ПВО/ПРО/ПКО

5,943,344 12,869
 

Alex_B
 
russia
Воронеж
53 года
Слушатель
Карма: +382.91
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Цитата: TAU от 15.10.2012 15:30:51
Да, я задумываюсь. Подрубили под корень... Сбили на взлете... Еще немного, и ОНИ бы проиграли соревнование...

Разруха была в головах Горбачева и Шеварднадзе, увы!



Они смогли только отложить свой проигрыш.
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +0.91 / 5
VaSъa
 
Слушатель
Карма: +164.46
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 829
Читатели: 0
Цитата: TAU от 15.10.2012 15:30:51
Да, я задумываюсь. Подрубили под корень... Сбили на взлете... Еще немного, и ОНИ бы проиграли соревнование...




Вы упускаете из виду, что в те времена у НИХ вундервафель в разработке было, мягко говоря, не меньше.
НАТО образца второй половины 80-х это вам не нынешние боевые пидорасы.
  • +1.89 / 15
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Тред №477557
Дискуссия   167 0
Впрочем, есть и другое объяснение- был накоплен огромный опыт, который позволил стремительно совершенствовать и так казалось бы совершенные вещи. Плюс к этому времени и по смесевым топливам сравнились с супостатами и наращивали свои силы в этой области, что тоже сказалось на многообразии РК
Отредактировано: BlackShark - 16 окт 2012 18:16:00
  • +0.66 / 3
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №477932
Дискуссия   183 0
Цитата: Слесарь Полесов
Мне не так давно вражеский аналитический обзор 2000 года попался на глаза с перспективами СЯС России к 2010 году.
Вот такие "им" рисовались радужные картины по основным носителям в РВСН..  ;)









Чад кутежа(а) Трэш здравого смысла, угар мозга и содомия разумаВеселый

Ну да, они на это, когда НПРО начинали, и рассчитывали. Однако... "салупа на форотникк", как говорил старый оберст, воюющий на Восточном фронте второй год.  :DВеселыйВеселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.34 / 13
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Тред №478526
Дискуссия   189 0
Просматриваю тут описания тестов СМ-3 и есть там очень занятный эпизод со второй попыткой испытаний системы с участием японского эсминца ( Chokai).
А интересно вот что. Перехват не удался, хотя пуск был произведен штатно, все три ступени отработали как положено, а потом перехватчик ... потерял цель.
ЦитатаThe first, second and third stages of the interceptor performed nominally, without problems,
but then came the fourth stage. The nosecone components opened to expose the kill vehicle
area, and somehow the program to track the target missile failed.
“It lost track,” Hicks said, only seconds before the hit would have been achieved

Но само по себе это было бы ничего, техническим моментом, но есть важный комментарий:
ЦитатаThe Japanese destroyer Kongo (DDG-
173) successfully used its SM-3 interceptor to kill a target missile. The difference in tests is
that the Kongo crew was advised beforehand when the target missile would be launched,
while the Chokai crew wasn’t....

Может, журналистские спекуляции.Может, просто случайный сбой.
А может, очередное подтверждение того, что без внешнего целеуказания Иджис хромает оооочень сильно, а возможно и доказательство того обстоятельства, что для той конфигурации ПРО, которое сейчас ваяют амеры, важна каждая секунда слежения за целью с момента старта. Ну и соответствующий комплекс средств.
Ну и еще конечно, желательно, чтобы сторона-агрессор предупреждала, куда что полетит)))  :D
  • +3.34 / 12
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.69
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Тред №479940
Дискуссия   190 0
Цитата: Слесарь Полесов
И теперь вся надежда в плане целеуказания для противоракет в Форт-Грили только на РЛС в Клире и на Шемии (и на эсминцы в Японском море).
Офигенные бонусы огребли Штаты после выхода из договора по ПРО..  :D
Кучу прорывных технологий внедрили и от России уже полностью закрылись своим "зонтиком".
Вообще более дилетантское политическое решение трудно себе представить.



