ПВО/ПРО/ПКО

Цитата: Егорыч54 от 13.03.2017 15:23:07А давайте сравним чтобы не быть ххх...
По ТХАДУ, кое-что: данные вполне из открытых источников. (честно спизжено из Вики)

Дальность: до 200 км

Высота перехвата: 150, до 200 км

Скорость: 2800 м/с (ракеты)/ 3М (~1000 м/с)

Дальность пуска перехватываемой баллистической ракеты, до: 3500 км.

Дальность обнаружения: 1000 км^[28]

Диапазон: X-диапазон

Углы сканирования по углу места: 10-60°

Управление лучом: электромеханическое

Тип: АФАР

Если сравнивать с нашими системами ПВО/ПРО то лучше сравнивать именно с последней версией Антея 2500 (ведь мы говорим о ПРО ?), которая С-300Б4. Либо с С-400, у которой тоже есть (хоть и ниже чем у бэшки) возможноть перехвата РМД/РСД. Вы же знаете что правильно а что нет, значит должны владеть и информацией. Предоставлю Вам исключительное право самостоятельно порыться в источниках и найти неопровержимые аргументы в пользу неправильности моих утверждений.(если таковые найдутся)

Вы, явно владеете копипастом на уровне "эксперт"


А расскажите-ка мне, что значит выделенное жирным? 2800 или 1000? Или там кто-то немного беременный и играется с цифирью слишком вольно..
Вот, ведь, какие они - эти англофилы, даже в названиях наших систем букву В трактуют как Б Перевожу по буквам Эс-300Вэ4

Цитата: rommel.lst от 13.03.2017 15:11:48Ну, да, больше, но не скоростью же единой.. Радиус действия по БР для американки + метод последовательного обстрела целей сразу задавали скорость никак не меньше 2-2,5 км/с. Согласно википедии, там вообще до 2800м/с, хотя что-то не верится в то, что ракетина в 900кг может выдать одновременно такие скорость и дальность... хотя, там же голова чисто символическая - кинетика.

Вопросы веры - это сами должны знать к кому и куда. Здесь вопрос чисто технический - могет не могет. И есл имогет, то при каких условиях.


К сожалению глупое и безапелляционное "чтение" договора по ПРО отбросило нас в этом вопросе. И теперь чтобы наверстать упущенное мы вынуждены усиленно форсировать этот пробел разработкой С-500 и А-235, которые по заверению самих же алмазовцев должны быть НЕ ХУЖЕ разрекламированных ТХАДов в вопросе противоракетных возможностей. т.е потолок у ТХААДа даже сегодня и без модернизации очень нехуевый, и нам этот потолок хочешь нехочешь необходимо пробить. Хоть и с отставанием в 15 лет.
надеюсь что Нудолью и С-500 мы это пробел окончательно закроем. (как и небо...)


Пока американки быстрее бегают и выше прыгают, к сожалению или к счастью для кого как, пока что. (ничто не вечно под луной (с))
Честно говоря отставание в каких то вопросах военног остроительства только шло нам на пользу. Это придавало дополнительный импульс развитию разных отраслей промышленности - в т.ч и гражданке. В конечном итоге упущенное мы наверстывали с лихвой если где-то запрягали.

Цитата: rommel.lst от 13.03.2017 15:35:52Вы, явно владеете копипастом на уровне "эксперт"


А расскажите-ка мне, что значит выделенное жирным? 2800 или 1000? Или там кто-то немного беременный и играется с цифирью слишком вольно..
Вот, ведь, какие они - эти англофилы, даже в названиях наших систем букву В трактуют как Б Перевожу по буквам Эс-300Вэ4

Копипаст с Вики, за что купил за то и продаю. Но поводов не верить этим цифрам честно говоря особых не вижу. Рано или поздно любая информация утекает сначала в сеть а потом в Википедию (воду трудно удержать в сите). Данные по ТХААДу вполне реальные. Верить им или не верить - это уже вопрос Вашей веры и религии. 

Цитата: Егорыч54 от 13.03.2017 15:42:08Вопросы веры - это сами должны знать к кому и куда. Здесь вопрос чисто технический - могет не могет. И есл имогет, то при каких условиях.

