1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел

ПВО/ПРО/ПКО

Поделиться в социальных сетях:
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,424.89
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 10,461
Читатели: 4
А давайте сравним чтобы не быть ххх...
По ТХАДУ, кое-что: данные вполне из открытых источников. (честно спизжено из Вики)

[li]Дальность: до 200 км[/li]

[li]Высота перехвата: 150, до 200 км[/li]

[li]Скорость: 2800 м/с (ракеты)/ 3М (~1000 м/с)[/li]

[li]Дальность пуска перехватываемой баллистической ракеты, до: 3500 км.[/li]

Дальность обнаружения: 1000 км[28]

[li]Диапазон: X-диапазон[/li]

[li]Углы сканирования по углу места: 10-60°[/li]

[li]Управление лучом: электромеханическое[/li]

[li]Тип: АФАР[/li]

Если сравнивать с нашими системами ПВО/ПРО то лучше сравнивать именно с последней версией Антея 2500 (ведь мы говорим о ПРО ?), которая С-300Б4. Либо с С-400, у которой тоже есть (хоть и ниже чем у бэшки) возможноть перехвата РМД/РСД. Вы же знаете что правильно а что нет, значит должны владеть и информацией. Предоставлю Вам исключительное право самостоятельно порыться в источниках и найти неопровержимые аргументы в пользу неправильности моих утверждений.(если таковые найдутся)Подмигивающий

Вы, явно владеете копипастом на уровне "эксперт" Веселый

А расскажите-ка мне, что значит выделенное жирным? 2800 или 1000? Или там кто-то немного беременный Смеющийся и играется с цифирью слишком вольно..
Вот, ведь, какие они - эти англофилы, даже в названиях наших систем букву В трактуют как Б Веселый Перевожу по буквам Эс-300Вэ4
Отредактировано: rommel.lst - 14 марта 2017 03:46:51
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+0.72 / 19
Скрыто
Ну, да, больше, но не скоростью же единой.. Радиус действия по БР для американки + метод последовательного обстрела целей сразу задавали скорость никак не меньше 2-2,5 км/с. Согласно википедии, там вообще до 2800м/с, хотя что-то не верится в то, что ракетина в 900кг может выдать одновременно такие скорость и дальность... хотя, там же голова чисто символическая - кинетика.

Вопросы веры - это сами должны знать к кому и куда. Здесь вопрос чисто технический - могет не могет. И есл имогет, то при каких условиях.Подмигивающий

Скрытый текст

К сожалению глупое и безапелляционное "чтение" договора по ПРО отбросило нас в этом вопросе. И теперь чтобы наверстать упущенное мы вынуждены усиленно форсировать этот пробел разработкой С-500 и А-235, которые по заверению самих же алмазовцев должны быть НЕ ХУЖЕ разрекламированных ТХАДов в вопросе противоракетных возможностей. т.е потолок у ТХААДа даже сегодня и без модернизации очень нехуевый, и нам этот потолок хочешь нехочешь необходимо пробить. Хоть и с отставанием в 15 лет.
надеюсь что Нудолью и С-500 мы это пробел окончательно закроем. (как и небо...Улыбающийся)

Скрытый текст

Пока американки быстрее бегают и выше прыгают, к сожалению или к счастью для кого как, пока что. (ничто не вечно под луной (с))
Честно говоря отставание в каких то вопросах военног остроительства только шло нам на пользу. Это придавало дополнительный импульс развитию разных отраслей промышленности - в т.ч и гражданке. В конечном итоге упущенное мы наверстывали с лихвой если где-то запрягали.Улыбающийся
Отредактировано: Убит - 13 марта 2017 15:43:30
X
13 марта 2017 22:23
Предупреждение от модератора BlackShark:
" мы вынуждены усиленно форсировать этот пробел разработкой С-500 и А-235, которые по заверению самих же алмазовцев должны быть НЕ ХУЖЕ разрекламированных ТХАДов в вопросе противоракетных возможностей" - наглая ложь про обе системы - вот за это вот 5 суток и дал
-1.18 / 29
АС / АУ
Вы, явно владеете копипастом на уровне "эксперт" Веселый

А расскажите-ка мне, что значит выделенное жирным? 2800 или 1000? Или там кто-то немного беременный Смеющийся и играется с цифирью слишком вольно..
Вот, ведь, какие они - эти англофилы, даже в названиях наших систем букву В трактуют как Б Веселый Перевожу по буквам Эс-300Вэ4

