Футуристика вооружённых сил

381.5 K 396 1.7 K
 


slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +387.55
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,352
Читатели: 7
Дискуссия Новая
А что если попробовать
Вот интересно, можно ли сделать мини-детектор присутствия БПЛА? Чтоб его засунуть в гранату небольшого размера и отстрелить её в строну приближающегося БПЛА. При сближении чтоб она подрывалась. Может какой-то радиоспособ, ловить отражение своего радиоизлучения, или отражение вездесущих сотовых вышек, даже не надо направление ловить, просто наличие излучения, и подрыв.
PS Не, от вышки не выйдет, сигнал от вышки будет забивать отраженный. Значит надо свой излучатель ставить, заодно будет известна частота, при детектировании можно применить какой-нибудь гетеродинный способ.
Отредактировано: slavae - 12 апр 2025 в 16:04
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • +0.00 / 0
Овощ
 
46 лет
Слушатель
Карма: +4.71
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 461
Читатели: 0
Дискуссия Новая
слепота летящего
Спутники Starlink вращаются на высоте около 342 миль (550 километров) над Землей и устраивают захватывающее шоу для наблюдателей, двигаясь по небу.


«Пересве́т»[2] — комплекс российского лазерного оружия 
Высота поражения космических аппаратов
противника, км
200–1100



поскольку зона СВО является беполетной зоной то высота бесполетной зоный может быть обьявлена до 1000 км
как вариант попросить компанию старлинк

соблюдать условия бесполетной зоны

  • +0.00 / 0
Непрочитанные сообщения
Овощ
 
46 лет
Слушатель
Карма: +4.71
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 461
Читатели: 0
Дискуссия Новая
бронирование танков
Прошу прощения у аудитории форума за навязчивость  но  все равно я  не понимаю одного момента
если интересно кому то то жду  коментариев в личку или  ниже  в общий тред

И так  танк
 
Прошло 3 года  СВО
2 года как активно применяются дроны по бронетехнике
 
И за 2 года никто не предложил нормальных решений по бронированию техники от Дронов  хотя казалось бы  это реально напрашивающееся решение.
 
И так сначала суть проблемы:
1. Открытые борта  машин – хотя еще во 2мировую немцы делали разнесенное  бронирование бортов
            Отсюда удары в карусель заряжания 
2. Открытый отсек МТО – дроны бьют в  двигатель – машина останавливается гаснут генераторы / аккумуляторы питающие РЭБ / КАЗ и дроны заклевывают машину.
 
3. Блоки динамической защиты  под  мангалами   - любая детонация динамической защиты   разрушает мангал изнутри
 
4. Отсутствует КАЗ
 
Ну вот пожалуй и все из очевидных проблем
 
И так  
Танк должен получить полусферическую разнесенную броню по всему периметру   и наплевать что вырастет вес танка
Пусть он вырастет зато такн выживет не 1 -2 штурма – а 3-4
 
Динамическая броня выносится на  внегшнюю броню если это возможно
Если  нет  - убирается
Ее функцию возьмет на себя разнесенная броня
 
Десантное  отделение – в  обычном грузовом прицепе  на  стальных тракторных колесах – чтобы там просто нечему было гореть
 
Прицеп с едой, водой  сбрасывается в точке штурма – танк возвращается на базу
 
Прицеп выполнят дополнительную роль защиты МТО
 
 
На прицепе устанавливаются блистеры 3-4 штуки которые закрывают заднюю  полусферу
Со счетверенными пулеметами калибра 22 LR  - прицельной дальностью до 100 метров
Которые могут  прикрывать зад
И за счет выдвигаемых консолей даже смотреть в переднюю полусферу
 
Для стрелков  устанавливается визуальная подсказка типо светофора
Указатель атаки Дронов который привязывается к акустическим микрофонам
 
 
Т.е. возможно   будет такая последовательность
Танк (бронирования черепаха) + прицеп прикрытия танка (борт стрелки)  +  транспортный прицеп
 
