Футуристика вооружённых сил

330,944 824
 

Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.78
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Artkonstruktor от 03.10.2019 22:45:55Ну да.

В моей концепции батальон испаряется.
На его место приходит РТГ.

Ну поскольку батальона нет, то представьте на месте командира РТГ - комбата со своим штабом.

А как организуется управление и взаимодействие этих РТГ, между собой, с артиллерией?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.03 / 1
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Портос от 04.10.2019 10:36:06А как организуется управление и взаимодействие этих РТГ......... с артиллерией?

Чисто теоретически каждый командир мотострелковой роты должен уметь стрелять 3-ю огневую. Некоторые начарты соединений заставляют сдавать хотя бы на ВАПе... 
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.03 / 1
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.78
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 04.10.2019 17:41:20Чисто теоретически каждый командир мотострелковой роты должен уметь стрелять 3-ю огневую. Некоторые начарты соединений заставляют сдавать хотя бы на ВАПе...

Возможно, ротный на отлично выполнил 3-ю огневую, как это может помочь на практике?
У него нет артиллерии в подчинении.
Если ему придать артиллерию, разумно ли держать КНП комбатра в расположении роты первого эшелона?

Не могу понять как это работает.
Давайте я стану в обороне со старомодным БТГ (батальонно тактической группой) 5Х3 км
-3х МСР;
-Мин. батареей;
-развед. взводом;
-взводом связи;
-противотанковым взводом;
-гранатомётным взводом;
Приданными:
-танковой ротой;
-артиллерийской батареей
-инжинерно сапёрным взводом
-снайперским отделением.
Всё это под единым руководством Командира батальона со с воим штабом.

А вы меня громите этими РТГ  
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.27 / 2
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +793.56
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,145
Читатели: 1
Цитата: Портос от 04.10.2019 19:25:52А вы меня громите этими РТГ




А сейчас 9К58 имеют дальность, корректируемого снаряда, 120 - 200 км.
Только ЦУ подкидывай.
Вам физически не дадут выйти в район развертывания.
Наши БТГ - прообраз немецких "Кampfgruppe".
Правда когда их создавали, средства поражения не были столь могущественны.
Воевать по тактике наших дедов не получится.
Ситуация на поле боя изменилась.
Чисто ИМХО.

Отредактировано: Artkonstruktor - 04 окт 2019 19:56:10
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.01 / 1
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.67
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Artkonstruktor от 04.10.2019 19:37:47
Скрытый текст

А сейчас 9К58 имеют дальность, корректируемого снаряда, 120 - 200 км.
Только ЦУ подкидывай.
Наши БТГ - прообраз немецких "Кampfgruppe".
Правда когда их создавали, средства поражения не были столь могущественны.
Воевать по тактике наших дедов не получится.
Ситуация на поле боя изменилась.
Чисто ИМХО.



........У наших противников"смерчей" нет. Хохлов можно не считать. Кроме того пустить ракету РСЗО - ещё не значит ею поразить. Для нашей войсковой ПВО - это типовая цель. Далее, ежели прилетит такое, то роту так же проредит как батальон. Даже в большей степени. Потому как она занимает меньшую площадь. Так что Бог и сейчас на стороне больших батальонов.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.13 / 8
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Портос от 04.10.2019 19:25:52Возможно, ротный на отлично выполнил 3-ю огневую, как это может помочь на практике?
У него нет артиллерии в подчинении.

