ПВО/ПРО/ПКО

5,448,122 22,596
 

Сообщения

Фильтр
сапёрный танк
 
russia
61 год
Профессионал
Карма: +11,093.63
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 18,141
Читатели: 42
Цитата: Владимир Кузя от 01.10.2022 07:36:26не надо врать,крылатая ракета управляется на всей траектории полёта. И не обязательно с пульта пуска. У неё свои мозга есть.

      Да? И где тот оператор сидит?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.03 / 8
Волжанин
 
54 года
Слушатель
Карма: +234.46
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,071
Читатели: 4
Цитата: krabus от 01.10.2022 08:15:16А достанет? Дальности хватит?

Клевок-Д2
Из открытых источников:

вес БЧ — 57 кг
дальность — 100 км
скорость — 5 М

По ТТХ удобное оружие для охоты за отдельными объектами в прифронтовой зоне.
Весь вопрос в целеуказании.
Если сделать наведение по лазерному лучу и в последний момент перед подлётом включить лазерную подсветку цели, то выйдет достаточно эффективно.
Но кто будет подсвечивать? БПЛА?
Так если БПЛА его найдёт, то сам сможет атаковать.
Но потенциал у Клевок-Д2 есть.
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • -0.01 / 5
НеМоскит
 
russia
Москва
54 года
Слушатель
Карма: +784.10
Регистрация: 04.01.2021
Сообщений: 2,349
Читатели: 1
Цитата: Волжанин от 01.10.2022 12:46:41Клевок-Д2
Из открытых источников:

вес БЧ — 57 кг
дальность — 100 км
скорость — 5 М

По ТТХ удобное оружие для охоты за отдельными объектами в прифронтовой зоне.
Весь вопрос в целеуказании.
Если сделать наведение по лазерному лучу и в последний момент перед подлётом включить лазерную подсветку цели, то выйдет достаточно эффективно.
Но кто будет подсвечивать? БПЛА?
Так если БПЛА его найдёт, то сам сможет атаковать.
Но потенциал у Клевок-Д2 есть.

     А если цель обнаружил чистый разведчик без ударной нагрузки или цель требует более мощного боеприпаса ,чем есть на борту БПЛА ?
  • -0.07 / 2
  • Скрыто
Волжанин
 
54 года
Слушатель
Карма: +234.46
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,071
Читатели: 4
Цитата: НеМоскит от 01.10.2022 13:22:23А если цель обнаружил чистый разведчик без ударной нагрузки или цель требует более мощного боеприпаса ,чем есть на борту БПЛА ?

Тогда Клевок с лазерным наведением - прекрасный вариант.
Отправил в известную точку с помощью инерционного наведения и ГЛОНАС, а на финальном отрезке лазерная подсветка и в яблочко.
Отредактировано: Волжанин - 01 октября 2022 15:17:45
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +0.04 / 7
НеМоскит
 
russia
Москва
54 года
Слушатель
Карма: +784.10
Регистрация: 04.01.2021
Сообщений: 2,349
Читатели: 1
Цитата: Волжанин от 01.10.2022 13:46:13Тогда Клевок с лазерным наведением - прекрасный вариант.
Отправил в известную точку с помощью инерционного наведения и ГЛОНАС, а на финальном отрехке дазерная подсветка и в яблочко.

  Вот именно. Я ,собственно , к этому  и подводил .
  • -0.07 / 2
  • Скрыто
инженер71
 
russia
51 год
Практикант
Карма: +2,934.20
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,503
Читатели: 1

Полный бан до 04.12.2022 19:20
Цитата: Волжанин от 01.10.2022 13:46:13Тогда Клевок с лазерным наведением - прекрасный вариант.
Отправил в известную точку с помощью инерционного наведения и ГЛОНАС, а на финальном отрезке лазерная подсветка и в яблочко.

Это в ветке ПВО ? "не Бог войны" ?..Мда..
  • +0.11 / 2
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +3,722.21
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 19,593
Читатели: 9
Цитата: инженер71 от 02.10.2022 07:58:01Это в ветке ПВО ? "не Бог войны" ?..Мда..

