Футуристика вооружённых сил

Есть мнение, что из АГС-40, при оснащении гранаты взрывателем с программируемым временем подрыва (или радиовзрывателем), получилось бы прекрасное противодроновое (и противопехотное также) оружие самообороны для боевых машин. 






Если говорить про автоматизированный комплекс самообороны для ББМ, то лучшим решением для этого видится шумопеленгатор с массивом микрофонов, и донаведение на обнаруженную цель по оптическому/ТПВ каналу.
Ибо винты шумят, а радиоканал уходит в прошлое (дроны для поражения техники всё чаще на оптоволокне).

Если такой комплекс будет валить дроны в автоматизированном режиме на рубеже 50-10м - это резко улучшит выживаемость ББМ в современных условиях.

Хотелось бы, конечно, в едином комплексе с КАЗ (для обеспечения перехвата ПТУР), оснащенным с радаром - но это уже сильно дороже.

• +0.01 / 1
• • 1

сегодня  на тытрубке
в шортсах увидел как дрон разрывает солдата на части
сердце вот обливается кровью

причем солда даже не отстреливался не применял автомат который у него был в руках - причина мне неизвестна

Травматический пистолет «Оса» - это гражданское оружие нелетального действия. «Оса» предназначена для действий по активной самообороне, а также для подачи различных сигналов и освещения участков местности.
Для данного пистолета разработаны 5 типов патронов: травматический, светозвуковой, сигнальный, осветительный и аэрозольный.
Комплекс «Оса» состоит из огнестрельного бесствольного устройства самообороны разных модификаций и набора различных патронов.
Бесствольный пистолет ПБ-4-2 - «Оса» четвертого поколения .
Отличительной особенностью пистолета ПБ-4-2 от ранее выпускаемых моделей -  увеличенный калибр и новый боеприпас. Калибр используемых в пистолете патронов на полмиллиметра больше, чем у  патронов старой «Осы». Использование новой удлиненной гильзы позволило увеличить пороховую навеску в патроне, что положительным образом отразилось на начальной кинетической энергии пули.
В ПБ-4-2 применяется новый патрон травматического действия 18,5х55ТД с повышенной эффективностью. Останавливающая способность нового патрона сравнима с останавливающей способностью очень распространенного в России патрона 9х18 мм пистолета ПМ, а пробивная способность (вероятность нанесения человеку тяжких телесных повреждений) ниже, чем у его предшественников. Новый травматический патрон снаряжается крупнокалиберной тяжелой пулей с армирующим металлическим сердечником. При использовании травматического патрона 18,5х55Т его пуля оказывает останавливающее действие за счет сильного болевого эффекта. При этом пуля не причиняет объекту воздействия тяжелых телесных повреждений, если выстрел произведен с расстояния более одного метра от открытого торца гильзы до объекта.Также была усовершенствована плата управления. 
Характеристики травматического пистолета ПБ-4-2 «ОСА»:

• Калибр: 18,5х55Т
  


• Длина: 130 мм
  


• Высота: 119 мм
  


• Ширина: 39 мм
  


• Масса без патронов: 350 г.
  


• Емкость блока: 4 патрона
  


• Усилие спуска: 3,5-4,5 кгс
  


• Источник питания:
  
  
  • для стрельбы — импульсный генератор МИГ-1К1
    
  
  
  • для ЛЦУ — литиевая батарея CR-123
    
  
  
  
  
  


• Температурный диапазон применения:
  
  
  • стрельба от -30° до +50° С,
    
  
  
  • ЛЦУ – от -10° до +40° С;
    
  
  
  
  
  


• Кучность стрельбы на дальности 10 метров:
  
  
  • для серии из 4-х выстрелов не более 220 мм
    
  
  
  
  
  

============================================


оружие уже есть
патрон  по сути  уже есть
только патрон и пулю заменить на  дробь - я думаю для производства это не проблема
для выстрела не нужно батареек

останется только  раздать их в войска
обьявить срочную реквизицию из гражданского оборота в военных целях
загрузить производство

и раздать в войска для индивидуальной обороны от дрона

да всего 4 дробовых выстрела
но они  все будут ваши
да до 10 метров


может быть оса с дробовыми выстрелами могла спасти  того парнишку...
готов получить бан...
но мне  пофиг

