А"   - 8 в/мин.;
Танк "Лйклерк"   - 9 в/мин.;
Танк "Леопард 2А5" - 9 в/мин.;
Танк "Челенджер 2Е"  - 9 в/мин.;
Танк Т-84 - греческий экипаж 6 в/мин., украинский экипаж - 7.

Это явно не в движении, все знают что если отборному негру пообщать мешок бананов, то первые 8 снарядов он закинет быстрее, чем АЗ. А дальше? А под дозой? А в движении ? Фига с два. Не даром заряжающего "погремушкой" кличут. АЗ выдаёт свои 7-8 снарядов ВСЕГДА.
Да и что нам до украинского Т-84 ? В тот раз он явно не блистал, куча неполадок была.

ЦитатаЭто опечатка, речь о 630А

Это же командирский Т-80У ? Вот пусть и командует, другие постреляют  ;)

• 0.00 / 2

Тред №63222
новая дискуссия Дискуссия  217

Док, я даже не знаю, стоит ли впрягаться. Избиение младенца по розовой попке.
Может тебе помочь, пока совсем не защикотали?

• 0.00 / 2