Вот я думаю, не будь этого договора, ПРО развивалось бы по своей логике, параллельно с МБР.. И вполне себе было адекватно нынешнему уровню их развития. Но его остановили в развитии. А пиндосы сами забили на ПВО страны. и у них случилось как с немцами и мелкобритами в самолётостроении. Нет основы для следующего шага. Фактически всё надо начинать с нуля, как будто и не было всего предыдущего в этой области. Нам же малость проще - опыт С-300 (особенно С-300В).нам в помощь. Таки договор свою задачу выполнил.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.92 / 6
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №480729
Дискуссия   191 0
У Данкомма на сайте...

Испытательный пуск
Болеем за успех нашего нового изделия.



"Авангард" Коммунистической партии, Ленинский Комсомол??
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.99 / 7
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №481156
Дискуссия   189 0
Прототип новой российской баллистической ракеты успешно поразил цель

По информации официального представителя Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) полковника Вадима Коваля, с полигона "Капустин Яр" проведен успешный испытательный пуск прототипа новой межконтинентальной баллистической ракеты. Он уточнил, что боевой расчет РВСН провел успешный пуск прототипа с мобильной пусковой установки в 22: 28 по московскому времени.

Учебная боевая часть ракеты с заданной точностью поразила условную цель на полигоне Сары-Шаган, расположенном на территории Казахстана, передает ИТАР-ТАСС. Поставленные цели пуска были достигнуты.

Основными целями и задачами пуска являлись получение экспериментальных данных по подтверждению правильности принятых при разработке новой межконтинентальной баллистической ракеты научно-технических и технологических решений, проверка работоспособности и определение технических характеристик ее систем и агрегатов, а также испытание элементов боевого оснащения ракеты.

"Эта ракета создается с максимальным использованием и развитием уже имеющихся новых заделов и технологических решений, полученных при разработке ракетных комплексов пятого поколения", — отметил представитель РВСН. По его словам, новые межконтинентальные баллистические ракеты усилят боевые возможности ударной группировки РВСН, в том числе, за счет повышения способности преодоления создаваемых систем противоракетной обороны.


Т. Данкомма поздравляю!!!Улыбающийся

Судя по всему, раз южная "короткая" трасса, то и старт и АУТ были "интересными", и ГЧ входили в атмосферу не просто так. Маневрирующие, поди, были? Раз решили все скрыть от вероятного противника?  ;)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.56 / 14
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Тред №481350
Дискуссия   213 3
В тему навигационных систем, попалась интересная статья про использование в КЭНС измерений изменений градиента магнитного поля. Впервые встретил тут термин MAGCOM (соответствующий аналог TERCOM'a). И надо сказать материалов по теме не так много, а направление,судя по всему, очень перспективное.
Ссылка на статью Е.Каршакова
По крайней мере, в далеком 82г амеры только прогнозировали вот что:
ЦитатаUse of magnetic gradiometry technology for cruise missile terminal guidance is being evaluated by Sperry Corp. for Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA). The studyis focused on the types of fixed and mobile military targets that could be detected by thispassive sensing technique which is embodied in the magnetic anomaly detectors used inantisubmarine warfare [Staff Rept., 1982

Источник
  • +0.60 / 2
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Тред №481360
Дискуссия   173 0
Цитата: Слесарь Полесов
http://www.mda.mil/n…htmlПохоже, даже СМ-3 Блок 1А сырой, если по ракете малой дальности не может попасть.
А уже на вооружение принят и на флоте развертывается..  :D
Как-то это сильно начинает напоминать ситуацию с развёртыванием GBI.


