ПВО/ПРО/ПКО

 
4,967,691
 
20,888
 
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,456.86
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 10,772
Читатели: 4
Цитата: Егорыч54 от 13.03.2017 15:23:07А давайте сравним чтобы не быть ххх...
По ТХАДУ, кое-что: данные вполне из открытых источников. (честно спизжено из Вики)



  • Дальность: до 200 км


  • Высота перехвата: 150, до 200 км


  • Скорость: 2800 м/с (ракеты)/ 3М (~1000 м/с)


  • Дальность пуска перехватываемой баллистической ракеты, до: 3500 км.


  • Дальность обнаружения: 1000 км[28]

  • Диапазон: X-диапазон


  • Углы сканирования по углу места: 10-60°


  • Управление лучом: электромеханическое


  • Тип: АФАР


  • Если сравнивать с нашими системами ПВО/ПРО то лучше сравнивать именно с последней версией Антея 2500 (ведь мы говорим о ПРО ?), которая С-300Б4. Либо с С-400, у которой тоже есть (хоть и ниже чем у бэшки) возможноть перехвата РМД/РСД. Вы же знаете что правильно а что нет, значит должны владеть и информацией. Предоставлю Вам исключительное право самостоятельно порыться в источниках и найти неопровержимые аргументы в пользу неправильности моих утверждений.(если таковые найдутся)Подмигивающий

    Вы, явно владеете копипастом на уровне "эксперт" Веселый


    А расскажите-ка мне, что значит выделенное жирным? 2800 или 1000? Или там кто-то немного беременный Смеющийся и играется с цифирью слишком вольно..
    Вот, ведь, какие они - эти англофилы, даже в названиях наших систем букву В трактуют как Б Веселый Перевожу по буквам Эс-300Вэ4
    Отредактировано: rommel.lst - 14 марта 2017 03:46:51
    Когда не знаешь, что делать, -
    делай шаг вперед..
    • +0.72 / 19
    • Скрыто
    Убит   Убит
      13 марта 2017
    ...
      Убит
    Цитата: rommel.lst от 13.03.2017 15:11:48Ну, да, больше, но не скоростью же единой.. Радиус действия по БР для американки + метод последовательного обстрела целей сразу задавали скорость никак не меньше 2-2,5 км/с. Согласно википедии, там вообще до 2800м/с, хотя что-то не верится в то, что ракетина в 900кг может выдать одновременно такие скорость и дальность... хотя, там же голова чисто символическаяПодмигивающий - кинетика.

    Вопросы веры - это сами должны знать к кому и куда. Здесь вопрос чисто технический - могет не могет. И есл имогет, то при каких условиях.Подмигивающий


    Скрытый текст
    К сожалению глупое и безапелляционное "чтение" договора по ПРО отбросило нас в этом вопросе. И теперь чтобы наверстать упущенное мы вынуждены усиленно форсировать этот пробел разработкой С-500 и А-235, которые по заверению самих же алмазовцев должны быть НЕ ХУЖЕ разрекламированных ТХАДов в вопросе противоракетных возможностей. т.е потолок у ТХААДа даже сегодня и без модернизации очень нехуевый, и нам этот потолок хочешь нехочешь необходимо пробить. Хоть и с отставанием в 15 лет.
    надеюсь что Нудолью и С-500 мы это пробел окончательно закроем. (как и небо...Улыбающийся)


    Скрытый текст
    Пока американки быстрее бегают и выше прыгают, к сожалению или к счастью для кого как, пока что. (ничто не вечно под луной (с))
    Честно говоря отставание в каких то вопросах военног остроительства только шло нам на пользу. Это придавало дополнительный импульс развитию разных отраслей промышленности - в т.ч и гражданке. В конечном итоге упущенное мы наверстывали с лихвой если где-то запрягали.Улыбающийся
    Отредактировано: Убит - 13 марта 2017 15:43:30
    X
    13 марта 2017
    Предупреждение от модератора BlackShark:
    " мы вынуждены усиленно форсировать этот пробел разработкой С-500 и А-235, которые по заверению самих же алмазовцев должны быть НЕ ХУЖЕ разрекламированных ТХАДов в вопросе противоракетных возможностей" - наглая ложь про обе системы - вот за это вот 5 суток и дал
    • -1.18 / 29
    Убит   Убит
      13 марта 2017
    ...
      Убит
    Цитата: rommel.lst от 13.03.2017 15:35:52Вы, явно владеете копипастом на уровне "эксперт" Веселый


