ПВО/ПРО/ПКО

Цитата: White Square от 10.03.2017 13:19:02В том то и дело, что  приведенные примеры вообще ни о чем. Тушки не облучала РЛС ЗРК? ЗРК не переходили в боевой режим? Так и не должны были. За воздушной обстановкой вообще-то следят не только  РЛС ЗРК.  Видели их на маршруте, не видели, уверенно вели или они пропадали - это тайна великая есть. По результатам учений делаются выводы и принимаются меры. Но летчикам о них не докладывают.

у него же

Цитата: ЦитатаК сожалению, после учений нам не доводили как нас перехватывали наши истребители, или кто был «сбит» средствами ПВО.

http://tu22.ru/index…ivanovicha

Цитата: инженер71 от 10.03.2017 15:55:51у него же

http://tu22.ru/index…ivanovicha

Если не было запросов о госпринадлежности, то чего доводить-то?

Цитата: mse от 10.03.2017 17:15:57Если не было запросов о госпринадлежности, то чего доводить-то?

Вы такой наивный ? Такие полеты "санкционированы" ( на ПМВ над территорией Страны) на уровне ГШ .  Вы думаете маршрут  "составлял" штурман полка, может "пришло от тех кто знает" ? А если вели и не включали запросчик ? и т.д.
человек может не любит "пвошников", до уровня ..

Цитата: ЦитатаТак вот, «пэвеошники» через детей полицаев (так их называл начальник штаба эскадрильи Бондарев Н. Е. - это прапорщики, которые родились во время аккупации) из соседего полка ИА ПВО стали прослушивать, как нам ставилась задача, т.е. знали по каким маршрутам мы полетим и на каких высотах.

Цитата: инженер71 от 10.03.2017 17:30:09Вы такой наивный ? Такие полеты "санкционированы" ( на ПМВ над территорией Страны) на уровне ГШ .  Вы думаете маршрут  "составлял" штурман полка, может "пришло от тех кто знает" ? А если вели и не включали запросчик ? и т.д.
человек может не любит "пвошников", до уровня ..

А другие не санкционированы? Учения всякие.
Как ещё ГШ проверить эффективность ПВО в реальных условиях? "Вели"... "не включали"... Что за детсчкий сад? У Ту-22 БРЭО просто обязано  отслеживать излучение РЛС, хотя бы для того, чтобы помехи ставить. Это, в общем-то, почти стратег.

Цитата: ЗлойБарсик от 09.03.2017 20:25:20Ссылочкой не побалуете? А то уж больно клюквой развесистой попахивает...
Я служил в ПВО СВ, о таком что-то как-то не слышал.

Цитата: lecsa от 09.03.2017 10:24:55Приветствую всех. 
Я обычный гражданский из старинной крепости Азов, читаю форум уже года два, собственно и благодаря ГА стал владеть информацией о наших вооруженных силах, спасибо вам!

 Так как суровые времена все ближе и ближе, хотелось бы у вас узнать, как обстоят дела в Ростовской области, в плане прикрытия ПРО/ПВО и в плане "БОЛЬШОГО Пэ"? Вот читаю -Крым насыщают, столица - уже со счета сбился кольцами прикрытия. А вот Ростов с окрестностями как то обходят или просто мало инфы. Не могли бы по этому поводу просветить?  Спасибо.

Конкретно в Азове (ну, где-то там у вас) был раньше полк С-200 (или бригада), там мой друг начинал офицерскую карьеру. Потом стал полк С-300ПТ1 или ПС. Вроде, он там где-то и остался, хотя точно не берусь утверждать. Но раньше был.

Цитата: Dimasik от 09.03.2017 12:14:17от китайских крылатых ракет, от китайских ракет средней дальности, от их же авиации.

Китай, для начала, нам союзник. Ну и сам-то он от нас защищен куда хуже. Тем более, нашим экспортным ЗРК или созданным с нашим участием лицензионным аналогом. Но и эти ЗРК и ЗРС у них не на нашем, в основном, направлении.
Насчет незащищенности Кузбасса вам уже показали, что ошибаетесь. Кстати, еще войсковая ПВО есть, в Юрге что, "Торов-М1" нету?

Цитата: rommel.lst от 09.03.2017 12:57:47Какой ПРО?
Смысл американской MDI, как глобального проекта - по большей части распил, потому что они замахивались на глобальную защиту, и предсказуемо не осилили.
А-135 - она изначально разрабатывалась, как средство, защищающее центральный промышленный район от отдельных (не массированных) ударов МБР.
Есть еще ПРО ТВД, т.е. те же С-300/400, которые могут прикрывать район радиусом в 40км от ракет средней и малой дальности. Это вполне реальное ПРО.

С-400 - не 40км. И не факт, что только от БРСД. Это все из серии дальности "Искандеров" и прочего. Я имею в виду, с 40Н6 или 40Н6М. И, кстати, С-300В4 за что забыли? Вот уж система так система, ПРО у ней получше будет.

Цитата: ЦитатаБудет еще С-500, противоракетные возможности которой планируются куда шире, чем у 400-ки.

