Сравниваем танки

21,050,992 74,731
 

Сообщения

sergant
 
Слушатель
Карма: +1,167.28
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,216
Читатели: 4
Цитата: ivan2 от 27.03.2023 23:09:25Применили?

Угледар

Обратите внимание на количество ТМ-62. А там , кроме них , западные магнитные RAAMS,, тоже в количестве...
  • +0.25 / 10
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
62 года
Слушатель
Карма: +660.10
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 7,622
Читатели: 2

Полный бан до 12.10.2023 00:01
Цитата: sergant от 27.03.2023 23:20:26Угледар

Обратите внимание на количество ТМ-62. А там , кроме них , западные магнитные RAAMS,, тоже в количестве...

А это к чему?
Мины в наброс (просто руками набросали противотанковых мин и даже травкой не замаскировали). По результату - правильное решение. Но нифига не революционное.
Отредактировано: ivan2 - 27 марта 2023 23:31:01
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.35 / 7
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,167.28
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,216
Читатели: 4
Цитата: ivan2 от 27.03.2023 23:22:44А это к чему?

Угадайте с трёх раз
С подобной плотность минных полей , с их глубиной в 1000-1500 м, исключающей эффективную работу удлинённых зарядов разминирования, с возможностью дистанционно заминировать уже протраленные площади , с использованием массово противоднищевых и противобортовых мин с неконтактным взрывателем , комплексно , ещё ни кто и никогда в истории не сталкивался - это-то вы понимаете?
Отредактировано: sergant - 27 марта 2023 23:48:51
  • +0.16 / 9
сапёрный танк
 
russia
61 год
Профессионал
Карма: +12,201.44
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 45
Цитата: sergant от 27.03.2023 22:43:24Большая часть потерь российской бронетехники в последние месяцы - на минах. Возможно , потратить средства на системы разминирования - например новые тралы ТМТ-К, будет более удачным капиталовложением , как думаете ?

     Только трал зовётся ТМК-Т.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.24 / 10
сапёрный танк
 
russia
61 год
Профессионал
Карма: +12,201.44
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 45
Цитата: sergant от 27.03.2023 23:03:01В минировании как раз прорыв - дистанционное минирование + мины с неконтактным , электро-магнитным, взрывателем. В сочетании с массовым применением отечественных ТМ-62 получается невероятный "компот".  Готовых решений вопроса пока нет , такой плотности минирования никогда в истории не было . 
Надо думать, и работать.

       Ну этому прорыву, как минимум, тридцать лет.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.55 / 15
сапёрный танк
 
russia
61 год
Профессионал
Карма: +12,201.44
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 45
Цитата: sergant от 27.03.2023 23:23:58Угадайте с трёх раз
С подобной плотность минных полей , с их глубиной в 1000-1500 м, исключающей эффективную работу удлинённых зарядов разминирования, с возможностью дистанционно заминировать уже протраленные площади , с использованием массово противоднищевых и противобортовых мин с неконтактным взрывателем , комплексно , ещё ни кто и никогда в истории не сталкивался - это-то вы понимаете?

    По глубине МП осетра надобно сильно урезать. Более 100 м  - смысла нет. Вы то МП просто не сможете прикрыть огнём.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.70 / 19
psv
 
Слушатель
Карма: +19.74
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,696
Читатели: 0

Бан в разделе до 30.09.2023 23:33
Цитата: sergant от 27.03.2023 23:23:58с использованием массово противоднищевых и противобортовых мин с неконтактным взрывателем , комплексно ,

Ну трал против "неконтакта" становится "легким корытом" перед боевой машиной. "Просто цистерна из листового металла". Тащи-толкай его до полного разрушения.

Можно самоходным такой трал делать... угадайте "на чем ехать будет" :)
  • +0.02 / 1
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,167.28
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,216
Читатели: 4
Цитата: сапёрный танк от 28.03.2023 00:21:48Только трал зовётся ТМК-Т.

Я думал про этот:
ТМТ-К
  • +0.02 / 1
9K720
 
Слушатель
Карма: +1,880.69
Регистрация: 22.10.2020
Сообщений: 2,448
Читатели: 1
Цитата: ivan2 от 27.03.2023 23:22:44А это к чему?
Мины в наброс (просто руками набросали противотанковых мин и даже травкой не замаскировали). По результату - правильное решение. Но нифига не революционное.