Скрытый текст

У 300Вхх, которая появилась за 20 лет до THAAD, ракеты уже догоняли до 1800м/с. Но  я же говорю, что сравнивать THAAD нужно с зональными системами, а там у нас чистого ПРО кроме "Амура" и не было. Так что ж удивляться-то скоростям? Вот, сваяют "Нудоль", будет с чем сравнивать - наши договор-то чтили (пусть в какой-то мере и вынужденно) в отличие от..

К сожалению глупое и безапелляционное "чтение" договора по ПРО отбросило нас в этом вопросе. И теперь чтобы наверстать упущенное мы вынуждены усиленно форсировать этот пробел разработкой С-500 и А-235, которые по заверению самих же алмазовцев должны быть НЕ ХУЖЕ разрекламированных ТХАДов в вопросе противоракетных возможностей. т.е потолок у ТХААДа даже сегодня и без модернизации очень нехуевый, и нам этот потолок хочешь нехочешь необходимо пробить. Хоть и с отставанием в 15 лет.
надеюсь что Нудолью и С-500 мы это пробел окончательно закроем. (как и небо...)

Скрытый текст

Но наши ракеты голову тащили будь здоров, с управляемым осколочным полем, хотя цели-то для американки заявлены как - ТР и ОТР с дальностью до 3500км, а для С-300Вхх - ТР и ОТР с дальностью до 4500км, что как бы намекает на то, кто там резвее работает :)

Пока американки быстрее бегают и выше прыгают, к сожалению или к счастью для кого как, пока что. (ничто не вечно под луной (с))
Честно говоря отставание в каких то вопросах военног остроительства только шло нам на пользу. Это придавало дополнительный импульс развитию разных отраслей промышленности - в т.ч и гражданке. В конечном итоге упущенное мы наверстывали с лихвой если где-то запрягали.

Моя вера базируется на четком понимании, что закон сохранения энергии даже в штатах работает. Потому при заданной массе будет или большая скорость, но недалеко, или далеко но долго. И то, и то одновременно - это из области мечт.

Быстрая ракета для 300В весит неск. тонн. Даже смасштабировав ее до той же массы головы, что есть у штатников, мы получим куда больше указанных 900кг.  Исходя из того, что 53Т6 с ее скоростью разгона была разработана еще в середине 80-х, технический уровень у штатников даже сейчас ничуть не превосходит наш. И скорость с дальностью для THAAD явно указаны несовместимые. Вывод прост - википисцы свистят как  дышат

Потому сказки о том, что они и быстрее, и выше, идут в сад

Цитата: rommel.lst от 13.03.2017 15:54:06Моя вера базируется на четком понимании, что закон сохранения энергии даже в штатах работает. Потому при заданной массе будет или большая скорость, но недалеко, или далеко но долго. И то, и то - это из области мечт.

Быстрая ракета для 300В весит неск. тонн. Даже смасштабировав ее до той же массы головы, что есть у штатников, мы получим куда больше указанных 900кг.  Исходя из того, что 53Т6 с ее скоростью разгона была разработана еще в середине 80-х, технический уровень у штатников даже сейчас ничуть не превосходит наш. И скорость с дальностью для THAAD явно указаны несовместимые. Вывод прост - википисцы свистят как  дышат

Потому сказки о том, что они и быстрее и выше, идут в сад

Вот у меня тоже создается такое впечатление при взгляде на размеры 9М82
Даже и в вики, кстати, указано: 
Скорость полёта/максимальная скорость полёта

• 9М83 — 1200/1700 м/с
  


• 9М82 — 1800/2400 м/с
  

Цитата: Олег60 от 13.03.2017 16:43:27Бггг....
Чувак, что бы утверждать то, что я у тебя выделил, нужно одно из двух:
Читать отчёт  Лохов Мартина или дайджест от ГРУ для ВПК.
Ты какай из документов в руках держал?

Походу, в голове и руках ничего тяжелее % не держал. 

Цитата: rommel.lst от 13.03.2017 15:54:06Моя вера базируется на четком понимании, что закон сохранения энергии даже в штатах работает. Потому при заданной массе будет или большая скорость, но недалеко, или далеко но долго. И то, и то одновременно - это из области мечт.

