Сравниваем танки

21,397,595 47,358
 

  • Фильтр
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.25
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: valery913 от 18.08.2022 08:49:56ПутаетеВеселый
http://www.burevestnik.com/products/2s38.html

Подловил! Позор
А  в железе где это увидеть можно?В очках
Я в чертежах видел, чудо инженерной мысли.
Я ж сам на  курсовой механизм сдал на "хорошо", но у меня до сих пор подозрение, если его воплотить в железе работать не будет.
Препод, был снисходителен, чего с пехотного командира взять.
В целом я за всё хорошее.
Вот выпустим сотни таких орудий в поле и всех варгов убьём. Расстреливающий
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.09 / 5
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.25
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: psv от 18.08.2022 11:52:42По "массе" 80 это приблизительно 500-560.

2А72 30 мм Х 500 снарядов
2А70 нa БМП -3 масса снаряда 3УОФ17 15,6 кг Х 40  выстрелов.

Ну и у кого толще?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.17 / 6
psv
 
Слушатель
Карма: +26.84
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,085
Читатели: 0
Цитата: Портос от 19.08.2022 01:47:212А72 30 мм Х 500 снарядов
2А70 нa БМП -3 масса снаряда 3УОФ17 15,6 кг Х 40  выстрелов.

Ну и у кого толще?


10 выстрелов в минуту против 120 выстрелов у 57мм

Веса минутного залпа

10х15.6=156 кг против 2.8х120=336 кг против 0.39х330= 128.7кг


Могу только повторить свою мысль. Если некая "перспективная система управления огнем" у 30мм орудия окажется способной уложить "точно по снаряду в габариты цели" в темпе практической стрельбы 80-100 в минуту по хотя бы 10 штук мишеней "0.4м Х 0.4м" на удалении 300-400 метров. То эти "огурцы" можно использовать по пехоте не только с целью "психологического подавления".
  • +0.03 / 3
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Слушатель
Карма: +77.08
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,681
Читатели: 5

Бан в разделе до 15.09.2123 10:23
Цитата: НикМин от 18.08.2022 21:24:58Минные поля пройти с УРкой - это по Уставу. 
Про тормозной канат:
Его предназначение не столько тормозить, хотя и это он делает своим сопротивлением, сколько выровнять по струнке кишку с ВВ, которая при падении на землю имеет вид неаккуратной зигзагообразной линии. Машина, сдавая назад, выравнивает эту фигуру в ровную линию, и затем по канату подаёт команду на подрыв.
На мой взгляд, если обнаружилась потребность доставлять на небольшие расстояния точечно большое количество ВВ, то надо делать специализированную машину. Пусть у неё будет калибр в метр, пусковая направляющая, ракетные двигатели, соответствующие механизмы прицеливания и наведения. Такая ракето-мортира доставит тонну-две взрывчатки в одну точку, а не размажет её на площади 500 квадратных метров.
А по площадям пусть ТОСы работают.

оно?
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.45 / 15
North
 
russia
39 лет
Слушатель
Карма: +161.71
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 1,116
Читатели: 2
Цитата: AlexanderII от 19.08.2022 12:29:04ТОС машина хорошая, но их мало.

Для чего мало?

Цитата: AlexanderII от 19.08.2022 12:29:04И РС дорогой.

Я же предлагаю использовать в качестве БЧ "условно-бесплатные" ОДАБы.

Значит РС дорогой, а ОДАБ-ов и неких устройств для сопряжения ускорителей с ними как грязи?
И на секундочку, ОДАБ - это боеприпас другого вида войск, у сухопутчиков их вообще нет, инфрастркутуры/персонала для их перевозки/хранения/использования нет, как нет и некоего шуша, который должен эти ОДАБ-ы метать.

РС-ы ТОСа что из чистого вибрания отливают? Шокированный
Раз их экономия таких усилий стоит.

Цитата: AlexanderII от 19.08.2022 12:29:04Типовая цель - ВОП.

Ещё всё это для поддержки наступления РОТЫ?! Под столом
  • +0.28 / 8
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +551.23
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,874
Читатели: 0
Цитата: Брянский от 19.08.2022 06:33:40А 57 мм осколочный УАС (речь об управляевом подрыве в воздухе) может достать пехоту в траншеях.
Ну и самое главное - 57 мм осколочный УАС очень эффективен против БПЛА

Не путайте УАС (снаряд с корректируемой траекторией полета) со снарядом с программируемым временем подрыва.
  • +0.16 / 5
North
 
russia
39 лет
Слушатель
Карма: +161.71
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 1,116
Читатели: 2
Цитата: AlexanderII от 19.08.2022 13:36:07ТОСов по планам 3 шт на полк РХБЗ армейский.

И этого мало?

Цитата: AlexanderII от 19.08.2022 13:36:07Но по-моему не во всех ОА/ТА есть штатные полки РХБЗ. Не успели.