    А расскажите-ка мне, что значит выделенное жирным? 2800 или 1000? Или там кто-то немного беременный Смеющийся и играется с цифирью слишком вольно..
    Вот, ведь, какие они - эти англофилы, даже в названиях наших систем букву В трактуют как Б Веселый Перевожу по буквам Эс-300Вэ4

    Копипаст с Вики, за что купил за то и продаю. Но поводов не верить этим цифрам честно говоря особых не вижу. Рано или поздно любая информация утекает сначала в сеть а потом в Википедию (воду трудно удержать в сите). Данные по ТХААДу вполне реальные. Верить им или не верить - это уже вопрос Вашей веры и религии. 
    Отредактировано: Убит - 13 марта 2017 20:01:50
    • -0.54 / 15
    • Скрыто
    rommel.lst
     
    russia
    Луганск/Томск
    Практикант
    Карма: +1,456.86
    Регистрация: 20.06.2008
    Сообщений: 10,772
    Читатели: 4
    Цитата: Егорыч54 от 13.03.2017 15:42:08Вопросы веры - это сами должны знать к кому и куда. Здесь вопрос чисто технический - могет не могет. И есл имогет, то при каких условиях.Подмигивающий


    Скрытый текст
    К сожалению глупое и безапелляционное "чтение" договора по ПРО отбросило нас в этом вопросе. И теперь чтобы наверстать упущенное мы вынуждены усиленно форсировать этот пробел разработкой С-500 и А-235, которые по заверению самих же алмазовцев должны быть НЕ ХУЖЕ разрекламированных ТХАДов в вопросе противоракетных возможностей. т.е потолок у ТХААДа даже сегодня и без модернизации очень нехуевый, и нам этот потолок хочешь нехочешь необходимо пробить. Хоть и с отставанием в 15 лет.
    надеюсь что Нудолью и С-500 мы это пробел окончательно закроем. (как и небо...Улыбающийся)


    Скрытый текст
    Пока американки быстрее бегают и выше прыгают, к сожалению или к счастью для кого как, пока что. (ничто не вечно под луной (с))
    Честно говоря отставание в каких то вопросах военног остроительства только шло нам на пользу. Это придавало дополнительный импульс развитию разных отраслей промышленности - в т.ч и гражданке. В конечном итоге упущенное мы наверстывали с лихвой если где-то запрягали.Улыбающийся

    Моя вера базируется на четком понимании, что закон сохранения энергии даже в штатах работает. Потому при заданной массе будет или большая скорость, но недалеко, или далеко но долго. И то, и то одновременно - это из области мечт.

    Быстрая ракета для 300В весит неск. тонн. Даже смасштабировав ее до той же массы головы, что есть у штатников, мы получим куда больше указанных 900кг.  Исходя из того, что 53Т6 с ее скоростью разгона была разработана еще в середине 80-х, технический уровень у штатников даже сейчас ничуть не превосходит наш. И скорость с дальностью для THAAD явно указаны несовместимые. Вывод прост - википисцы свистят как  дышатПодмигивающий

    Потому сказки о том, что они и быстрее, и выше, идут в садУлыбающийся
    Отредактировано: rommel.lst - 13 марта 2017 16:54:57
    Когда не знаешь, что делать, -
    делай шаг вперед..
    • +0.65 / 21
    Timspirit8
     
    russia
    Москва
    Слушатель
    Карма: +8.93
    Регистрация: 02.05.2014
    Сообщений: 42
    Читатели: 0
    Цитата: rommel.lst от 13.03.2017 15:54:06Моя вера базируется на четком понимании, что закон сохранения энергии даже в штатах работает. Потому при заданной массе будет или большая скорость, но недалеко, или далеко но долго. И то, и то - это из области мечт.