С телефона, коряво. Перефразируя:
"Из-за СВО свихнулась, даже кто безумен был..."
Врач Маргулис на фронте.
Как и камрад Zanuda.
У нас, на некоторых направлениях, уже работают в три смены.
Моего подразделения это не касается .
Потому что, если полетит то, на что я работаю, о ремонте сломанных антенн можно забыть.
Лет на 20. 
А потом-на паровой тяге, что смогут восстановить из старого железа...Смеющийся
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.31 / 10
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +3,722.21
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 19,593
Читатели: 9
Цитата: Kirill62 от 02.10.2022 09:17:24если организовать Сеть и гнать данные по соотвествющим подразделениям в реальном времени. то вариантов для уничтожения Хаймарсов много. Начиная от авиации, стаи дронов-самоубийц и заканчивая банальным накрытием нужно квадрата массированным ударом артиллерии. Нужна хорошо организованная Сеть работающая в реальном времени.

Это ветка ПВО.
Брысь отсюда!
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.31 / 7
инженер71
 
russia
51 год
Практикант
Карма: +2,934.20
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,503
Читатели: 1

Полный бан до 04.12.2022 19:20
Цитата: Волжанин от 01.10.2022 13:46:13Тогда Клевок с лазерным наведением - прекрасный вариант.
Отправил в известную точку с помощью инерционного наведения и ГЛОНАС, а на финальном отрезке лазерная подсветка и в яблочко.

Вот из "открытых источников" ) Это как- "две бабки на лавке"..
Сами подумайте -  БЧ  57 кг в типо-размере ЗУР для комплекса..аля.."Панцирь" ?..еще и 5 махов ..Так вот , для буквы "М" ( для дальностей 30-40 км) даже ушли в размерность 76-мм маршевой ступени и БЧ.. соответственно..
но вот "из открытых источников.."))
..это про "Клевок-Д2" ))
ЦитатаПо данным источников, ракета будет оснащена раскладывающимися после старта крыльями. После старта при помощи отделяемой стартовой ступени и придания первоначального ускорения полёт продолжится уже на маршевом ПВРД. На нем она за 40 секунд разгонится до нескольких тысяч километров в час. В техническом задании указано, что она должна быть оптимизирована для передвижения на уровне до пяти скоростей звука, что является официальной границей начала гиперзвука.


https://bmpd.livejou…80938.html
Вот мне даже не смешно..Про "лазерное наведение"..даже .."пальцы не хотят"..
Отредактировано: инженер71 - 02 октября 2022 10:05:04
  • +0.00 / 0
сапёрный танк
 
russia
61 год
Профессионал
Карма: +11,093.63
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 18,141
Читатели: 42
Цитата: Салон62 от 02.10.2022 09:30:40Ошибся, не понял "контекста".Грустный

     Да тут некто задвинул, что "калибры" управляемы.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.13 / 5
инженер71
 
russia
51 год
Практикант
Карма: +2,934.20
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,503
Читатели: 1

Полный бан до 04.12.2022 19:20
Цитата: Салон62 от 02.10.2022 09:21:27С телефона, коряво. Перефразируя:
"Из-за СВО свихнулась, даже кто безумен был..."
Врач Маргулис на фронте.
Как и камрад Zanuda.
У нас, на некоторых направлениях, уже работают в три смены.
Моего подразделения это не касается .
Потому что, если полетит то, на что я работаю, о ремонте сломанных антенн можно забыть.
Лет на 20. 
А потом-на паровой тяге, что смогут восстановить из старого железа...Смеющийся

Если "моего направления полетит" ).."кто не спрятался.." ( завещания не надо)
  • +0.08 / 1
  • Скрыто
Luddit
 
Слушатель
Карма: +676.79
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 16,465
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 02.10.2022 10:19:52Да тут некто задвинул, что "калибры" управляемы.

Ну вообще можно представить такой вариант, что ракетине грузят в башку основную и запасную цели, по пути ракетина пролетает над условным домом Штирлица, и если не будет сигнала, что основная цель свинтила - то бьёт основную, а с сигналом - запасную (вариант - по новым координатам).
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,419.48
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 8,938
Читатели: 4
Цитата: сапёрный танк от 02.10.2022 10:19:52Да тут некто задвинул, что "калибры" управляемы.