• +0.08 / 1
• • 1

Берем  танк

делаем в районе МТО блистер  для  бортового стрелка
вооруженными  4-мя карабинами сайга на лафете
даем ему монитор  с подключеннными  акустическими датчиками
которые будут  указывать направление с которого ФПВ дрон атакакует

примерно как Б29 второй мировой обвешанный пулеметами со всех полусфер

• +0.08 / 3
• • 1
  • 2

что если  устанавливать противоминный  "трал " состоящий из 3-х колес на оси
таким образом при отрыве на мине  первого раминирующего колеса
оператор танка принудительно переключает  разминировщик на второе а потом и на третье колесо

я понимаю возможно  глупая идея
но... чем богаты тем и рады

• +0.00 / 0

как мне кажется проблема всех противодроновых пво
основанных на стрелковом оружии
всяких там вулканов и прочее
будет сталкиваться с 2 противоречащими проблемами

для прикрытия района Х от дронов  надо поставить что то типа "Шилки" - скажем "Шилка-Х"
для обнаружения дронов она будет использовать не только оптический и акустический диапазон но и радар

таким образом  в дальнейшем
когда  к бою будет подключен ИИ
резкая потеря  от  наземного огня  будет проанализирована и "Шилка-Х" будет опознана

в этот район выдвинется средневысотный разведчик
дальность оптики которого будет превосходить дальность  орудий "Шилки-Х"
а уже  по координатам опознанной цели
Шилка-Х получит ракету / фаб 500 / краснополь

в общем  поэтом  выстраивание противодновой пво на ЛБС по моему на основе именно стрелкового ПВО  будет достаточно  не тривиальной задачей

как охрана тылового объекта  от  нападения - скорее всего да

• +0.00 / 0

Цитата: Овощ от 24.03.2025 06:58:12как мне кажется проблема всех противодроновых пво
основанных на стрелковом оружии
всяких там вулканов и прочее
будет сталкиваться с 2 противоречащими проблемами

для прикрытия района Х от дронов  надо поставить что то типа "Шилки" - скажем "Шилка-Х"
для обнаружения дронов она будет использовать не только оптический и акустический диапазон но и радар

таким образом  в дальнейшем
когда  к бою будет подключен ИИ
резкая потеря  от  наземного огня  будет проанализирована и "Шилка-Х" будет опознана

в этот район выдвинется средневысотный разведчик
дальность оптики которого будет превосходить дальность  орудий "Шилки-Х"
а уже  по координатам опознанной цели
Шилка-Х получит ракету / фаб 500 / краснополь

в общем  поэтом  выстраивание противодновой пво на ЛБС по моему на основе именно стрелкового ПВО  будет достаточно  не тривиальной задачей

как охрана тылового объекта  от  нападения - скорее всего да

А где 2 проблемы то? Обнаружили (посты ВНОС, радары) приближение беспилотников. Супер-Шилка выехала на позицию. Уничтожила БПЛА. Уехала в укрытие/поменяла позицию. Войсковое ПВО и сейчас так работает.

• +0.00 / 0

Основная проблема как солдатам дойти  до ЛБС

А что если пользовать грузовые планеры
садим десантное отделение + бк + вода + еда
поднимаем и отправляем  опорнику.
если ФАбы  летят точно то и для планера  проблем не составит

в ночное время
планер  приземляется  в 50 метрах от опорника и начинается штурм

таким образом сокращается время когда солдаты по земле подходят на штурм

да противо перегрузочные кресла
да надо тренироваться и каждый планер  это одноразовый до попадания дрона

но напомню что  во вторую мировую они были  фанерные
ну так и нам надо  только дойти/долететь  до штурмуемой точки

• +0.04 / 2
• • 2

И все же  повторю
Попробовать возродить ИЛ2
1 пилот
бронирование кабины и мотора
карбон- кевлар на материалы
алюминиевый каркас корпуса

его  достоинства скорость 400-500 км
он может догнать любой  средневысотный разведчик
ни один ФПВ его догнать не сможет




штурмовик и охотник на средневысотные БПЛА разведчики
Самолет не должен  углубляться за ЛБС - нет  его зона  это именно  бой на стыке  в зоне  атаки
поддержка  штурмующих на земле
высота работы  до 500 метров-1000 метров
чтобы спрятаться от крупных наземных ПВО