Копипаст с Вики, за что купил за то и продаю. Но поводов не верить этим цифрам честно говоря особых не вижу. Рано или поздно любая информация утекает сначала в сеть а потом в Википедию (воду трудно удержать в сите). Данные по ТХААДу вполне реальные. Верить им или не верить - это уже вопрос Вашей веры и религии.
Отредактировано: Убит - 13 марта 2017 20:01:50
-0.54 / 15
Скрыто
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,424.89
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 10,461
Читатели: 4
Вопросы веры - это сами должны знать к кому и куда. Здесь вопрос чисто технический - могет не могет. И есл имогет, то при каких условиях.Подмигивающий

Скрытый текст

К сожалению глупое и безапелляционное "чтение" договора по ПРО отбросило нас в этом вопросе. И теперь чтобы наверстать упущенное мы вынуждены усиленно форсировать этот пробел разработкой С-500 и А-235, которые по заверению самих же алмазовцев должны быть НЕ ХУЖЕ разрекламированных ТХАДов в вопросе противоракетных возможностей. т.е потолок у ТХААДа даже сегодня и без модернизации очень нехуевый, и нам этот потолок хочешь нехочешь необходимо пробить. Хоть и с отставанием в 15 лет.
надеюсь что Нудолью и С-500 мы это пробел окончательно закроем. (как и небо...Улыбающийся)

Скрытый текст

Пока американки быстрее бегают и выше прыгают, к сожалению или к счастью для кого как, пока что. (ничто не вечно под луной (с))
Честно говоря отставание в каких то вопросах военног остроительства только шло нам на пользу. Это придавало дополнительный импульс развитию разных отраслей промышленности - в т.ч и гражданке. В конечном итоге упущенное мы наверстывали с лихвой если где-то запрягали.Улыбающийся

Моя вера базируется на четком понимании, что закон сохранения энергии даже в штатах работает. Потому при заданной массе будет или большая скорость, но недалеко, или далеко но долго. И то, и то одновременно - это из области мечт.

Быстрая ракета для 300В весит неск. тонн. Даже смасштабировав ее до той же массы головы, что есть у штатников, мы получим куда больше указанных 900кг.  Исходя из того, что 53Т6 с ее скоростью разгона была разработана еще в середине 80-х, технический уровень у штатников даже сейчас ничуть не превосходит наш. И скорость с дальностью для THAAD явно указаны несовместимые. Вывод прост - википисцы свистят как  дышат

Потому сказки о том, что они и быстрее, и выше, идут в сад
Отредактировано: rommel.lst - 13 марта 2017 16:54:57
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+0.65 / 21
АС / АУ
Timspirit8
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +8.93
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 42
Читатели: 0
Моя вера базируется на четком понимании, что закон сохранения энергии даже в штатах работает. Потому при заданной массе будет или большая скорость, но недалеко, или далеко но долго. И то, и то - это из области мечт.

Быстрая ракета для 300В весит неск. тонн. Даже смасштабировав ее до той же массы головы, что есть у штатников, мы получим куда больше указанных 900кг.  Исходя из того, что 53Т6 с ее скоростью разгона была разработана еще в середине 80-х, технический уровень у штатников даже сейчас ничуть не превосходит наш. И скорость с дальностью для THAAD явно указаны несовместимые. Вывод прост - википисцы свистят как  дышат

Потому сказки о том, что они и быстрее и выше, идут в сад

Вот у меня тоже создается такое впечатление при взгляде на размеры 9М82
Даже и в вики, кстати, указано:
Скорость полёта/максимальная скорость полёта
  • 9М83 — 1200/1700 м/с
  • 9М82 — 1800/2400 м/с
+0.00 / 0
АС / АУ
  • Удалено
  • +0.20 / 9
mse
 
Специалист
Карма: +5,042.08
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,315
Читатели: 11
Бггг....
Чувак, что бы утверждать то, что я у тебя выделил, нужно одно из двух:
Читать отчёт  Лохов Мартина или дайджест от ГРУ для ВПК.
Ты какай из документов в руках держал?

Походу, в голове и руках ничего тяжелее % не держал. Веселый
+0.27 / 12
Скрыто
Foxhound
 
СССР
Москва
34 года
Слушатель
Карма: +719.67
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 11,108
Читатели: 5
Моя вера базируется на четком понимании, что закон сохранения энергии даже в штатах работает. Потому при заданной массе будет или большая скорость, но недалеко, или далеко но долго. И то, и то одновременно - это из области мечт.