    Быстрая ракета для 300В весит неск. тонн. Даже смасштабировав ее до той же массы головы, что есть у штатников, мы получим куда больше указанных 900кг.  Исходя из того, что 53Т6 с ее скоростью разгона была разработана еще в середине 80-х, технический уровень у штатников даже сейчас ничуть не превосходит наш. И скорость с дальностью для THAAD явно указаны несовместимые. Вывод прост - википисцы свистят как  дышатПодмигивающий

    Потому сказки о том, что они и быстрее и выше, идут в садУлыбающийся

    Вот у меня тоже создается такое впечатление при взгляде на размеры 9М82Улыбающийся
    Даже и в вики, кстати, указано: 
    Скорость полёта/максимальная скорость полёта
    • 9М83 — 1200/1700 м/с

    • 9М82 — 1800/2400 м/с

    • +0.00 / 0
    • Удалено
    • +0.20 / 9
      mse
    mse
     
    Специалист
    Карма: +5,081.78
    Регистрация: 25.09.2008
    Сообщений: 23,510
    Читатели: 11
    Цитата: Олег60 от 13.03.2017 16:43:27Бггг....
    Чувак, что бы утверждать то, что я у тебя выделил, нужно одно из двух:
    Читать отчёт  Лохов Мартина или дайджест от ГРУ для ВПК.
    Ты какай из документов в руках держал?

    Походу, в голове и руках ничего тяжелее % не держал. Веселый
    • +0.27 / 12
    • Скрыто
    Foxhound
     
    ussr
    Москва
    35 лет
    Слушатель
    Карма: +719.67
    Регистрация: 18.02.2011
    Сообщений: 11,129
    Читатели: 5
    Цитата: rommel.lst от 13.03.2017 15:54:06Моя вера базируется на четком понимании, что закон сохранения энергии даже в штатах работает. Потому при заданной массе будет или большая скорость, но недалеко, или далеко но долго. И то, и то одновременно - это из области мечт.

    Быстрая ракета для 300В весит неск. тонн. Даже смасштабировав ее до той же массы головы, что есть у штатников, мы получим куда больше указанных 900кг.  Исходя из того, что 53Т6 с ее скоростью разгона была разработана еще в середине 80-х, технический уровень у штатников даже сейчас ничуть не превосходит наш. И скорость с дальностью для THAAD явно указаны несовместимые. Вывод прост - википисцы свистят как  дышатПодмигивающий

    Потому сказки о том, что они и быстрее, и выше, идут в садУлыбающийся

    Возможно там игра с разной скоростью на разных участках? А в Вики стоит максимальная?
    А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
    • +0.00 / 0
    Foxhound
     
    ussr
    Москва
    35 лет
    Слушатель
    Карма: +719.67
    Регистрация: 18.02.2011
    Сообщений: 11,129
    Читатели: 5
    Цитата: Timspirit8 от 13.03.2017 16:05:14Вот у меня тоже создается такое впечатление при взгляде на размеры 9М82Улыбающийся
    Даже и в вики, кстати, указано: 
    Скорость полёта/максимальная скорость полёта
    • 9М83 — 1200/1700 м/с

    • 9М82 — 1800/2400 м/с




    48Н6E3 / 48Н6-2 / 48Н6ДМ вообще до 2500 м/с.
    А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
    • +0.00 / 0
    • Удалено
    • +0.01 / 1
    alibabai
     
    russia
    Москва
    16 лет
    Слушатель
    Карма: +38.36
    Регистрация: 06.08.2015
    Сообщений: 818
    Читатели: 0
    Цитата: rommel.lst от 13.03.2017 19:41:02Конечно, возможноУлыбающийся Все возможно - это же вики.

    В сравнении двух систем очень важно не только скорость ракеты, но и время обслуживания цели, помехозащищенность, канальность, скорость перезарядки системы, количество ПУ, дальность обнаружения ВЦ, обученность персонала и т.д... Да и по ракете вернее от ее начинки зависит очень много.. Скорость ракеты-лишь одна из составляющих и не всегда принципиальных...
    Отредактировано: alibabai - 14 марта 2017 01:01:50
    • +0.01 / 1
    • Скрыто
      mse
    mse
     
    Специалист
    Карма: +5,081.78
    Регистрация: 25.09.2008
    Сообщений: 23,510
    Читатели: 11
    Цитата: alibabai от 13.03.2017 20:50:44Скорость ракеты-лишь одна из составляющих и не всегда принципиальных...

    Не-не... Скорость ракеты, это именно, принципиально. Что и как мы сможем сбивать.
    • +0.03 / 1
    • Скрыто
    rommel.lst
     
    russia
    Луганск/Томск
    Практикант
    Карма: +1,456.86
    Регистрация: 20.06.2008
    Сообщений: 10,772
    Читатели: 4
    Цитата: alibabai от 13.03.2017 20:50:44В сравнении двух систем очень важно не только скорость ракеты, но и время обслуживания цели, помехозащищенность, канальность, скорость перезарядки системы, количество ПУ, дальность обнаружения ВЦ, обученность персонала и т.д... Да и по ракете вернее от ее начинки зависит очень много.. Скорость ракеты-лишь одна из составляющих и не всегда принципиальных...