Именно скорость должна дать ему возможность перехватывать дроны наблюдатели

любое повреждение и пилот должен утягивать  самолет на  "свою" территорию
даже на свою серую зону
ну и соотвественно ми8  для  подхвата пилота

• +0.08 / 1
• • 1

моноколесо на котором  катаются люди +опорные колеса + оптоволокно =  = примерно такой но чуть крупнее боеовой транспортер грузов  на  линию поля боя
только  конечно  доавьте колеса побольше для проходимости

штука  легко тащит 100 кг

оптоволконо - убирает людей из доставки

туда тащит бк + воду + еду
обратно тищит раненого (тут у меня вопрос конечно)
потому что пока птичка без экипажная
ее цена = цене дрона который ее будет уничтожать
поэтому хороший размен даже в случае ее гибели
да и как говорится поди ее еще повреди  фпв

• +0.11 / 2
• • 2

Цитата: Овощ от 30.03.2025 06:52:45моноколесо на котором  катаются люди +опорные колеса + оптоволокно =  = примерно такой но чуть крупнее боеовой транспортер грузов  на  линию поля боя
только  конечно  доавьте колеса побольше для проходимости

штука  легко тащит 100 кг

оптоволконо - убирает людей из доставки

туда тащит бк + воду + еду
обратно тищит раненого (тут у меня вопрос конечно)
потому что пока птичка без экипажная
ее цена = цене дрона который ее будет уничтожать
поэтому хороший размен даже в случае ее гибели
да и как говорится поди ее еще повреди  фпв

Для раненых я бы создал отдельный октокоптер на волокне. Туда летит тихо на 4-х винтах. Назад с раненым на полную мощь на восьми винтах и быстро . Необязательно прямо в госпиталь. Просто до точки, где встретят на медицинской буханке (или на настоящем медицинском вертолёте) с какими-то врачами, которые "стабилизируют" и довезут до настоящей хирургии.

• +0.06 / 3
• • 3

Цитата: Овощ от 30.03.2025 06:52:45моноколесо 

Любое достаточно сильное внешнее воздействие или обвал грунта под колесом - оно упадёт и само уже не встанет.
Если фантазировать на эту тему, то можно попробовать большую сферу, внутри которой катится маленькая тележка. Сфера одновременно выполняет функцию антидронового козырька.

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 30.03.2025 14:29:47Любое достаточно сильное внешнее воздействие или обвал грунта под колесом - оно упадёт и само уже не встанет.
Если фантазировать на эту тему, то можно попробовать большую сферу, внутри которой катится маленькая тележка. Сфера одновременно выполняет функцию антидронового козырька.

нет сфера усложнит процес эксплуатации
процесс управление

данное устройство  будет простым
да даже если мы потеряем его  от удара фпв, ошибки управления, просадки грунта

на очереди будут стоять еще 10-20 подобных тележек

тем более что  более длинную  катушку  оптолески  и более тяжелую можно установить

• +0.00 / 0

Цитата: Овощ от 30.03.2025 15:59:21нет сфера усложнит процес эксплуатации
процесс управление
данное устройство  будет простым

Простое - это тележка на 4х колесах. Хотя бы не надо заниматься точной балансировкой груза.
Кстати, в отсутствие человека, задающего крен моноколесу, этим придётся заниматься некоему механическому устройству.

• +0.00 / 0

И так: БПЛА истрибители
3-года  не войны
БПЛА развиваются семимильными шагами
но
казалось бы  БПЛА -есть - разные / куча разных - огромная куча
стрелкового оружия навалом разного

опыта в истребители -  1 мировая + 2 мировая
немерянно
а 3-года   ни у кого не получился каменный цветок

почему - да потому что все просто

истребитель - это высота, скорость, маневр

чтобы его обеспечить мы  должны  выскочить  за скорость 400-500 км в час
чтобы иметь превосходство против всех дронов наблюдателей - среднего неба - которые и являются "жертвами " БПЛА истребителей

и так в чем ключевая проблема
не в крыле и моторе не в оружие
все  в "информационном" я бы даже сказал "кибернитическом узле"