Надеюсь, наши организовали не менее массовые минные постановки на Запорожском направлении, где противник столкнётся с такими же проблемами при многократно анонсированном "контрнаступе".
  • +0.29 / 6
bag81
 
Слушатель
Карма: +38.86
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,002
Читатели: 0

Бан в разделе до 07.10.2023 17:02
Цитата: 9K720 от 28.03.2023 15:04:36Надеюсь, наши организовали не менее массовые минные постановки на Запорожском направлении, где противник столкнётся с такими же проблемами при многократно анонсированном "контрнаступе".

В ветке СВО "засветились" ГМЗ, так что думается там с минированием все в порядке.
  • +0.34 / 5
  • Скрыто
Krakatau
 
belarus
Слушатель
Карма: -0.86
Регистрация: 29.10.2021
Сообщений: 231
Читатели: 0
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 26.03.2023 17:44:44кхм, Вы, видимо, не знаетекакнынче устроен процесс финансирования военки. 
сейчас можно отследить каждый рубль, потраченный по ГОЗ.
прям от руды до готового изделия.
но финансирование ведется не авансом(как должно бы быть) а постфактум. Причем "пост" до 90-180 дней.
и норма прибыли-хорошо, если 5-7% при широко декларируемых 10-15%.

Нормально устроен процесс - когда потоки прослеживаются, то враг знает сколько и куда пошло денег и, соответственно, прилагает усилия, чтобы выяснить, на что же эти деньги тратятся.
Почему, собственно, Сердюков со своими бабами и хищениями - просто красавчик. Хренова туча денег ушла в мрак - ни отследить, ни посчитать, а потом вдруг Шойгу выезжает на белом коне с арматами и прочими калибрами и ССО с современнейшей техникой в Сирии всплывает. Откуда взялось- то? бабло то ведь все пошло на бап сердюковых.
Не было таких ССО в ВС РФ, а тут на тебе - богатыри в супер обвесе и в товарном количестве, как их обучение партнеры профукали, спрашивается. Никак в других степях взращивались? Почему бы и не в тайгах-тундрах под эгидой МЧС?
Может поэтому и дал ему Путин медальку, что туману напустил по самое не балуй, чтобы Шойгу в МЧС армейские дела делал, не привлекая внимания?
  • +0.38 / 23
сапёрный танк
 
russia
61 год
Профессионал
Карма: +12,201.44
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 45
Цитата: bag81 от 28.03.2023 16:19:28В ветке СВО "засветились" ГМЗ, так что думается там с минированием все в порядке.

        В зоне СВО уже давно засветилось "земледелие". А сея Вещь (весьма уважаю) может ставить МП не только в глубине нашей обороны (как ПОЗ, подвижный отряд заграждения, если кто не понял), но и перед нашим передним краем (где ГМЗ делать нечего, уничтожат сразу же), и даже в глубине обороны противника.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.72 / 26
AbraKadabra
 
russia
Далеко Далёко
39 лет
Слушатель
Карма: +168.36
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 982
Читатели: 0
?
Дискуссия   91 6
Кто мне скажет, что с БШ случилось и где он сейчас? За последний год пару раз всего может заходил сюда, не в курсе дел.
!
  • +0.02 / 4
  • Скрыто
Коломбет
 
russia
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +26.93
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 2,097
Читатели: 2

Бан в разделе до 20.10.2023 00:35
Цитата: AbraKadabra от 28.03.2023 23:06:13Кто мне скажет, что с БШ случилось и где он сейчас? За последний год пару раз всего может заходил сюда, не в курсе дел.

жив-здоров. Специфика должности и работы не позволяет обсуждать диванные стратегии и тп. Работает. А может стесняется.
Отредактировано: Коломбет - 29 марта 2023 23:15:01
  • +0.29 / 13
  • Скрыто
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
11 лет
Слушатель
Карма: +781.39
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 8,519
Читатели: 1
Цитата: Коломбет от 28.03.2023 23:09:36. А может стесняется.

Просто уровень местных аналитегов так вырос, что ему и вставить то нечего.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.07 / 16
  • Скрыто
bag81
 
Слушатель
Карма: +38.86
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,002
Читатели: 0

Бан в разделе до 07.10.2023 17:02
Цитата: сапёрный танк от 28.03.2023 22:26:36В зоне СВО уже давно засветилось "земледелие". А сея Вещь (весьма уважаю) может ставить МП не только в глубине нашей обороны (как ПОЗ, подвижный отряд заграждения, если кто не понял), но и перед нашим передним краем (где ГМЗ делать нечего, уничтожат сразу же), и даже в глубине обороны противника.