 Если батарея будет придана. Осталось её только найти)))) Чисто теоретически берем стандартную МСД (мотострелковая дивизия) в три  МСП (мотострелковый полк) и один ТП (танковый полк) . Получаем 30 МСР(мотострелковая рота) и 18 ТР (танковая рота). Даже по максимальному штату (по два артдивизиона в МСП и ТП) получаем 46 арт., мин. и РСЗО батарей (3 батареи ПТАДна (противотанковый дивизион) и 3 противотанковые батареи МСП  не берем в расчет , там ода батарея МТ-12, остальное ПТУРы).  Пускай каждый полк формирует 9 РТГ (танковый батальон МСП раздаем МСР, а МСБ (мотострелковый батальон) ТП раздаем ТР) . Получаем 36 РТГ. Вроде бы 10 батарей остается, но по факту это не так. Ибо батареи РСЗО уйдут в АГРА (армейская группа реактивной артиллерии), а еще нужно чем-то добивать ПАГи (полковая артиллерийская группа) и ДАГи (дивизионная ариллерийская группа). А нужно 4 ПАГ и 1 ДАГ, и на каждую по ДВА (!!!) дивизиона минимум. Итого минус 33 батареи. На РТГ остается 13 батарей, а нужно 36......
Цитата: Портос от 04.10.2019 19:25:52Если ему придать артиллерию, разумно ли держать КНП комбатра в расположении роты первого эшелона?

 Ну батарея может развернуть два КНП. Если КВУ нормальный.
Отредактировано: oleg27 - 04 окт 2019 20:18:38
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.01 / 1
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.78
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Artkonstruktor от 04.10.2019 19:37:47
\n\nА сейчас 9К58 имеют дальность, корректируемого снаряда, 120 - 200 км.
Только ЦУ подкидывай.
Вам физически не дадут выйти в район развертывания.
Наши БТГ - прообраз немецких "Кampfgruppe".
Правда когда их создавали, средства поражения не были столь могущественны.
Воевать по тактике наших дедов не получится.
Ситуация на поле боя изменилась.
Чисто ИМХО.



Вы собрались воевать только с папуасами?
У противника нет ни разведки, ни артиллерии, ни авиации, ни РЭБ.

Ладно хорошо Вы нанесли удар, по моему БТГ в обороне, сожгли 50% моей техники.
И?
Теперь ваши замечательные РТГ бросились добивать, хотелось бы узнать как это всё будет организовано.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.03 / 1
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Портос от 04.10.2019 20:46:01Вы собрались воевать только с папуасами?
У противника нет ни разведки, ни артиллерии, ни авиации, ни РЭБ.

Ладно хорошо Вы нанесли удар, по моему БТГ в обороне, сожгли 50% моей техники.
И?
Теперь ваши замечательные РТГ бросились добивать, хотелось бы узнать как это всё будет организовано.

 Неаааа, это не совсем правильный вопрос. Правильная вводная звучит так:
  - Противник пошел в контратаку.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.04 / 2
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +353.66
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,985
Читатели: 6
Заподло для кораблей
Дискуссия   196 2
Интересно, можно ли сделать такие мячики, которые, кинутые к винту корабля, начнут выделять какую-то сверхлипкую полимерную нить и замотают винт до его полного укутывания? Это будет такой аналог МЗП.
Приходит вояж НАТО, а благодарные жители ночью подкидывают такие подарки ) Или на СМП случайно потонет контейнер с таким барахлом, и будет попадаться под винты борзых американцев.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.01 / 1
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +793.56
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,145
Читатели: 1
Ну что же, давайте закончим начатое.
Доведем до логического завершения дискуссию по реорганизации структуры ВС.
Напомню, что ныне существующая схема (округ — бригада — батальон) привела к безосновательному укрупнению основной оперативно-тактической единицы - бригады.
Тем самым выхолостив саму суть реформы. 
А именно сделать бригады гибкими, мобильными, постоянно боеготовыми, способными к быстрому реагированию.
Огромный обоз, ранее приписанный к дивизиям и армиям, переместился в штат бригад, сделав их громоздкими, неповоротливыми формированиями.
Идея рассматривать бригады как кадрированные дивизии, так же имеет серьезный изъян. Это отсутствие полковых штабов.
Варианты их развертывания в ходе БД приведут к хаосу и неоправданным потерям.
Следующим важным моментом, получившим распространение и в других армиях мира, переход от жестко структурированных полков и батальонов к временным, сводным подразделениям. 
В нашей практике БТГ. Причем формируемых под задачу. 
Т.е. их численность и состав определяется перед постановкой боевой задачи и может меняться в ходе ее выполнения.
Отдельной проблемой является смешанное комплектование подразделений и невозможность формирования на их базе частей полной боевой готовности.
Размышления на тему: как совместить эти противоречивые требования в одной структуре, приводят к следующим выводам.