Вы скажете  что слишком  мудрено слишком сложно слишком…
 
Возможно
Я открыт к дискуссии
Отредактировано: Овощ - 10 мая 2025 в 17:39

  • +0.00 / 0
ii
 
СССР
Севастополь - Москва
64 года
Слушатель
Карма: +327.26
Регистрация: 01.02.2017
Сообщений: 1,437
Читатели: 6
Цитата: Овощ от 10.05.2025 10:59:45Прошу прощения у аудитории форума за навязчивость  но  все равно я  не понимаю одного момента
если интересно кому то то жду  коментариев в личку или  ниже  в общий тред

И так  танк
 
Прошло 3 года  СВО
...

Раз уж Вас так эти темы занимают, может Вам получить, пусть среднее специальное, но всё же ОБРАЗОВАНИЕ?
В данном случае - инженерное.
И, если Вам повезёт и учить Вас будут люди, понимающие в предмете, вы научитесь правильно определять инженерные параметры и находить компромиссы между противоречивыми требованиями.
В конкретном случае могу сказать,что исходные требования 1-:-n Вами сформулированы неграмотно. Совсем.
Ваши идеи большей часть. не тянут даже на вариант "в порядке бреда", любимый некоторыми преподавателями (доказательство "от противного"). Поэтому Вам и перестали отвечать люди понимающие в темах.

  • +0.03 / 1
    • 1
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +387.55
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,352
Читатели: 7
Цитата: Овощ от 10.05.2025 10:59:45Прошу прощения у аудитории форума за навязчивость  но  все равно я  не понимаю одного момента
если интересно кому то то жду  коментариев в личку или  ниже  в общий тред

И так  танк
 
Прошло 3 года  СВО
2 года как активно применяются дроны по бронетехнике
 
И за 2 года никто не предложил нормальных решений по бронированию техники от Дронов  хотя казалось бы  это реально напрашивающееся решение.
 
Я открыт к дискуссии

Броня танка сделана большой и твёрдой, чтоб защищать людей от снарядов. Динамическая защита использует взрывы на внешней поверхности, а отдачу от взрыва опять-таки держит броня. Любой кожух будет пропускать снаряды, а своя же динамическая защита сделает то, что не смог сделать снаряд - проломит этот кожух к чёртовой матери, чтоб туда следом мог залететь дрон.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • +0.00 / 0
Овощ
 
46 лет
Слушатель
Карма: +4.71
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 461
Читатели: 0
Цитата: slavae от 10.05.2025 23:13:53Броня танка сделана большой и твёрдой, чтоб защищать людей от снарядов. Динамическая защита использует взрывы на внешней поверхности, а отдачу от взрыва опять-таки держит броня. Любой кожух будет пропускать снаряды, а своя же динамическая защита сделает то, что не смог сделать снаряд - проломит этот кожух к чёртовой матери, чтоб туда следом мог залететь дрон.

Здравствуйте
Как показывают  новости 
танки  и прочие ББМ поражаются дронами а не снарядами артиллерии
а для  дрона с его морковой от РПГ7 внешний корпус будет детонатором который  детонирует боеприпас
а уже  на   дистанции метр  между внешним и внутренним корпусом  кумулятивная струя встретит основной корпус


посмотрите
любой  танк спустя 3 года
не ведет активной обороны против дронов
только  Пассивная

Т,Е, КАЗ отсутствуют как класс
таким образом если  у вас  нет шипов, когтей, зубов - чтобы нападать на дроны
в покрываетесь  броней как черепахи  и иже с ними

или  к черту панцирь
ставим КАЗ на закрывающий верхнуюю полусферу - активно в режиме нападения боремся с дронами