У нас полков, как особых организационных единиц уже и нету, вместо них (и дивизий) - бригады. ТОСы сейчас в бригадах окружного подчинения (вроде как). Может быть, после перевооружения на Тосочки, их будет больше, а то и спускать ниже, на уровень армий (а то и бригад) будут (не зря же её значительно облегчили и по шасси, и по логистике).

Цитата: AlexanderII от 19.08.2022 13:36:07Да, я не спорю. Но любые средства для преодоления нынешнего "позиционного тупика", когда бой за избушку лесника превращается в Верден, хороши.

Для преодоления позиционного тупика, как уже писал, не хватает пехоты, для занятия/удержания подавленных артогнём позиций, а не бабахи для локального экстерминатуса (их и так на СВО валом). Ну или каких экзоскелетов, чтобы 150мм фугасы можно было лбом отбивать.

Цитата: AlexanderII от 19.08.2022 13:36:07Отдайте Вагнерам. Они разберутся без армейского "это не наше, применять не будем, нет спецов".
ОДАБы свободнопадающие, а авиация свободнопадающими АСП мало работает из-за угроз ПЗРК. Т.е. бомбы "простаивают"

Ну, т.е. просто заехать на авиабазу, взять со склада под непонятно какую задачу ОДАБ-ы (не грошёвые и довольно нежные изделия кстати), отвезти их на ПВД Вагнеров, сгрузить во дворе, а дальше мужики сами разберутся, что с таким даром судьбы делать?

Цитата: AlexanderII от 19.08.2022 13:36:07ВОПов на фронте сотни, не в все они в н/п с гражданским населением. Если у каждой ртг будет какой-то большой бадабум было бы неплохо.

У ротной группы должна быть возможность оставить неск. человек личного состава при занятии позиции / отражении контратаки, ну или какой мобильный силовой купол, делающий группу неуязвимой, пока своя арта / танки глушат вскрывшиеся для контратаки резервы врага.
Отредактировано: North - 19 авг 2022 14:27:24
  • +0.15 / 6
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +551.23
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,874
Читатели: 0
Цитата: mse от 19.08.2022 10:17:31А смысл? Вес секундного/минутного залпа это значимый параметр для крайне узкого применения. Можете глянуть любой ролик БД, там от пуза никто не стреляет ни из 30мм, ни из 125мм, ни из 5,45. Разведали, прицелились, у@бали, проверили.

Ну, в конкретном случае зачистки "зеленки" силами самого мотострелкового подразделения это имеет значение. Возможность на короткое время насытить площадь в пару-тройку  гектар облаком свистящего железа - может дорогого стоить, и 57мм с его более тяжелыми осколками, а в случае разработки снаряда с ГПЭ, еще и более равномерным осколочным полем -  лучше 30мм. В остальных же случаях - да, типично делается очередь по замеченной угрозе, затем отход в укрытие, и тогда вес залпа не роляет.
  • +0.03 / 7
navi2
 
Слушатель
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: Maxzz. от 19.08.2022 14:34:32Ну, в конкретном случае зачистки "зеленки" силами самого мотострелкового подразделения это имеет значение. Возможность на короткое время насытить площадь в пару-тройку  гектар облаком свистящего железа - может дорогого стоить, и 57мм с его более тяжелыми осколками, а в случае разработки снаряда с ГПЭ, еще и более равномерным осколочным полем -  лучше 30мм. В остальных же случаях - да, типично делается очередь по замеченной угрозе, затем отход в укрытие, и тогда вес залпа не роляет.

"Секундный залп" это как по русски? По русски Залп (также пальба залпом, стрельба залпом, залповая стрельба) — одновременный выстрел из нескольких ружей или артиллерийских орудий. Секундный залп, это какой-то кривой перевод. Первый раз встретил читая про самолёт Аэрокобру. ЕМИП 16 килограмм в секунду. Но могу соврать, давно дело было.
Секундный залп в авиации весьма далёк от сухопутного понятия могущества снаряда при действии у цели.
У сухопутов подход конкретный - решение огневой задачи на основе математической статистики.
Разобрать ДЗОТ из мелкоскорострельной пушки не получится, разве что случайно в амбразуру снаряд попадёт. А разобрать ДЗОТ из нарезной 100 мм пушки запросто, даже если не с первого, или второго выстрела.
И не надо говорить, что ныне на Донбассе ДЗОТО-в нет, а есть ДОТ-ы.
.
Правка - Залп идёт от стрельбы дымным порохом. Только залповая стрельба давала надежду на то, что ветер снесёт дым от выстрелов пока идёт перезарядка. После этого можно будет снова прицелится и опять выстрелить залпом. Беглый огонь в те времена, это никто не видит куда стрелять.

Ныне артиллерия стреляет залпом только для того, чтобы сами артиллеристы между собой разобрались, кто стрелял, куда стрелял, куда попал. Оно и не мудрено, когда на один их пушечный ствол приходится 16 наших.
Отредактировано: navi2 - 19 авг 2022 21:41:53
  • +0.08 / 1
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 3, Ботов: 10
 
SaLut , Олег 62