Быстрая ракета для 300В весит неск. тонн. Даже смасштабировав ее до той же массы головы, что есть у штатников, мы получим куда больше указанных 900кг.  Исходя из того, что 53Т6 с ее скоростью разгона была разработана еще в середине 80-х, технический уровень у штатников даже сейчас ничуть не превосходит наш. И скорость с дальностью для THAAD явно указаны несовместимые. Вывод прост - википисцы свистят как  дышат

Потому сказки о том, что они и быстрее, и выше, идут в сад

Возможно там игра с разной скоростью на разных участках? А в Вики стоит максимальная?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+0.00 / 0
АС / АУ
Foxhound
 
СССР
Москва
34 года
Слушатель
Карма: +719.67
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 11,108
Читатели: 5
Вот у меня тоже создается такое впечатление при взгляде на размеры 9М82
Даже и в вики, кстати, указано:
Скорость полёта/максимальная скорость полёта
  • 9М83 — 1200/1700 м/с
  • 9М82 — 1800/2400 м/с


48Н6E3 / 48Н6-2 / 48Н6ДМ вообще до 2500 м/с.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+0.00 / 0
АС / АУ
  • Удалено
  • +0.01 / 1
alibabai
 
Россия
Москва
15 лет
Слушатель
Карма: +38.36
Регистрация: 06.08.2015
Сообщений: 818
Читатели: 0
Конечно, возможно Все возможно - это же вики.

В сравнении двух систем очень важно не только скорость ракеты, но и время обслуживания цели, помехозащищенность, канальность, скорость перезарядки системы, количество ПУ, дальность обнаружения ВЦ, обученность персонала и т.д... Да и по ракете вернее от ее начинки зависит очень много.. Скорость ракеты-лишь одна из составляющих и не всегда принципиальных...
Отредактировано: alibabai - 14 марта 2017 01:01:50
+0.01 / 1
Скрыто
mse
 
Специалист
Карма: +5,042.08
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,315
Читатели: 11
Скорость ракеты-лишь одна из составляющих и не всегда принципиальных...

Не-не... Скорость ракеты, это именно, принципиально. Что и как мы сможем сбивать.
+0.03 / 1
Скрыто
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,424.89
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 10,461
Читатели: 4
В сравнении двух систем очень важно не только скорость ракеты, но и время обслуживания цели, помехозащищенность, канальность, скорость перезарядки системы, количество ПУ, дальность обнаружения ВЦ, обученность персонала и т.д... Да и по ракете вернее от ее начинки зависит очень много.. Скорость ракеты-лишь одна из составляющих и не всегда принципиальных...

Вы не поверите, но я написал то же самое в первом посте после упоминания скорости забаненным тро-ло-ло. Хотя скорость для перехватчика является ключевым параметром, конечно.

Перезарядка системы в течение перехвата - это фикция. А после - мобильные комплексы, типа С-300Вхх, все равно вне конкуренции.

Вообще, все эти навороты: мобильность, перезарядка, канальность и т. п. - это вопрос цены. Который тут вообще пока не поднимался. А с ценой у американки все печально.. даже при отсутствии той же мобильности.

Кстати, помехозащищенность у комплекса ПРО априори ниже, чем у универсала. Просто  в силу предполагаемых угроз. Не имеют ОТР пока комплексов РЭБ, сравнимых с теми, что есть на самолетах.
Отредактировано: rommel.lst - 14 марта 2017 04:33:36
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+0.00 / 0
АС / АУ
donartrus
 
Донецкая народная республика
Донецк
34 года
Практикант
Карма: +6,468.38
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 10,725
Читатели: 4
bmpd.livejournal.
  "Появившиеся фотографии используемой действующим против сил "Исламского Государства" в Ираке в районе Мосула американским контингентом новой системой радиопротиводействия беспилотным летательным аппаратам Anti-UAV Defence System (AUDS). Система смонтирована на американском военном грузовике FMTV.

Cистема радиопротиводействия беспилотным летательным аппаратам Anti-UAV Defence System (AUDS), установленная на грузовике FMTV, используемая американскими войсками в районе Мосула (Ирак), март 2017 года.
Система АUDS разработана и производится консорциумом небольших британских компаний в составе Blighter Surveillance Systems, Chess Dynamics и Enterprise Control Systems. Система включает использующие пассивные ФАР малогабаритные неподвижные РЛС серии А400 разработки Blighter Surveillance Systems Ku-диапазона для обнаружения малоразмерных БЛА (заявленная дальность обнаружения микро-БЛА до 2,4 км, "обычного" БЛА до 10 км, одна РЛС действует в секторе 90 градусов), круглосуточную электронно-оптическую систему Chess Dynamics Hawkeye Deployable System (включает тепловизионную и телевизионную камеры) для опознавания и сопровождения БЛА-цели, и комплекс направленных высокочастотных антенн-передатчиков помех (частота 5,8 ГГц) разработки компании Enterprise Control Systems для "глушения" каналов аппаратуры управления БЛА-цели, эффективное воздействие оказывается на дальности в среднем 2,5 км. Управление системой осуществляется одним оператором с портативной станции управления. По результатам испытаний cистемы AUDS, от обнаружения небольшого БЛА до его падения в результате воздействия помех обычно проходит от 8 до 15 сек.
Все элементы AUDS могут размещаться как раздельно, так и монтироваться на одной установке, как это сделано на заснятой в районе Мосула американской установке на базе автомобиля FMTV.
Известно, что система AUDS с 2016 года закупается американскими вооруженными силами у американской компании Liteye Systems, выступающей дистрибьютором британского консорциума в США. Система AUDS вызвала большой интерес у ряда военных и правительственных заказчиков из других стран, в настоящее время проводящих ее испытания. Система также проходит опытную эксплуатацию под эгидой Управления гражданской авиации США (FAA) в качестве средства защиты гражданских аэропортов от несанкционированных полетов БЛА в их воздушном пространстве.
РЛС серии А400 разработки Blighter Surveillance Systems отдельно уже используются для обнаружения БЛА вооруженными силами Великобритании и Южной Кореи.