ББ МБР и БРПЛ, ГЗКР и ГЗЛА, низкоорбитальные КА и вот это вот все. Но пока в заказе только 9 полков, так что хватит не всем
 

Цитата: ЦитатаТо же самое - штатский THAAD, который тоже как ПРО ТВД (от РСД/РМД) вполне себе зарулит.

На бумаге, ага. А в реальности может случиться перемога, как с Пэтриотами, от ПАК-1 и до ПАК-3. Вот, может, скоро и увидим

Цитата: инженер71 от 10.03.2017 18:59:43Вы служили ? Пара Ту-22К на 100 метрах, "просто так" до 
Вот уровень "безобразия " полка (Ту-22М() )
з Кременчуг
( На уровне зам.командира по летной/  НШ части/ его должность )

Подымите векиглаза на пост выше. Камрад DMAN выложил скан книги. Можете написать аффтару гневное письмо и категорически опровергнуть.

Цитата: mse от 10.03.2017 20:26:57Подымите векиглаза на пост выше. Камрад DMAN выложил скан книги. Можете написать аффтару гневное письмо и категорически опровергнуть.

В книгах можно чего угодно написать. Я, порой, такие перлы читаю, хочется ипать и плакать смеяться и рыдать одновременно.
Я же не только офицер ПВО СВ, я ещё и инженер-самолетостроитель по гражданской специальности. И что касается возможности полета на Ту-22К по маловысотному профилю, извините, не верю. В этой машине пилоты видят с гулькин нос, обзора в нижнюю ПС вообще, считай, нету. И аппаратуры огибания рельефа на "шиле" тоже не предусмотрено. На ней летать на ПМВ - это такой, знаете, затейливый и затратный для государства способ суицида.

Цитата: Dimasik от 09.03.2017 15:35:25чудак. Сибирские и дальневосточные дивизии были переброшены под москву когда узнали что япония напала на сша. И именно эти войска стали костяком контр удара.

      Чудак, контрудар под Москвой случился не потому. И дивизии с Дальнего востока (трудами генерала Апанасенко) шли начиная с ИЮНЯ 1941 года. Всего за год (по июль 1942) ушло 22 дивизии. Больше, чем их числилось на всём Дальневосточном фронте на 22 июня.

Радиолокационное поле в СССР ниже 300 метров представляло из себя просто большую дыру. Об НВО ЗРС говорить не будем (да и появилось это на 300), а вот станции РЛС дежурного режима, которые относились к РТВ, такую проблему имели. На картах все рисовалось красиво - вот РЛП станций КП батальона, вот РЛП отдельных рот батальона, ткнули циркуль в карту, нарисовали пересекающиеся окружности и типа вот она красота неописуемая.

А далее начиналось "счастье". Летчики и вертолетчики начинали облет на разных высотах и дальностях. Расчеты по кабинам и вперед, к звездам с патефонными иголками. Вели цель и снимали картинку ИКО (индикатор кругового обзора) на фотоаппарат. Потом печатали фото, рисовали карту и ехали в полк/бригаду. Там все эти художества переносили на большую карту. Большое начальство смотрело на эту картину "Приплыли", пило корвалол, запивая спиртом, грифовало и ехало к другому большому начальству за своими "звездами". Периодически приезжали промыслы, чего-то там пытались улучшить, давали рекомендации типа поднять станцию повыше /по их рекомендациям "горка" под прибывшую 19Ж6 должна была быть выше установленной рядом 5Н87, чем вызвали у зампотеха такой приступ идиоматических выражений, которому мог позавидовать любой боцман/.

Промыслы уезжали, технарям быстро надоедало "ловить эфир" по осциллографу, жизнь возвращалась в нормальное русло и только дежурный на КП начинал нервно икать, когда полк истребителей-перехватчиков начинал учения, так как знал на каком азимуте и дальности на ИКО будет "черный квадрат Малевича", потому что лично черным фломастером ставил на фотопленке точки, чтобы показать большим звездам, что их кабинетные расчеты по обнаружению целей были правильными.


"Все персонажи являются вымышленными, и любое совпадение с реально живущими или жившими людьми случайно".

Цитата: mse от 10.03.2017 20:26:57Подымите векиглаза на пост выше. Камрад DMAN выложил скан книги. Можете написать аффтару гневное письмо и категорически опровергнуть.

Позволю себе усомнится. Ну ладно, ПВО все проспало, но вокруг Москвы понатыкано локаторов аэродромов - гражданских, ведомственных, военных, а автор облучения не заметил? Или у него СПО было неисправно или автор малость преувеличивает. И вообще вызывает сомнения сам факт полетов считай над Москвой  без сопровождения/согласования с  диспетчерскими службами да на ПМВ. Черевато самыми печальными последствиями. И кстати, если это было, то и 9 управление КГБ они опустили ниже плинтуса, а те утерлись. Ага.  Прилетает, понимеш, неизвестный ракетоносец и кружит над Москвой. Применили бы ко всем причастным ипатьевский метод, сверху донизу а потом снизу доверху и так много раз, вплоть до посадок . Во избежание.