  • +0.00 / 0
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +387.55
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,352
Читатели: 7
Цитата: Овощ от 11.05.2025 16:09:54Здравствуйте
Как показывают  новости 
танки  и прочие ББМ поражаются дронами а не снарядами артиллерии
а для  дрона с его морковой от РПГ7 внешний корпус будет детонатором который  детонирует боеприпас
а уже  на   дистанции метр  между внешним и внутренним корпусом  кумулятивная струя встретит основной корпус
Так нельзя размышлять. Это прикрывать причинное место куском тряпки, оставляя задницу голой. Нельзя упираться в один фактор, как в детском саду. Встретишься с поляками и они расколошматят все танки из пушек - тогда что будешь говорить? Я думал, они будут дроны запускать - так что ли.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • +0.00 / 0
Овощ
 
46 лет
Слушатель
Карма: +4.71
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 461
Читатели: 0
Цитата: slavae от 11.05.2025 20:16:25Так нельзя размышлять. Это прикрывать причинное место куском тряпки, оставляя задницу голой. Нельзя упираться в один фактор, как в детском саду. Встретишься с поляками и они расколошматят все танки из пушек - тогда что будешь говорить? Я думал, они будут дроны запускать - так что ли.


Согласен  с вами на 99% процентов
но как говорится есть один ньюанс

именно сейчас  мы столкнлись с  дронами, а поляков нет

поэтому если бы в войска поставлялись стандартные заводиские наборы внешнего бронирования
кторые можно было поставить в условиях ремонтных мастерских / или гаражей на ЛБС

расписаны схемы защиты  танка
пускай с прицепами

закуплены и готовы к уставке на броню танка акустические  детекторы атаки дрона ( я думаю это можно собрать чуть ли не на коленке)
которые бы  подсказывали стрелкам на броне / десанту танка сектор атаки дрона

и так далее... да все изменения были бы простые
и не выдержали бы 3-й мировой
но здесь и сейчас они очень нужны


вот  на мой сугубо субьективный взгляд

грузовой прицеп от ближайшего  колхоза или штрафстоянки
прицепленый к танку

на который будут поставленный 2 счетверенных пулемета МАКСИМА ( я утрирую подойдут и более простые)
бы счетверил это:
=====================================
Пистолет-пулемёт American-180 построен на основе автоматики со свободным затвором, огонь ведётся с открытого затвора, режимы огня — одиночные выстрелы или очереди. Темп стрельбы в варианте под патрон .22LR (обычный малокалиберный патрон) — до 1 200 выстрелов в минуту. Магазин — дисковый, на 165, 177, 220 или 275 патронов, размещён над ствольной коробкой. Пистолет-пулемёт American-180 построен на основе автоматики со свободным затвором, огонь ведётся с открытого затвора, режимы огня — одиночные выстрелы или очереди. Темп стрельбы в варианте под патрон .22LR (обычный малокалиберный патрон) — до 1 200 выстрелов в минуту. Магазин — дисковый, на 165, 177, 220 или 275 патронов, размещён над ствольной коробкой.

спользуемый в этом пистолет-пулемёте маломощный патрон .22 LR почти не давал рикошетов и обеспечивал отличную точность и стабильность, даже при стрельбе длинными очередями. А высокая скорострельность при стрельбе длинными очередями успешно компенсировала малое останавливающее действие отдельной пули, вкупе с большим магазином обеспечив высокую огневую мощь, которая была необходима при подавлении беспорядков.
=====================================
1200 выстрелов в минут
*4
4800

магагазины на 275
малая отдача и как следствие  высокая управляемость для  борьбы с легкими  дронами
дешовый массовый  патрон



такие установки вместе  с системой акустической подсказки стрелку можно собирать и ставить  любую технику


одна из проблем борьбы с дронами
что все имеющиеся боеприпасы  кроме дробовых
избыточны

вам не надо стрелять на дистанцию больше 100 метров
вы  этот дрон дальше  уже не видите
а когда он появляется в поле зрения вы должны за эти милисекунды обрушить на него лавину огня