Быстрая ракета для 300В весит неск. тонн. Даже смасштабировав ее до той же массы головы, что есть у штатников, мы получим куда больше указанных 900кг.  Исходя из того, что 53Т6 с ее скоростью разгона была разработана еще в середине 80-х, технический уровень у штатников даже сейчас ничуть не превосходит наш. И скорость с дальностью для THAAD явно указаны несовместимые. Вывод прост - википисцы свистят как  дышат

Потому сказки о том, что они и быстрее, и выше, идут в сад

Возможно там игра с разной скоростью на разных участках? А в Вики стоит максимальная?

Цитата: Timspirit8 от 13.03.2017 16:05:14Вот у меня тоже создается такое впечатление при взгляде на размеры 9М82
Даже и в вики, кстати, указано: 
Скорость полёта/максимальная скорость полёта

• 9М83 — 1200/1700 м/с
  


• 9М82 — 1800/2400 м/с
  

48Н6E3 / 48Н6-2 / 48Н6ДМ вообще до 2500 м/с.

Цитата: rommel.lst от 13.03.2017 19:41:02Конечно, возможно Все возможно - это же вики.

В сравнении двух систем очень важно не только скорость ракеты, но и время обслуживания цели, помехозащищенность, канальность, скорость перезарядки системы, количество ПУ, дальность обнаружения ВЦ, обученность персонала и т.д... Да и по ракете вернее от ее начинки зависит очень много.. Скорость ракеты-лишь одна из составляющих и не всегда принципиальных...

Цитата: alibabai от 13.03.2017 20:50:44Скорость ракеты-лишь одна из составляющих и не всегда принципиальных...

Не-не... Скорость ракеты, это именно, принципиально. Что и как мы сможем сбивать.

Цитата: alibabai от 13.03.2017 20:50:44В сравнении двух систем очень важно не только скорость ракеты, но и время обслуживания цели, помехозащищенность, канальность, скорость перезарядки системы, количество ПУ, дальность обнаружения ВЦ, обученность персонала и т.д... Да и по ракете вернее от ее начинки зависит очень много.. Скорость ракеты-лишь одна из составляющих и не всегда принципиальных...

Вы не поверите, но я написал то же самое в первом посте после упоминания скорости забаненным тро-ло-ло. Хотя скорость для перехватчика является ключевым параметром, конечно.

Перезарядка системы в течение перехвата - это фикция. А после - мобильные комплексы, типа С-300Вхх, все равно вне конкуренции. 

Вообще, все эти навороты: мобильность, перезарядка, канальность и т. п. - это вопрос цены. Который тут вообще пока не поднимался. А с ценой у американки все печально.. даже при отсутствии той же мобильности. 

Кстати, помехозащищенность у комплекса ПРО априори ниже, чем у универсала. Просто  в силу предполагаемых угроз. Не имеют ОТР пока комплексов РЭБ, сравнимых с теми, что есть на самолетах. 

bmpd.livejournal.
  "Появившиеся фотографии используемой действующим против сил "Исламского Государства" в Ираке в районе Мосула американским контингентом новой системой радиопротиводействия беспилотным летательным аппаратам Anti-UAV Defence System (AUDS). Система смонтирована на американском военном грузовике FMTV.

Cистема радиопротиводействия беспилотным летательным аппаратам Anti-UAV Defence System (AUDS), установленная на грузовике FMTV, используемая американскими войсками в районе Мосула (Ирак), март 2017 года.
Система АUDS разработана и производится консорциумом небольших британских компаний в составе Blighter Surveillance Systems, Chess Dynamics и Enterprise Control Systems. Система включает использующие пассивные ФАР малогабаритные неподвижные РЛС серии А400 разработки Blighter Surveillance Systems Ku-диапазона для обнаружения малоразмерных БЛА (заявленная дальность обнаружения микро-БЛА до 2,4 км, "обычного" БЛА до 10 км, одна РЛС действует в секторе 90 градусов), круглосуточную электронно-оптическую систему Chess Dynamics Hawkeye Deployable System (включает тепловизионную и телевизионную камеры) для опознавания и сопровождения БЛА-цели, и комплекс направленных высокочастотных антенн-передатчиков помех (частота 5,8 ГГц) разработки компании Enterprise Control Systems для "глушения" каналов аппаратуры управления БЛА-цели, эффективное воздействие оказывается на дальности в среднем 2,5 км. Управление системой осуществляется одним оператором с портативной станции управления. По результатам испытаний cистемы AUDS, от обнаружения небольшого БЛА до его падения в результате воздействия помех обычно проходит от 8 до 15 сек.
Все элементы AUDS могут размещаться как раздельно, так и монтироваться на одной установке, как это сделано на заснятой в районе Мосула американской установке на базе автомобиля FMTV.
Известно, что система AUDS с 2016 года закупается американскими вооруженными силами у американской компании Liteye Systems, выступающей дистрибьютором британского консорциума в США. Система AUDS вызвала большой интерес у ряда военных и правительственных заказчиков из других стран, в настоящее время проводящих ее испытания. Система также проходит опытную эксплуатацию под эгидой Управления гражданской авиации США (FAA) в качестве средства защиты гражданских аэропортов от несанкционированных полетов БЛА в их воздушном пространстве.
РЛС серии А400 разработки Blighter Surveillance Systems отдельно уже используются для обнаружения БЛА вооруженными силами Великобритании и Южной Кореи.