1. Необходимость ввода в существующую иерархию дополнительного звена управления корпуса.
2. Введение в структуру полков, имеющих статус части.
3. При получение боевого приказа, формирование на их базе сводных батальонно-тактических групп и сведение их в бригады.
4. Определение роты/батареи в качестве наименьшего тактического подразделения.
5. Разделение подразделений, входящих в структуру полка, на подразделения постоянной боевой готовности - укомплектованные военнослужащими проходящими службу по контракту, подразделения укомплектованные военнослужащими проходящими срочную службу, подразделения для мобрезерва.


Основываясь на этих постулатах, предлагаю к обсуждению следующую структуру.

Иерархия управления СВ примет следующий вид: 

Скрытый текст

В мирное время структура имеет вид:
Округ - Корпус - Полк - Рота.
В военное:
Фронт - Корпус - Бригада - БТГ - Рота.

Примерный состав корпуса:

Скрытый текст

Полки формируются по родам войск и имеют 12 ротный состав.
Их численность и состав определяются потребностью в СиС для каждого ТВД.

Полк управления Армейского корпуса, мотострелковые и танковые полки.

Скрытый текст

Артиллерийские и зенитно-ракетные полки

Скрытый текст

Полки боевого и тылового обеспечения.

Скрытый текст

Реализация возможности смешанного комплектования частей.

Скрытый текст
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.15 / 4
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,619.08
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: Artkonstruktor от 24.10.2019 22:57:54
Скрытый текст
Скрытый текст

                                                                                                                                                             Пошарив в сундуке, бумагу выскреб, хмельно прокукаречут петухи

                                                                                                                                                             и потекут под карандашный выскрип смурные, баламутные стихи...

Основой формирования БТГ является батальон. Именно ему придаются средства усиления, в виде артиллерии, подразделений боевого обеспечения и пр.пр.
Вы хотите слепить БТГ из отдельных рот...кто будет ею командовать, кому задачу ставить? Одно дело, когда есть ядро, слаженное и притертое, к нему можно прилепить спецов. Но сборная солянка из всех отдельных - я против.
Где саперы в полках? Прикиньте расположение в пунктах постоянной дислокации, и работу по вводной - полк может свести необходимое для выполнения задачи подразделение и спецов с ними в БТГ. А если они по разным городам и весям? Надо идти, война, а саперы не приехали? Где связисты с необходимой техникой и аппаратурой? Из какого расчета сформирована рота МТО? А если полку необходимо сформировать несколько БТГ? Кто и как будет кормить и обеспечивать подвоз, на марше по разным маршрутам, в районах сосредоточения?  
Для чего в ротах ввели отделение боевого управления? Какие задачи определяете для него? Отделение ПТУР...а это что? Для него, как минимум, нужна отдельная машина.
Отредактировано: Старый Хрыч - 24 окт 2019 23:56:53
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +0.59 / 14
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +793.56
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,145
Читатели: 1
Цитата: Старый Хрыч от 24.10.2019 23:35:49Пошарив в сундуке, бумагу выскреб,
хмельно прокукаречут петухи
и потекут под карандашный выскрип,
смурные, баламутные стихи...


(Молодежь кстати не в курсе. 
Смурной - печальный, грустный; хмурый, мрачный.
Баламутный - легко возбуждаемый и возбуждающий других, приводящий к беспорядку и раздору)
Ну что же:
Выдержав оперативную паузу, оппонент приступил к атакующим действиям...
ЦитатаОсновой формирования БТГ является батальон.

Упс...
Это кто сказал?
ЦитатаБатальонно-тактическая группа - временное формирование, численность и состав которого, формируется под боевую задачу и может меняться в ходе её выполнения.

Ну скажем...
Беру МСР, ГСАДн, БУиАР, роту БПЛА, взвод РТР, зенитную батарею.
Внимание вопрос:
-Зачем мне батальон?
ЦитатаИменно ему придаются средства усиления, в виде артиллерии, подразделений боевого обеспечения и пр.пр.