Ну таки да, несомненно КР Калибр, это управляемая ракета, причем на всей траектории полета.
Ее оператор называется БСУ, то есть Бортовая Система Управления, она находится внутри
ракеты и постоянно ракетой управляет. То, что Вы хотели сказать, так это отсутствует внешнее
командное управление и ракета на траектории управляется автономно. Короче - пустил и забыл.
Отредактировано: DMAN - 04 октября 2022 09:15:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.21 / 5
  • Скрыто
oleg27
 
russia
39 лет
Практикант
Карма: +2,241.93
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 7,818
Читатели: 20
Цитата: сапёрный танк от 02.10.2022 10:19:52Да тут некто задвинул, что "калибры" управляемы.

Ну те что против кораблей и подводных лодок вполне себе управляемы.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.20 / 11
инженер71
 
russia
51 год
Практикант
Карма: +2,934.20
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,503
Читатели: 1

Полный бан до 04.12.2022 19:20
Цитата: oleg27 от 03.10.2022 09:33:09Ну те что против кораблей и подводных лодок вполне себе управляемы.

Вот не нодА "П..и" , про какой такой "Калибр"  ? Может про управляемые торпеды ? Но только не про те ..,что "выходят из воды" по баллистике..91Р1, 91РТ2, с последующим до поиском цели после приводнения..)
"Вечный в 39 лет" , Ты тут что забыл?
Отредактировано: инженер71 - 05 октября 2022 10:25:08
  • -0.20 / 4
инженер71
 
russia
51 год
Практикант
Карма: +2,934.20
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,503
Читатели: 1

Полный бан до 04.12.2022 19:20
Цитата: DMAN от 03.10.2022 09:00:20Ну таки да, несомненно КР Калибр, это управляемая ракета, причем на всей траектории полета.
Ее оператор называется БСУ, то есть Бортовая Система Управления, она находится внутри
ракеты и постоянно ракетой управляет. То, что Вы хотели сказать, так это отсутствует внешнее
командное управление и ракета на траектории управляется автономно. Короче - пустил и забыл.

Вы про бортовой вычислитель ? Ну если так подходить ..У нас МБР ..тоже управляемы на всем участке..( хренась она в фашигнтон, давай в чикаго) ))
Отредактировано: инженер71 - 05 октября 2022 09:26:10
  • +0.00 / 0
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,419.48
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 8,938
Читатели: 4
Цитата: инженер71 от 05.10.2022 09:24:29Вы про бортовой вычислитель ? Ну если так подходить ..У нас МБР ..тоже управляемы на всем участке..( хренась она в фашигнтон, давай в чикаго) ))

Обращаю внимание на принципиальную разницу между КР и МБР с обычными ББ.
КР действительно управляется на всей траектории своего полета, ну может быть
за исключением небольшого конечного терминального участка траектории когда
например у ПКР могут блокироваться рули. МБР управляется на активном участке,
то есть когда работают маршевые ступени, которых обычно две или три, и на
участке работы ступени разведения. Дальше все, ББ летят по баллистической
траектории под действием силы тяжести и различных возмущающих воздействий.
А так для понимания могу порекомендовать подобные "буквари".
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
инженер71
 
russia
51 год
Практикант
Карма: +2,934.20
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,503
Читатели: 1

Полный бан до 04.12.2022 19:20
Цитата: DMAN от 05.10.2022 09:56:04Обращаю внимание на принципиальную разницу между КР и МБР с обычными ББ.
КР действительно управляется на всей траектории своего полета, ну может быть
за исключением небольшого конечного терминального участка траектории когда
например у ПКР могут блокироваться рули. МБР управляется на активном участке,
то есть когда работают маршевые ступени, которых обычно две или три, и на
участке работы ступени разведения. Дальше все, ББ летят по баллистической
траектории под действием силы тяжести и различных возмущающих воздействий.
А так для понимания могу порекомендовать подобные "буквари".