"Внешнее управление"
чтобы истребитель  на скорость в 500 км уверенно вел бой в на ЛБС
если  он в режиме БПЛА - то ему нужен не просто "толстый" а даже "жирный" канал прямой и обратной  связи
который силами РЭР моментально приведет  к гибели наземного узла
да  и в условиях помеха РЭБ установить мощный передатчик  и приемник - на мой взгляд мало вероятно
вопрос будет как в анекдоте "а как теперь с этим взлететь"
представляете  какой поток данных видео ряда  в какой детализации
нужно гнать туда и обратно  чтобы "виртульный пилот" в бункере  в "Урюпинске" мог управлять  адекватно  БПЛА на скорость 500-700 км в час
над ЛБС в условиях встречного воздушного  боя или в режиме свободной охоты...


прикинем второй вариант "Бортовой ИИ"
получаем + : радиомолчание
Бортовой ИИ сам решает как и когда  уничтожать
Отлично! уже проще : машинное зрение + пушки наготове
но есть  серьезный вопрос:
А как отличить своего  от чужого?
Как отличить свой БПЛА от БПЛА противника
Своих штурмовиков  от  штурмовиков  противника ? Не будут ли они для разумного или полуразумного ИИ - они все одинаковы?
Интересный вопрос не правда ли?


Таким образом: на мой взгляд  очевидно что  другого решения для борьбы со средним небом
кроме как ПОРШНЕВОЙ пилотируемой авиации - решения нет!

Дальше что у нас остается:
Вертолеты
Самолеты

Вертолеты : высота, скорость, маневр - извините подвиньтесь - в этой схеме вертолеты  это жертвы против БПЛА - и будут биты
за 3-года нет никаких явных свидетельств что вертолеты Ка52 / МИ24 / МИ28 способны расчистить среднее небо.

Самолеты: и опять смотрим на схему: высота, скорость, маневр - современные реактивники - не могут ничего противопоставить "малым крыльям"
Высокая скорость, несопостовимое вооружение, низкая маневренность - не позволяют реативникам быть  охотниками за "наблюдателями"
Это как тигра заставить охотится на мышей : можно  он же кошка - можно - только  толку нет...

Почему нет  винтовых истребителей на ЛБС

Это прежде всего психология:
Любой  руководитель  крупной державы принявший решение  о возвращение "винтовых истребителей"  будет под раздачей  что это откат к технологиям второй мировой. Что не  дело  это "дедушкиным оружием" на современном театре  военных действий.
Провал по пиару огромный.
Но других альтернатив просто  нет...
Сугубо на мой дилетантский взгляд

• +0.00 / 0

В общем, я вижу это так. Орудия наши уже могут стрелять достаточно точно, если не сам снаряд летит сразу в цель, то он это сделает после двух пристрелочных. Не говорю уже о коптерах бпла и прочем, всё уже может попадать. Главная проблема - узнать куда попасть. Сегодня читал, что мол, хохлы-коптерщики сидят на горе и всё видят, им хорошо воевать. Ну чепуха какая-то. Один снаряд и все коптерщики полетят вместе со своими коптерами. Главное это знать куда стрелять. И тут я возвращаюсь к своей старой мысли - непрерывная разведка самолётами-бпла с высоты. Они летают над территорией и постоянно шлют в центр изменения на поверхности. Люди ведь не смогут сидеть в яме или в доме постоянно, им придётся вылазить. И тут одна фотка сравнивается с другой с непрерывно летающих сверху разведчиков и показывает примерное место, куда надо обратить внимание человеку. Хотя бы так для начала. Наверно, в городе такой подход не сработает, но действия-то не только в городе идут. Сейчас, насколько я понял, все эти места ловятся только человеческим наблюдением, просто высматривают. А должно быть автоматом. С машинами так же. Разведчик сверху просек перемещение, передал следующему, отследили куда ехал, можно узнать подробнее.

• +0.07 / 4
• • 4

Цитата: slavae от 01.04.2025 13:19:15И тут одна фотка сравнивается с другой с непрерывно летающих сверху разведчиков и показывает примерное место, куда надо обратить внимание человеку. Хотя бы так для начала. Наверно, в городе такой подход не сработает, но действия-то не только в городе идут. Сейчас, насколько я понял, все эти места ловятся только человеческим наблюдением, просто высматривают. А должно быть автоматом. С машинами так же. Разведчик сверху просек перемещение, передал следующему, отследили куда ехал, можно узнать подробнее.