Только все с точностью до наоборот.
Мотострелковые и иные подразделения придают командованию БТГ.
ЦитатаВы хотите слепить БТГ из отдельных рот...кто будет ею командовать, кому задачу ставить?

Вот это и есть главный, сакраментальный вопрос.
Ибо не в дивизиях, ни тем более в батальонах, достаточного количества штабных офицеров не наблюдается.
Именно поэтому в составе полков, моего Армейского корпуса, введены роты управления.
Так сказать "личинки" штабов БТГ.
Подобие американских штабных секций.
ЦитатаОдно дело, когда есть ядро, слаженное и притертое, к нему можно прилепить спецов. Но сборная солянка из всех отдельных - я против.

-Никогда пехотный офицер не научится грамотно управлять танковыми соединениями! (кто то из генералов вермахта)
Чего уж говорить про артиллерию, ПВО, БПЛА, РЭБ, связь, инженерное дело.
Из этого следует один, но очень важный, вывод:
Комбат не в состоянии командовать разнородной группой.
От слова совсем.
Не смотря на то, что она небольшого размера.
Это под силу только специально обученному офицеру.
Имеющим за плечами учебу в Академии.
ЦитатаГде саперы в полках?

В инженерно-саперном полку.
ЦитатаПрикиньте расположение в пунктах постоянной дислокации, и работу по вводной - полк может свести необходимое для выполнения задачи подразделение и спецов с ними в БТГ. А если они по разным городам и весям? Надо идти, война, а саперы не приехали? Где связисты с необходимой техникой и аппаратурой? Из какого расчета сформирована рота МТО? А если полку необходимо сформировать несколько БТГ? Кто и как будет кормить и обеспечивать подвоз, на марше по разным маршрутам, в районах сосредоточения?

А вы веселый. Улыбающийся
Есть такой термин - мобилизация.
И если вы ее, в угрожаемый период, не провели, то накроют вас тепленькими в казармах.
ЦитатаДля чего в ротах ввели отделение боевого управления?

Рота/Батарея - наименьшие, из сформированных по родам войск, подразделения в БТГ.
Их автономность и подразумевает наличие отделения боевого управления.
ЦитатаКакие задачи определяете для него?

-поддержанием устойчивой связи с вышестоящим штабом, с подчиненными и взаимодействующими подразделениями;
-своевременным сбором данных, постоянным знанием и всесторонней оценкой складывающейся обстановки;
-своевременным принятием решений и четкой постановкой задач подчиненным;
-комплексным использованием всех технических средств управления и связи, а также средств автоматизации;
-быстрым реагированием на изменения обстановки;
-своевременным влиянием на действия подразделений в интересах выполнения поставленных задач;
-Управление огнем- комплекс мероприятий и действий, проводимых командиром взвода (отделения, танка) при подготовке и в ходе выполнения полученной задачи в целях своевременного и эффективного применения огневых средств;
ЦитатаОтделение ПТУР...а это что? Для него, как минимум, нужна отдельная машина.

Болезни роста. Обеспокоенный
_____________________________________
P.S.
ЦитатаШтиpлиц знал, что лучше всего запоминается последняя фpаза...

Самым главным достоинством предлагаемой структуры - является ее гибкость и адаптивность под постоянно меняющиеся условия ведения БД.
Ибо ее основой являются не жестко структурированные соединения, а временные, сводные подразделения.
Отредактировано: Artkonstruktor - 29 окт 2019 20:37:20
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.03 / 1
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,619.08
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: Artkonstruktor от 29.10.2019 20:34:541 (Молодежь кстати не в курсе. 
Смурной - печальный, грустный; хмурый, мрачный.
Баламутный - легко возбуждаемый и возбуждающий других, приводящий к беспорядку и раздору)
Ну что же:
Выдержав оперативную паузу, оппонент приступил к атакующим действиям...