Речь шла об укреплении оборонительных рубежей на направлении возможного укронаступления, т.е. в глубине нашей обороны, какое там "Земледелие" с его минами с периодом самоликвидации часы/сутки, тут как раз нужны старые "добрые" ГМЗ/ПМЗ и установка 3-4 рядных, желательно смешанных МП.
  • -0.28 / 4
  • Скрыто
Портос
 
ussr
Paris
59 лет
Специалист
Карма: +7,343.22
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 19,966
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: bag81 от 29.03.2023 09:21:36Речь шла об укреплении оборонительных рубежей на направлении возможного укронаступления, т.е. в глубине нашей обороны, какое там "Земледелие" с его минами с периодом самоликвидации часы/сутки, тут как раз нужны старые "добрые" ГМЗ/ПМЗ и установка 3-4 рядных, желательно смешанных МП.

Вы схему минных полей просите?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.35 / 10
сапёрный танк
 
russia
61 год
Профессионал
Карма: +12,201.44
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 45
Цитата: bag81 от 29.03.2023 09:21:36Речь шла об укреплении оборонительных рубежей на направлении возможного укронаступления, т.е. в глубине нашей обороны, какое там "Земледелие" с его минами с периодом самоликвидации часы/сутки, тут как раз нужны старые "добрые" ГМЗ/ПМЗ и установка 3-4 рядных, желательно смешанных МП.

      Так в этом (самоликвидации) вся прелесть и состоит. Мы не сковываем себя своими МП. А при прорыве противника быстро выставляем МП на боевом курсе его танков и других ББМ. Хоть на голову ему те мины высыпаем. А по самоликвидации сможем там же прокладывать колонные пути и дороги. Причём устанавливать то МП можно сразу смешанным. А вот с помощью ГМЗ или ПМЗ это сделать не возможно. ГМЗ вообще ППМ не может раскладывать. А ПМЗ-4 либо раскладка ППМ (именно раскладка, а не установка), либо установка ПТМ. А если применяем ТМ-72 или что-то другое неконтактное, то опять же, только раскладка.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.64 / 20
сапёрный танк
 
russia
61 год
Профессионал
Карма: +12,201.44
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 45
Цитата: bag81 от 29.03.2023 11:41:32В чем "прелесть" самоликвидации МП перед заранее подготовленными позициями? Мы вообще-то "соломку" стелем на случай прорыва противника и отхода на ЗАРАНЕЕ подготовленный оборонительный рубеж, прикрытый МП. Ну а  про раскладку и невозможность, вы уж поправьте, техническая возможность установить с помощью ПМЗ ППМ есть, необходимо просто дополнить расчет парой-тройкой в/сл для установки в грунт, так же и ТМ-72, хотя думаю последних не так уж много. Установить группы ППМ при установке с помощью ГМЗ так же не трудно, запустив по ряду МП вслед за ГМЗ исо. 
А "Земледелие", ну да задумка неплохая, но учитывая наличие снарядов с ПТМ/ППМ и к Граду и Урагану и крайне их ограниченное применение-создается впечатление о либо недостатке б/пр или политической воле не применять последние, а то бы выход из Артемовска так бы "засрали" что мышь бы не проскачила.

       Вы упускаете тот момент, что не прикрытое огнём МП тралиться на ура. А "грады" и прочие РСЗО минировать будут только по ОЧЕНЬ большим праздникам (это если общевойсковой начальник прикажет, а начарт тихо не саботнёт). Потому и родили "земледелие", что оные в интересах ИОБ (инженерного обеспечения боя) не работают вообще.
       ПС: ПМЗ-4 ППМ может только раскладывать, но не устанавливать. Те ПМНки после раскладки не в боевом положении. Их пешие сапёры в боевое должны ещё перевести ручками. То же самое и с ТМ-72 и другими неконтактными минами.
Отредактировано: сапёрный танк - 29 марта 2023 12:50:25
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.58 / 20
C@b@x
 
Слушатель
Карма: -12.19
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
ПМСМ ни первый, ни второй вариант, а третий. Т54/55 будет использован, как маневренный резерв ПТО и как танк непосредственной поддержки пехоты при штурме ВОП. Для "лёгкой кавалерии" и 30мм пушек БТР и БМП хватит.
  • -0.44 / 11
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 3, Ботов: 9
 
Lom Uranov , Маяковский