Cистема радиопротиводействия беспилотным летательным аппаратам Anti-UAV Defence System (AUDS), установленная на грузовике FMTV, используемая американскими войсками в районе Мосула (Ирак), март 2017 года.

Элементы системы радиопротиводействия беспилотным летательным аппаратам Anti-UAV Defence System (AUDS). Справа - модуль с двумя портативными РЛС обнаружения Blighter Surveillance Systems серии А400. Слева - модуль с направленными высокочастотными антеннами-передатчиками помех Enterprise Control Systems и электронно-оптической системой Chess Dynamics Hawkeye Deployable System."
+0.26 / 10
АС / АУ
Не-не... Скорость ракеты, это именно, принципиально. Что и как мы сможем сбивать.

Этот тезис , постоянно терзающийся на просторах инета уже достал .  Аэростаты над Москвой  в ВОВ  не в пример?  Скорость "0" !!!
PS Если вдогон собрались сбивать - то флаг в руки.
Отредактировано: OlegNZH_ - 14 марта 2017 17:46:52
+0.00 / 0
Скрыто
mse
 
Специалист
Карма: +5,042.08
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,315
Читатели: 11
Этот тезис , постоянно терзающийся на просторах инета уже достал .  Аэростаты над Москвой  в ВОВ  не в пример?  Скорость "0" !!!
PS Если вдогон собрались сбивать - то флаг в руки.

Во, бдь... Очередной стратех. Веселый Давай, завешай колонну на марше аэростатами. ДБ(С)
Или сбей скоростную маневрирующую цель. ДБ(С)
+0.08 / 3
Скрыто
Во, бдь... Очередной стратех. Веселый Давай, завешай колонну на марше аэростатами. ДБ(С)
Или сбей скоростную маневрирующую цель. ДБ(С)

Какая нафуй маневрирующая цель? Эта встречная  баллистическая  болванка? (ББ) Я фуею Клава......... (Вы  стареете)
Отредактировано: OlegNZH_ - 14 марта 2017 23:46:52
+0.00 / 0
Скрыто
инженер71
 
Россия
50 лет
Практикант
Карма: +2,878.44
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 13,432
Читатели: 2
Во, бдь... Очередной стратех. Веселый Давай, завешай колонну на марше аэростатами. ДБ(С)
Или сбей скоростную маневрирующую цель. ДБ(С)

Да и по не маневрирующей
если подходить с точки зрения "встреча неизбежна" (два локомотива на одних путях)
то да ) А "выбрать" ошибки наведения, когда управление перейдет к ПАГС/АГСН, это другое. Конечно, когда параметр цели ~-> 0( и угол места~->0, и дальность не 50+ км) , БЧ побольше, то  сойдет.. и скорость ЗУР меньше скорости  цели.
Отредактировано: инженер71 - 15 марта 2017 00:01:50
+0.05 / 2
Скрыто
Danila96
 
Израиль
село Хайфа
Слушатель
Карма: +949.46
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 8,479
Читатели: 0

.

Дискуссия   87 0
Головная часть ракеты
Головная часть ракеты - передняя часть ракеты, в которой обычно размещается ее боевая часть.
По количеству боевых зарядов головные части бывают:
- однозарядными (моноблочными); и
- многозарядными (разделяющимися).
По управляемости на пассивном участке траектории различают неуправляемые и управляемые (маневрирующие) головные части.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+0.00 / 0
АС / АУ
mse
 
Специалист
Карма: +5,042.08
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,315
Читатели: 11
Какая нафуй маневрирующая цель? Эта встречная  баллистическая  болванка? (ББ) Я фуею Клава......... (Вы  стареете)

Будете бегать с пусковой по пересечонке, чтобы получить "0" параметр? Веселый Походу, вы молодеете и уже перескли некий критический возраст.
Насчот "встречной баллистической болванки", почитайте чего интересного про мишень "Кабан". Вас, с ней и "0" параметр не спасёт.
+0.00 / 0
Скрыто