Скрытый текст

1. https://www.proza.ru/2014/09/05/1728  это литературная пародия. Кладезь эпиграфов к вашему творчеству. Я выписывал журнал "Крокодил" , там и прочитал. Развивайтесь.
2. Она даже называется - батальонная тактическая группа. Поскольку вы теоретик, а я старый солдат, то поневоле веселюсь, вы излагаете забавное чтиво...забавно оно полным незнанием реалий, и отсутствием опыта.
- кто такой ротный? Спросите Шарка, Портоса, Саперного танка, Марракеша - это шантрапа, вчерашний взводный / замкомроты, у которого не все детство еще в причинном месте перебурлило. Исходя из моей службы, ротный достигает пика в своей деятельности примерно через три года. В наших войсках ротный со стажем командования 3.5 года считался старым, зачастую - бесперспективным. Тех, кто имел перспективы, у кого получалось, понемногу начинали натаскивать...к примеру - НШ батальона уходил в отпуск, его отдавали приказом для И.О. А это планирование б/п и повседневной службы войск, и многое другое. И роту было низя забывать, ибо там у руля был зам. Чтобы она не "просела"
- иными словами, вы предлагаете ему дать в подчинение гаубичный артдивизион? Уровень командира дивизиона - это комбат, дражайший....и еще фуеву тучу подразделений? 
Да он едва-едва начал осмысленно командовать своими тремя взводами Шокированный
3. Солянка. Сборная. Где нет ярко выраженного лидера. Кулинарные рецепты в другой ветке.
4. Изините, но вы фантазер...будучи замкомбатом,  я командовал БТГ при участии в одном из конфликтов. Не шибко балшой, но БТГ
Замкомбат, НШ батальона - чем плохи? Роту они переросли, и имеют опытом командования подразделениями, большими, чем рота.
5. В ставке гитлера все малахольные. Мне придавали танки. И нашему батальону в ДРА тоже....и артдивизион М - 30. 
6. Бряхня Под столом И где заповедник, где таких офицеров пруд пруди? 
7. Я еще в прошлый раз хотел подъ... спросить у вас - при вашей структуре куды рОсть эти девять ротных будут? Бъющийся об стену К вашему сведению, училище дает выпускнику базовые знания командира батальона. Теорию. Она, как известно, без практики никуда. Замкомбаты и НШ батальонов - это не только перспектива роста, это школа опыта, где вчерашний ротный приобретает опыт командования уже тремя ротами и управлением. 
8. жену поучите щи варить. Саперы и связь должны быть своими. В полку.
Сядьте, двоешник...эта тумбочка сегодня в увольнение не пойдет Подмигивающий
Отредактировано: Старый Хрыч - 31 окт 2019 12:02:17
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +0.56 / 17
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +793.56
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,145
Читатели: 1
Цитата: Старый Хрыч от 31.10.2019 00:45:242. Она даже называется - батальонная тактическая группа. Поскольку вы теоретик, а я старый солдат, то поневоле веселюсь, вы излагаете забавное чтиво...забавно оно полным незнанием реалий, и отсутствием опыта.

Как вы понимаете, идея оставить в структуре полки и роты, отнюдь не моя.
-Все уже украдено до нас...
Штатный состав полевых драгунских и пехотных полков.
ЦитатаОсновной единицей в пехоте, способной самостоятельно решать тактические задачи и имевшей самостоятельное хозяйство, была рота. 

Батальон при этом оставался расчетной единицей при планировании боевых действий, а полк - административной единицей, имеющей самостоятельное управление и свое хозяйство.

Вот тут меня и осенило.
А зачем эта путаница с батальонами и БТГ?
Раз мы планируем воевать БТГ, так давайте и структуру полков подгонять под эту цель.
Получаем две стороны одной медали.
С одной стороны - модель мирного времени. С казармой, кассой, канцелярией. (Этакая учебка, в широком смысле)
С другой - боевую структуру из БТГ, объединенных в бригады.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.00 / 0
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Artkonstruktor от 31.10.2019 14:13:26Проницание будущего – самый сложный акт творческой деятельности. Особые трудности в предвидении возникают в тактике – самой динамичной области военного искусства. Но именно благодаря творческому прогнозу отрываются новые горизонты, закономерности, формулируются принципы, совершенствуются формы и способы боевых действий.
В очках
Бой XXI века

Проблема больших рот в том, что ими очень тяжело служить в мирное время.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.03 / 1
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.67
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Artkonstruktor от 31.10.2019 22:52:49Не совсем понял вашу мысль.
В полках роты/батареи стандартного размера.
И то, что формируются они по родам войск, дает возможность уделить изучению матчасти и тактики более пристальное внимание.
А боевое слаживание БТГ производится на полевых выходах.
Ну и бригадные, корпусные по плану боевой подготовки.