Cистема радиопротиводействия беспилотным летательным аппаратам Anti-UAV Defence System (AUDS), установленная на грузовике FMTV, используемая американскими войсками в районе Мосула (Ирак), март 2017 года.

Элементы системы радиопротиводействия беспилотным летательным аппаратам Anti-UAV Defence System (AUDS). Справа - модуль с двумя портативными РЛС обнаружения Blighter Surveillance Systems серии А400. Слева - модуль с направленными высокочастотными антеннами-передатчиками помех Enterprise Control Systems и электронно-оптической системой Chess Dynamics Hawkeye Deployable System."

Цитата: mse от 13.03.2017 21:22:41Не-не... Скорость ракеты, это именно, принципиально. Что и как мы сможем сбивать.

Этот тезис , постоянно терзающийся на просторах инета уже достал .  Аэростаты над Москвой  в ВОВ  не в пример?  Скорость "0" !!!
PS Если вдогон собрались сбивать - то флаг в руки.

Цитата: OlegNZH_ от 14.03.2017 05:35:01Этот тезис , постоянно терзающийся на просторах инета уже достал .  Аэростаты над Москвой  в ВОВ  не в пример?  Скорость "0" !!!
PS Если вдогон собрались сбивать - то флаг в руки.

Во, бдь... Очередной стратех. Давай, завешай колонну на марше аэростатами. ДБ(С)
Или сбей скоростную маневрирующую цель. ДБ(С)

Цитата: mse от 14.03.2017 08:35:55Во, бдь... Очередной стратех. Давай, завешай колонну на марше аэростатами. ДБ(С)
Или сбей скоростную маневрирующую цель. ДБ(С)

Какая нафуй маневрирующая цель? Эта встречная  баллистическая  болванка? (ББ) Я фуею Клава......... (Вы  стареете)

Цитата: mse от 14.03.2017 08:35:55Во, бдь... Очередной стратех. Давай, завешай колонну на марше аэростатами. ДБ(С)
Или сбей скоростную маневрирующую цель. ДБ(С)

Да и по не маневрирующей
если подходить с точки зрения "встреча неизбежна" (два локомотива на одних путях) 
то да ) А "выбрать" ошибки наведения, когда управление перейдет к ПАГС/АГСН, это другое. Конечно, когда параметр цели ~-> 0( и угол места~->0, и дальность не 50+ км) , БЧ побольше, то  сойдет.. и скорость ЗУР меньше скорости  цели.

Головная часть ракеты
Головная часть ракеты - передняя часть ракеты, в которой обычно размещается ее боевая часть.
По количеству боевых зарядов головные части бывают:
- однозарядными (моноблочными); и
- многозарядными (разделяющимися).
По управляемости на пассивном участке траектории различают неуправляемые и управляемые (маневрирующие) головные части.

Цитата: OlegNZH_ от 14.03.2017 11:32:24Какая нафуй маневрирующая цель? Эта встречная  баллистическая  болванка? (ББ) Я фуею Клава......... (Вы  стареете)

Будете бегать с пусковой по пересечонке, чтобы получить "0" параметр? Походу, вы молодеете и уже перескли некий критический возраст.
Насчот "встречной баллистической болванки", почитайте чего интересного про мишень "Кабан". Вас, с ней и "0" параметр не спасёт.