в 1945 году
Стоимость самолет суперкрепость B-29 в 1945 году составляла $782 000
оборонительное вооружение, состоящее из 10 пулеметов калибра 12,7 мм и пушки калибра 20 мм, размещалось в четырех хвостовой установке выдвижных

да сейчас с учетом инфляции и танк Т90 стоит как как Б29 тогда
только вот Б29 ошетинился пулетами как ЕЖ если  не дикообраз

а танк? он не может ощетинится пулеметами
места нет.... некуда их ставить, некуда садить пборт стрелков

танки часто сравнивают с линкорами 2-й мировой
ну так линкоры столкнувшись с авиацией ощетиниливались огнем ПВО

танк да как линкор на поле боя а вот персональных и индивидуальных средств ПВО у него нет
места нет...

а танк?
на видео мы не видим  одного стрелка даже  если  корд/дшкм установлен  на  танке
ведущим оборонительный огонь по дрону из штатного танкового пулемета - почему?
да потому что не расчитывали на это создатели танков

а еще  потому что тяжелый корд  12,5 избыточен
и даже ПКМ избыточен
 низкая маневренность
низкая корострельность
сколько  выстрелов  в КОРДе в коробе? - 60?
в ПК на броне? 200?

успеете  развернуть ПК на броне в башкенке для охоты  на дрон?
перезарядить ленту ?



таким образом видно   что нет желания  защищать танки от подлета / атаки дрона текущим стрелковым вооружением
потому что  это оружие протосто не пододит для  этих целей
поэтому и переход  на дробь
поэтому дробь и не подходит  - низкая скорострельность
нет лавины за секунды

а именно  это и  требуется
активная оборона на грани нападения на дроны
каза нет - и пока не видно
значит надо делать палеотив - он нужен  здесь и сейчас для любой бронетехники и техники вообще

бортовые стрелки как 80 лет назад - смешно - очень - только смеяться не хочется



так я вижу текущий палеатив
микрофоны на турели  с подсказкой  по горизонту и высоте  для  дронов

я не говорю что нужно нужно придемать вундер ваффе
я говорю о том что можно за 3 года  придумать несколько  палеативных решений
которые помогут или повысят живучесть бронетехники

микрофоны на акустических постах ПВО которые будут давать подсказку стрелкам
на кочующих машинах ( не стационарно - потому что получишь снаряд)
Отредактировано: Овощ - 12 мая 2025 в 16:15

  • +0.00 / 0
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +387.55
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,352
Читатели: 7
Дискуссия Новая
Противотанковый миномёт
Прочитал сейчас про Корнет, что его граната прошивает вообще всё, любые танки насквозь через башню, через двигатель и вообще )
А интересно было б сделать такой противотанковый миномёт, чтоб любой человек мог стрельнуть вверх в сторону танка, а активная мина сверху магнитометром находила контур куда надо прилететь.
Отредактировано: slavae - 13 мая 2025 в 13:05
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • +0.01 / 1
    • 1
Михаил А.
 
Россия
Сахалин, Холмск
58 лет
Слушатель
Карма: +96.73
Регистрация: 05.02.2011
Сообщений: 1,120
Читатели: 0
Цитата: slavae от 13.05.2025 13:04:38А интересно было б сделать такой противотанковый миномёт, чтоб любой человек мог стрельнуть вверх в сторону танка, а активная мина сверху магнитометром находила контур куда надо прилететь.

В той рулильной мино-башке даже искусственный идиот заблудится, столько железа сейчас в полях.
Вообще, сей девайс дааааавно сделан.
Называется СПБЭ. Самоприцеливающийся Боевой Элемент. 
Наводится на тепленькое. Применяется в кассетном исполнении.
Воздействие на цель - ударное ядро.
Вот он:
Отредактировано: Михаил А. - 13 мая 2025 в 15:01

  • +0.16 / 5
    • 5
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 7 пользователей

Календарь