Смотрим дальше. Читал у нас сделали матрицу чуть ли не бытового назначения на 4 мегапикселя, то есть поле квадрат в 2000 точек. Если предположить, что мы ведём съёмку с разрешением 1метр на пиксель, получится, что мы можем как-то оперировать квадратами 2км на 2 км. Да, конечно, не сильно фонтан. Можно представить, что автоматическое увеличение можно включить, тогда можно попробовать загрубить разрешение раза в 4, и при наличии чего-то непонятного включать увеличение. Это всё я прикидываю для непрерывного наблюдения. То есть по предварительным прикидкам можно попробовать сделать непрерывное наблюдение в полосе 10 км глубиной вдоль всего своего участка фронта.

• +0.00 / 0

Искрово́й разря́д (и́скра электрическая) — нестационарная форма электрического разряда, происходящая в газах. Такой разряд возникает обычно при давлениях порядка атмосферного и сопровождается характерным звуковым эффектом — «треском» искры. Температура в главном канале искрового разряда может достигать 10 000 К^[1]. В природе искровые разряды часто возникают в виде молний. Расстояние, «пробиваемое» искрой в воздухе, зависит от напряженности электрического поля у поверхности электродов и их формы. Для сфер, радиус которых много больше разрядного промежутка, она считается равной 30 кВ на сантиметр, для иголок — 10 кВ на сантиметр

искровое радио не имело модуляции, а в эфир шла только пустая несущая. И весь радиоприем был телеграфным — то есть определялось — есть ли несущая частота и сколько времени она передается — и дальше считывалась точка или тире азбуки морзе.

так вот вопрос вот в чем
Может ли  обычный генератор  служить источником электромагнитных / радио  возмущений
как генератор  простых искровых разрядов (свечи зажигания)
которые могут  быть "услышаны" детекторами на  крыльях разведчиков  / триангулированы

• +0.00 / 0

Смотрите 
 основная пробелма сейчас
это  просматриваемость   подходов к ЛБС

противник осведомлен о любом выдвижении к линии атаки

что если

создать  легко мантируемые
караксные тунели из металического профиля  и труб

т.е.  создаем  П образный тунель со сторонаями 
со сторонами 2*2,5*2 метра
длинной скажем 5 метров

вперед его вытаскиваем по этому же  тунелю
вытащили 
поставили секцию

солдаты  быдут скрыты  от  наблюдений дронами
стенками тунеля из жести  толщиной 0,4-0,5 мм

металлические стенки не пропускают тепло
сквозь них невозможно увидеть  есть кто то   внутри тунеля или нет
а вот внутри люди могут через маленькие бойницы следить за обстановкой

просто сети  на дорогах может быть спасают от фПВ
но не спасают от наблюдения и ударов артиллерии и ракет

такой разборный тунель
тоже не будт спасать от  артиллерии и ракет  но  будет спасать от наблюдения

звучит глупо
возможно...

• +0.00 / 0

Вот интересно, можно ли сделать мини-детектор присутствия БПЛА? Чтоб его засунуть в гранату небольшого размера и отстрелить её в строну приближающегося БПЛА. При сближении чтоб она подрывалась. Может какой-то радиоспособ, ловить отражение своего радиоизлучения, или отражение вездесущих сотовых вышек, даже не надо направление ловить, просто наличие излучения, и подрыв.
PS Не, от вышки не выйдет, сигнал от вышки будет забивать отраженный. Значит надо свой излучатель ставить, заодно будет известна частота, при детектировании можно применить какой-нибудь гетеродинный способ.

• +0.00 / 0

Спутники Starlink вращаются на высоте около 342 миль (550 километров) над Землей и устраивают захватывающее шоу для наблюдателей, двигаясь по небу.


«Пересве́т»^[2] — комплекс российского лазерного оружия 

Высота поражения космических аппаратов противника, км

200–1100

поскольку зона СВО является беполетной зоной то высота бесполетной зоный может быть обьявлена до 1000 км
как вариант попросить компанию старлинк

соблюдать условия бесполетной зоны

• +0.00 / 0