    Вы не поверите, но я написал то же самое в первом посте после упоминания скорости забаненным тро-ло-ло. Хотя скорость для перехватчика является ключевым параметром, конечно.

    Перезарядка системы в течение перехвата - это фикция. А после - мобильные комплексы, типа С-300Вхх, все равно вне конкуренции. 

    Вообще, все эти навороты: мобильность, перезарядка, канальность и т. п. - это вопрос цены. Который тут вообще пока не поднимался. А с ценой у американки все печально.. даже при отсутствии той же мобильности. 

    Кстати, помехозащищенность у комплекса ПРО априори ниже, чем у универсала. Просто  в силу предполагаемых угроз. Не имеют ОТР пока комплексов РЭБ, сравнимых с теми, что есть на самолетах. 
    Отредактировано: rommel.lst - 14 марта 2017 04:33:36
    Когда не знаешь, что делать, -
    делай шаг вперед..
    • +0.00 / 0
    donartrus
     
    dnr
    Донецк
    35 лет
    Практикант
    Карма: +6,478.82
    Регистрация: 03.11.2011
    Сообщений: 10,742
    Читатели: 4
    bmpd.livejournal.
      "Появившиеся фотографии используемой действующим против сил "Исламского Государства" в Ираке в районе Мосула американским контингентом новой системой радиопротиводействия беспилотным летательным аппаратам Anti-UAV Defence System (AUDS). Система смонтирована на американском военном грузовике FMTV.

    Cистема радиопротиводействия беспилотным летательным аппаратам Anti-UAV Defence System (AUDS), установленная на грузовике FMTV, используемая американскими войсками в районе Мосула (Ирак), март 2017 года.
    Система АUDS разработана и производится консорциумом небольших британских компаний в составе Blighter Surveillance Systems, Chess Dynamics и Enterprise Control Systems. Система включает использующие пассивные ФАР малогабаритные неподвижные РЛС серии А400 разработки Blighter Surveillance Systems Ku-диапазона для обнаружения малоразмерных БЛА (заявленная дальность обнаружения микро-БЛА до 2,4 км, "обычного" БЛА до 10 км, одна РЛС действует в секторе 90 градусов), круглосуточную электронно-оптическую систему Chess Dynamics Hawkeye Deployable System (включает тепловизионную и телевизионную камеры) для опознавания и сопровождения БЛА-цели, и комплекс направленных высокочастотных антенн-передатчиков помех (частота 5,8 ГГц) разработки компании Enterprise Control Systems для "глушения" каналов аппаратуры управления БЛА-цели, эффективное воздействие оказывается на дальности в среднем 2,5 км. Управление системой осуществляется одним оператором с портативной станции управления. По результатам испытаний cистемы AUDS, от обнаружения небольшого БЛА до его падения в результате воздействия помех обычно проходит от 8 до 15 сек.
    Все элементы AUDS могут размещаться как раздельно, так и монтироваться на одной установке, как это сделано на заснятой в районе Мосула американской установке на базе автомобиля FMTV.
    Известно, что система AUDS с 2016 года закупается американскими вооруженными силами у американской компании Liteye Systems, выступающей дистрибьютором британского консорциума в США. Система AUDS вызвала большой интерес у ряда военных и правительственных заказчиков из других стран, в настоящее время проводящих ее испытания. Система также проходит опытную эксплуатацию под эгидой Управления гражданской авиации США (FAA) в качестве средства защиты гражданских аэропортов от несанкционированных полетов БЛА в их воздушном пространстве.
    РЛС серии А400 разработки Blighter Surveillance Systems отдельно уже используются для обнаружения БЛА вооруженными силами Великобритании и Южной Кореи.

    Cистема радиопротиводействия беспилотным летательным аппаратам Anti-UAV Defence System (AUDS), установленная на грузовике FMTV, используемая американскими войсками в районе Мосула (Ирак), март 2017 года.