.......Была попытка ввести в роту пулемётнопротивотанковый взвод. Была даже официальная типовая структура. Но как-то не взлетело. 
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.07 / 4
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +793.56
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,145
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 01.11.2019 19:54:18.......Была попытка ввести в роту пулемётнопротивотанковый взвод. Была даже официальная типовая структура. Но как-то не взлетело.

Семён, Семеныч. Обеспокоенный
Та мы же её того... 
Абгрейдили
Тепереча у нас все заменила пушка 57 мм. 
Скрытый текст
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.05 / 2
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.67
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Artkonstruktor от 01.11.2019 20:42:18Семён, Семеныч. Обеспокоенный
Та мы же её того... 
Абгрейдили
Тепереча у нас все заменила пушка 57 мм. 
Скрытый текст

.......Так я же не об этом речь веду! Не смогли ротные в своей массе нормально командовать такими ротами в мирное время. 
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.06 / 3
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +793.56
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,145
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 01.11.2019 22:29:51.......Так я же не об этом речь веду! Не смогли ротные в своей массе нормально командовать такими ротами в мирное время.

Дык им же БТГ командовать... 
А они такой ротой, да ещё в мирное время... 
Надо шо то менять!
Требующий
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.03 / 1
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,619.08
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: Artkonstruktor от 01.11.2019 23:12:31Дык им же БТГ командовать... 
А они такой ротой, да ещё в мирное время... 
Надо шо то менять!
Требующий

Йог, усю жизнь занимающийся Йогой, запросто ложится под переезжающий его грузовик-пятитонник. Некоторые с другим хобби ходят босыми пятками по битому стеклу, или раскаленным углям. Ключевое слово, главная ваша ошибка - они тренированные. Если вас положить под грузовичок, или запустить с босыми пятками на угли и стекло, то последствия будут очень печальными.
Вы не ответили сами себе на мой вопрос - где и куда будут рОсть 9 ротных? Откуда возьмется кандидатура на должность командира полка, когда этому придет время уходить?
Можно посадить ШП (швоего парня) в кресло в высоком кабинете. Но если он не прошел все коридоры и лестницы до этого кабинета пешочком, если не запачкал белы руки - гарантированно толку от него не будет. Ибо он не знает низов, не барахтался в мелочах и администрировании, его не возюкали мордой лица за упущения по службе, за рваные сапоги у солдата, за пьянки и неуставняк, за низкие показатели в б / п, ибо это не замполитовский лозунг - это суровая правда жизни, ты не научил, ты не добился. У тебя во взводе срач, техника твоя в неудовлетворительном состоянии, стреляют плохо, физо едва-едва, какой ты нафиг танкист? Куда тебя такого на роту?
В боевых частях есть две самые тяжелые должности - командир роты и командир полка. Почему? Потому что оба одновременно должны быть хозяйственниками / администраторами, но при этом асами во всем, что касается боевой подготовки. Что одному, что второму,  кивать не на кого - сам виноват. Они оба - ОРГАНИЗАТОРЫ. Как организовал - так оно и крутиться будет. Масштабы только разные.
Вот в этом и мораль - обучение идет и воспитание от простого к сложному. В академию можно поступить с должности замкомбата, но не прошедшие роту шансов не имели. Не прошедшие должность комбата после академии шли на батальоны. Командовавшие до академии батальонами могли сразу попасть на ЗКП / НШ полка.Олег и Саперный танк говорят абсолютно справедливые вещи - большая рота не есть хорошая идея.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +0.79 / 26
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1