Цитата: ЗлойБарсик от 10.03.2017 21:24:24В книгах можно чего угодно написать. Я, порой, такие перлы читаю, хочется ипать и плакать смеяться и рыдать одновременно.
Я же не только офицер ПВО СВ, я ещё и инженер-самолетостроитель по гражданской специальности. И что касается возможности полета на Ту-22К по маловысотному профилю, извините, не верю. В этой машине пилоты видят с гулькин нос, обзора в нижнюю ПС вообще, считай, нету. И аппаратуры огибания рельефа на "шиле" тоже не предусмотрено. На ней летать на ПМВ - это такой, знаете, затейливый и затратный для государства способ суицида.

Да, в книгах можно написать. А можно взять и прикинуть, что из обзорников было в ПВО СССР, 70-начала 80-х, чтобы полностью закрыть периметр, хотя-бы, не ниже 400м? Да, можно насыпать гору и поставить кабину с обзорником. А с земли, цель на 400м увидим с 70км. И то, если голая поверхность, а если экран местности - суши вёсла.
И что появилось позже.

Цитата: White Square от 10.03.2017 22:47:13Позволю себе усомнится. Ну ладно, ПВО все проспало, но вокруг Москвы понатыкано локаторов аэродромов - гражданских, ведомственных, военных, а автор облучения не заметил? Или у него СПО было неисправно или автор малость преувеличивает. И вообще вызывает сомнения сам факт полетов считай над Москвой  без сопровождения/согласования с  диспетчерскими службами да на ПМВ. Черевато самыми печальными последствиями. И кстати, если это было, то и 9 управление КГБ они опустили ниже плинтуса, а те утерлись. Ага.  Прилетает, понимеш, неизвестный ракетоносец и кружит над Москвой. Применили бы ко всем причастным ипатьевский метод, сверху донизу а потом снизу доверху и так много раз, вплоть до посадок . Во избежание.

И что тот КГБ? Или ГШ не в состоянии согласовать такое мероприятие? Или там сидят идиоты, неспособные проложить безопасный маршрут и, под неважно каким предлогом, закрыть определённые зоны?

Цитата: mse от 10.03.2017 23:16:36Да, в книгах можно написать. А можно взять и прикинуть, что из обзорников было в ПВО СССР, 70-начала 80-х, чтобы полностью закрыть периметр, хотя-бы, не ниже 400м? Да, можно насыпать гору и поставить кабину с обзорником. А с земли, цель на 400м увидим с 70км. И то, если голая поверхность, а если экран местности - суши вёсла.
И что появилось позже.

Не только в СССР. С обнаружением НЛЦ в те времена у всех была жопа. Я с этим, собственно, не спорю. Я подвергаю обоснованному сомнению возможность эксперимента 1) в зоне ПВО Москвы и 2) с использованием Ту-22К.

Цитата: ЗлойБарсик от 10.03.2017 23:41:55Не только в СССР. С обнаружением НЛЦ в те времена у всех была жопа. Я с этим, собственно, не спорю. Я подвергаю обоснованному сомнению возможность эксперимента 1) в зоне ПВО Москвы и 2) с использованием Ту-22К.

"Тут вам не здесь!"... Ситуация изменилась с тех времён...

РЛС "Подлёт" (с "Небом-У" на втором плане):

(её бы ещё и в корабельном варианте сделать  )

РЛК "Барьер" ("на просвет"):


92Н6Е на вышке 40В6М:

(на втором плане, впрочем, и первый план тоже "не хрен собачий").

Про "московские табуретки" тут тоже писали. Но это не принципиально...

Наша позиция т.е верх на жаргоне находилась на самой высокой точке в обозримой глазами округе. Станция П-14. ОРЛР.
По существу выше сказанного спецами выше могу сказать следущее.
1.Вертолеты кое-как были видны. Типа то тухнет то погаснет. Особенно если с полка дадут азимут и если генерал летит в гости Помню прилетал к нам и садился внизу т.е в расположении. Шухер был знатный.
2.Когда были учения ближайшего ИАП это был настоящий Адъ оператора. Как то на 3ие сутки ИКО от стеклографа просто не оттирался без химических средств. А про ошибки я вообще молчу - это не цель по трассе вести. Вот истребитель на одной стороне 400 км ИКО куяк и он уже на другой.  Один раз мой сменщик отправился с ротным в полк для получения трендюлей ибо выдал по ошибке такое, что была поднята пара истребителей, но есно зря 
3.Когда была работа по Включениям типа борта до с Казани или борта через Сыктывкар и т.п это был праздник. Или там по малой авиации тоже.
Пс Поставил "-" Замок по ошибке.

Цитата: YuriWhite от 11.03.2017 06:27:48Один раз мой сменщик отправился с ротным в полк для получения трендюлей ибо выдал по ошибке такое, что была поднята пара истребителей, но есно зря

У нас на учениях отмазались
- Что это у вас самолёт через границу пошёл?!?!
- Это от имитатора, та-щ генерал.
- А кто имитатор запустил?
- Капитан ХХХ.
- А... Хорошо...