Сравниваем танки

21,397,462 47,358
 

  • Фильтр
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,809.67
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,648
Читатели: 9
Цитата: KOBA от 14.09.2022 09:01:36Не в виде мультика.
Скрытый текст

В продолжение темы, видео испытаний элементов ДЗ 4С24, предназначенных для легкобронированной техники:


...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.34 / 13
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: sergant от 22.09.2022 23:12:59Классический 30х173 мм - это 0.36 кг х 1100 м/с ,

Да? Спасибо. 
Цитата: sergant от 22.09.2022 23:12:59а 40-мм "телескоп" - внушительные 0,98 кг х 1000 м/с или 1,4 кг х 900 м/с. Т.е. уровень 40x365R  Bofors в габаритах и с боекомплектом близкими к 30-мм пушкам.

Тем не менее природу не обмануть - при суммировании объема снаряда с объемом заряда получится объем выстрела. Продольно они будут раполагаться или коаксиально - объем меньше не станет. Поэтому "близкие габариты" - это немножко жульничество.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.29 / 8
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: sergant от 24.09.2022 22:37:16А куда диаметр гильзы входит - сможете сами ответить ?
ЗЫ:
Размер орудий, сверху вниз: Бушмастер 30 мм , Бушмастер 35 мм , Боффорс 40 мм , "телескоп" 40 мм

Готовый к стрельбе боекомплект : 200 выстрелов , 35 выстрелов , 24 выстрела , 68 выстрелов соответственно.

Ну так жульничество? У Бофорса длина ствола 2250 мм или 57 калибров, а у 40. СATS длина ствола 70 калибров, т.е. не менее 2800 мм. А что мы видим на картинке? Подмигивающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.56 / 13
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,178.61
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,310
Читатели: 4
Цитата: ILPetr от 25.09.2022 10:34:32Да? Спасибо. 

Тем не менее природу не обмануть - при суммировании объема снаряда с объемом заряда получится объем выстрела. Продольно они будут раполагаться или коаксиально - объем меньше не станет. Поэтому "близкие габариты" - это немножко жульничество.

 Сравните 57-мм АЗП-57 с 40-мм Bofors L/70 ( полевой лафет у обеих)
 Оба орудия весят ровно по 4800 кг , хотя казалось бы ...
Конструкторы АЗП-57 сжульничали - вместо патрона с длинной, почти цилиндрической гильзой малого диаметра , как у Боффорс , разработали выстрел с короткой гильзой бутылочной формы. 

И вдруг оказалось , что у автоматической пушки длина патрона сильно влияет на габариты орудия и его вес.
  • +0.13 / 9
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,178.61
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,310
Читатели: 4
Цитата: ILPetr от 25.09.2022 10:46:16Ну так жульничество? У Бофорса длина ствола 2250 мм или 57 калибров, а у 40. СATS длина ствола 70 калибров, т.е. не менее 2800 мм. А что мы видим на картинке? Подмигивающий

Угадаете , почему Боффорс называется L/70 ? 
Сами-то шведы считают , что длина ствола 2800 мм без дульных устройств и 3245 мм "в сборе"
  • -0.07 / 3
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: sergant от 25.09.2022 11:10:20Угадаете , почему Боффорс называется L/70 ? 
Сами-то шведы считают , что длина ствола 2800 мм без дульных устройств и 3245 мм "в сборе"

Таки и хорошо - значит длины стволов 40-ка мм пушек на фото такого размера должны совпадать до неприличия. Бо "3245 мм "в сборе"" - это не ствол с дульными устройствами, а с чем-то еще - дульные устройства-то мы видим на фото и они... похожи.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.19 / 6
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,178.61
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,310
Читатели: 4
Цитата: ILPetr от 25.09.2022 11:47:12Таки и хорошо - значит длины стволов 40-ка мм пушек на фото такого размера должны совпадать до неприличия. Бо "3245 мм "в сборе"" - это не ствол с дульными устройствами, а с чем-то еще - дульные устройства-то мы видим на фото и они... похожи.

Они и совпадают. Только ствол у телескопа ... начинается сразу за поворотным патронником , а в ствол бофорса патрон ещё нужно а) дослать и б) запереть клиновым затвором - отсюда и большая длина орудия. Прикиньте , где находится снаряд в этих орудиях перед выстрелом и сами всё поймёте.
Отредактировано: sergant - 25 сен 2022 12:41:02
  • -0.09 / 4
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: sergant от 25.09.2022 11:00:05И вдруг оказалось , что у автоматической пушки длина патрона сильно влияет на габариты орудия и его вес.

 Ибо потому что казенник имеет размеры)))))
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.43 / 14
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: sergant от 25.09.2022 12:09:38Они и совпадают. Только ствол у телескопа ... начинается сразу за поворотным патронником , а в ствол боффорса патрон ещё нужно а) дослать и б) запереть клиновым затвором - отсюда и большая длина орудия. Прикиньте , где находится снаряд в этих орудиях перед выстрелом и сами всё поймёте.

Ну да, поэтому и тоньше в два раза. (Я прекрасно понимаю, что у телескопа "патронник" вдвое короче.) Но поворотный патронник тоже чем-то запирается и все равно имеет ударный механизм, так что про клиновый затвор Вы напрасно...
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.16 / 5
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: sergant от 25.09.2022 12:40:46Сделайте поправку на качество рисунка.Улыбающийся

ЦитатаНу так жульничество?

Веселый 
Аффтар все делал в фотошопе, но вот "этого" не сделал, в виду ангажированности. И теперь сеет смуту. Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.16 / 7
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,178.61
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,310
Читатели: 4
Цитата: ILPetr от 25.09.2022 12:53:33
ЦитатаНу так жульничество?

Веселый 
Аффтар все делал в фотошопе, но вот "этого" не сделал, в виду ангажированности. И теперь сеет смуту. Веселый

Аффтар использовал фото бушмастеров и телескопа , 25-мм бушмастер выкинул , а бофорс нарисовал. Тем не менее размеры пушек передал верно.
  • -0.06 / 9
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: sergant от 25.09.2022 13:04:21Аффтар использовал фото бушмастеров и телескопа , 25-мм бушмастер выкинул , а бофорс нарисовал. Тем не менее размеры пушек передал верно.

Вот она - смута. Длины стволов 70-ти калиберных пушек с примерно одинаковыми дульными устройствами на картинке подобного размера должны быть одинаковыми, разными могут быть длины казенников, разница в их длинах примерно соответствует разнице в длинах выстрелов. Но картинке что-то иное - сок мозга аффтора.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.23 / 7
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: oleg27 от 25.09.2022 12:15:24Ибо потому что казенник имеет размеры)))))

Да. И кроме длины имеет еще ширину и высоту. "Запихивая" в него выстрел бОльшего диаметра странно ожидать, что он не раздастся вширь и в высоту.
Отредактировано: ILPetr - 25 сен 2022 19:58:18
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.29 / 8
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: ILPetr от 25.09.2022 19:57:31Да. И кроме длины имеет еще ширину и высоту. "Запихивая" в него выстрел бОльшего диаметра странно ожидать, что он не раздастся вширь и в высоту.

 Вопрос какой именно габарит наиболее актуален....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.32 / 10
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 5