    Элементы системы радиопротиводействия беспилотным летательным аппаратам Anti-UAV Defence System (AUDS). Справа - модуль с двумя портативными РЛС обнаружения Blighter Surveillance Systems серии А400. Слева - модуль с направленными высокочастотными антеннами-передатчиками помех Enterprise Control Systems и электронно-оптической системой Chess Dynamics Hawkeye Deployable System."
    • +0.26 / 10
    OlegNZH_   OlegNZH_
      14 марта 2017
    ...
      OlegNZH_
    Цитата: mse от 13.03.2017 21:22:41Не-не... Скорость ракеты, это именно, принципиально. Что и как мы сможем сбивать.

    Этот тезис , постоянно терзающийся на просторах инета уже достал .  Аэростаты над Москвой  в ВОВ  не в пример?  Скорость "0" !!!
    PS Если вдогон собрались сбивать - то флаг в руки.
    Отредактировано: OlegNZH_ - 14 марта 2017 17:46:52
    • +0.00 / 0
    • Скрыто
      mse
    mse
     
    Специалист
    Карма: +5,081.78
    Регистрация: 25.09.2008
    Сообщений: 23,510
    Читатели: 11
    Цитата: OlegNZH_ от 14.03.2017 05:35:01Этот тезис , постоянно терзающийся на просторах инета уже достал .  Аэростаты над Москвой  в ВОВ  не в пример?  Скорость "0" !!!
    PS Если вдогон собрались сбивать - то флаг в руки.

    Во, бдь... Очередной стратех. Веселый Давай, завешай колонну на марше аэростатами. ДБ(С)
    Или сбей скоростную маневрирующую цель. ДБ(С)
    • +0.08 / 3
    • Скрыто
    OlegNZH_   OlegNZH_
      14 марта 2017
    ...
      OlegNZH_
    Цитата: mse от 14.03.2017 08:35:55Во, бдь... Очередной стратех. Веселый Давай, завешай колонну на марше аэростатами. ДБ(С)
    Или сбей скоростную маневрирующую цель. ДБ(С)

    Какая нафуй маневрирующая цель? Эта встречная  баллистическая  болванка? (ББ) Я фуею Клава......... (Вы  стареете)
    Отредактировано: OlegNZH_ - 14 марта 2017 23:46:52
    • +0.00 / 0
    • Скрыто
    инженер71
     
    russia
    50 лет
    Практикант
    Карма: +2,892.85
    Регистрация: 29.11.2011
    Сообщений: 13,694
    Читатели: 2

    Полный бан до 04.12.2021 22:03
    Цитата: mse от 14.03.2017 08:35:55Во, бдь... Очередной стратех. Веселый Давай, завешай колонну на марше аэростатами. ДБ(С)
    Или сбей скоростную маневрирующую цель. ДБ(С)

    Да и по не маневрирующей
    если подходить с точки зрения "встреча неизбежна" (два локомотива на одних путях) 
    то да ) А "выбрать" ошибки наведения, когда управление перейдет к ПАГС/АГСН, это другое. Конечно, когда параметр цели ~-> 0( и угол места~->0, и дальность не 50+ км) , БЧ побольше, то  сойдет.. и скорость ЗУР меньше скорости  цели.
    Отредактировано: инженер71 - 15 марта 2017 00:01:50
    • +0.05 / 2
    • Скрыто
    Danila96
     
    israel
    село Хайфа
    Слушатель
    Карма: +958.37
    Регистрация: 10.06.2008
    Сообщений: 8,586
    Читатели: 0

    .

    Дискуссия   90 0
    Головная часть ракеты
    Головная часть ракеты - передняя часть ракеты, в которой обычно размещается ее боевая часть.
    По количеству боевых зарядов головные части бывают:
    - однозарядными (моноблочными); и
    - многозарядными (разделяющимися).
    По управляемости на пассивном участке траектории различают неуправляемые и управляемые (маневрирующие) головные части.
    Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
    • +0.00 / 0
      mse
    mse
     
    Специалист
    Карма: +5,081.78
    Регистрация: 25.09.2008
    Сообщений: 23,510
    Читатели: 11
    Цитата: OlegNZH_ от 14.03.2017 11:32:24Какая нафуй маневрирующая цель? Эта встречная  баллистическая  болванка? (ББ) Я фуею Клава......... (Вы  стареете)

    Будете бегать с пусковой по пересечонке, чтобы получить "0" параметр? Веселый Походу, вы молодеете и уже перескли некий критический возраст.
    Насчот "встречной баллистической болванки", почитайте чего интересного про мишень "Кабан". Вас, с ней и "0" параметр не спасёт.
    • +0.00 / 0
    • Скрыто