Будем разбираться ?  Режим "неуправляемый" или по "программе", или управляемый на всем участке полета, или (для ЗУР с ГСН) до "захвата цели" ?
в комплексе "Калибр" предстартовая ( в том.числе и программа полета, сколько "телодвижений" , когда ГСН включится..и пр. и это условный алгоритм)..Если это управляемый полет,  ну за Ради..
( в телевизоре есть тоже настройки вкл/выкл..по таймингу или при "условии" )
Отредактировано: инженер71 - 05 октября 2022 10:06:45
  • -0.18 / 3
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,419.48
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 8,938
Читатели: 4
Цитата: инженер71 от 05.10.2022 10:02:02Будем разбираться ?  Режим "неуправляемый" или по "программе", или управляемый на всем участке полета, или (для ЗУР с ГСН) до "захвата цели" ?
в комплексе "Калибр" предстартовая ( в том.числе и программа полета, сколько "телодвижений" , когда ГСН включится..и пр. и это условный алгоритм)..Если это управляемый полет,  ну за Ради..
( в телевизоре есть тоже настройки вкл/выкл..по таймингу или при "условии" )

Почитаем то, что пишет Военмеховская "мурзилка" про экспортный вариант.
ЦитатаРакета 3М-14Э оснащается комбинированной системой наведения. Управление ракетой в полете - полностью автономное. Бортовая система управления построена на базе автономной инерциальной навигационной системы АБ-40Э (разработчик - Государственный НИИ Приборостроения). В состав системы управления ракеты входит радиовысотомер типа РВЭ-Б (разработчик - УПКБ "Деталь") и приемник сигналов системы спутниковой навигации (ГЛОНАСС или GPS). Радиовысотомер обеспечивает полет в режиме огибания рельефа за счет точного выдерживания высоты полета: над морем - не более 20 м, над сушей - от 50 до 150 м (при подходе к цели - снижение до 20 м).
Полет ракет проходит по заранее заложенному маршруту, в соответствии с данными разведки относительно положения цели и наличия средств противовоздушной обороны. Ракеты способны преодолевать зоны развитой системы ПВО противника, что обеспечивается предельно малыми высотами полета (с огибанием рельефа местности) и автономностью наведения в режиме "молчания" на основном участке. Коррекция траектории полета ракеты на маршевом участке осуществляется по данным подсистемы спутниковой навигации и подсистемы коррекции по рельефу местности. Принцип работы последней основан на сопоставлении рельефа местности конкретного района нахождения ракеты с эталонными картами рельефа местности по маршруту ее полета, предварительно заложенными в память бортовой системы управления. Навигация производится по сложной траектории, ракета имеет возможность обходить сильные зоны ПВО/ПРО противника или сложные по рельефу участки местности - путем ввода в полетное задание координат так называемых пунктов поворота маршрута (до 15 опорных точек) (см. схему траектории ).
Наведение на конечном участке траектории осуществляется при помощи помехозащищенной активной радиолокационной головки самонаведения АРГС-14Э, эффективно выделяющей слабозаметные малоразмерные цели на фоне подстилающей поверхности. Головка АРГС-14Э диаметром - 514мм и весом 40кг разработана в ОАО "НПП Радар ММС" (г.Санкт-Петербург), имеет угол обзора по азимуту (пеленгу) ±45°, по углу места - от +10° до -20°. Дальность обнаружения типовой цели около 20км. Исключительная маневренность позволяет с высокой точностью вывести ракету на цель.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
инженер71
 
russia
51 год
Практикант
Карма: +2,934.20
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,503
Читатели: 1

Полный бан до 04.12.2022 19:20
Цитата: DMAN от 05.10.2022 10:11:49Почитаем то, что пишет Военмеховская "мурзилка" про экспортный вариант.
ЦитатаРакета 3М-14Э оснащается комбинированной системой наведения. Управление ракетой в полете - полностью автономное. Бортовая система управления построена т



Все..,  про "автономное" , а то,  что слово "управление" ( кто-то услышал/написал) ..Много..(архива) журналов и газет у Вас/ ( еще "библиотекарь" ) ?
Хотя.. после 92..все "текло"..
Отредактировано: инженер71 - 05 октября 2022 10:25:47
  • -0.18 / 3
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3