Ну что тут сказать.
Кстати, наверное, неслучайно missile defence agency имеет аббревиатуру "мда"  :D и еще одно кстати: зря они решили свое ПРО испытывать вскорости после наших стратегических учений, как-то неубедительно вышло. Учитывая к тому же, что у нас КР сбили Панцири, куда менее агрессивно рекламируемые чем их системы )))
Отредактировано: Ант - 25 окт 2012 22:32:30
  • +1.17 / 4
adolfus
 
Слушатель
Карма: +24.50
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,201
Читатели: 2
Цитата: Ант от 25.10.2012 17:04:41
В тему навигационных систем, попалась интересная статья про использование в КЭНС измерений изменений градиента магнитного поля. Впервые встретил тут термин MAGCOM (соответствующий аналог TERCOM'a). И надо сказать материалов по теме не так много, а направление,судя по всему, очень перспективное.
Ссылка на статью Е.Каршакова
По крайней мере, в далеком 82г амеры только прогнозировали вот что:Источник

]
Навигация по физическим полям имеет смысл только тогда, если физические поля не очень сильно меняются. Например, гравитационное поле меняется относительно слабо  и это позволяет использовать инерциальные методы. Чтобы иметь хорошую точность инерциальной навигации, матмодель поля учитывает сотни сферических гармоник и вся эта математика запихивается в ИНС.  
Что касается магнитного, то никто не знает, как оно себя в данном месте поведет себя завтра. Оно же не "вморожено" в землю, а непрерывно смещается и живет само по себе. Полюса  дрейфуют по несколько десятков км в год. Вспышка на солнце -- и поле заиграло. А в отличие от потенциальных вихревые поля ведут себя крайне интересно -- их силовые линии могут сворачиваться в сложнейшие локально устойчивые конфигурации, которые могут мгновенно переключаться из одного в другое под действием достаточно небольших возмущений.
Отредактировано: BlackShark - 27 окт 2012 01:25:18
  • +0.00 / 0
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: adolfus от 26.10.2012 19:01:16
]
Навигация по физическим полям имеет смысл только тогда, если физические поля не очень сильно меняются. Например, гравитационное поле меняется относительно слабо  и это позволяет использовать инерциальные методы. Чтобы иметь хорошую точность инерциальной навигации, матмодель поля учитывает сотни сферических гармоник и вся эта математика запихивается в ИНС.  
Что касается магнитного, то никто не знает, как оно себя в данном месте поведет себя завтра. Оно же не "вморожено" в землю, а непрерывно смещается и живет само по себе. Полюса  дрейфуют по несколько десятков км в год. Вспышка на солнце -- и поле заиграло. А в отличие от потенциальных вихревые поля ведут себя крайне интересно -- их силовые линии могут сворачиваться в сложнейшие локально устойчивые конфигурации, которые могут мгновенно переключаться из одного в другое под действием достаточно небольших возмущений.


так в том то и дело, что предложенный метод оперирует именно градиентами поля и в статье как раз описаны измерения и изменения во времени этих значений ля одного и того же участка. И они оказались минимальными
  • +0.52 / 2
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Ант от 26.10.2012 19:11:40
так в том то и дело, что предложенный метод оперирует именно градиентами поля и в статье как раз описаны измерения и изменения во времени этих значений ля одного и того же участка. И они оказались минимальными



Фокус в том, что карта градиентов этих может кардинально меняться по 100 раз на дню вместе с самим распределением поля вдоль поверхности земли. Как вы себе представляете навигацию, если реальная картинка у цели после момента пуска сильно уйдет от эталонной? Причем если само распределение поля может не успеть сильно поменяться, то карта градиентов может за секунды "тот свет" показать...
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.58 / 2
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Тред №481754
Дискуссия   175 0
ЦитатаВажной особенностью магнитного поля Земли является его вариационная изменчивость. Естественные вариации магнитно- го поля существенно ограничивают возможность использования его моделей в качестве априорной информации КЭНС. Однако применение синхронных магнитоградиентных измерений поз- воляет существенно снизить влияние вариаций. Градиент маг- нитного поля Земли подвержен вариационной изменчивости в существенно меньшей степени. Точность измерений параметров градиента магнитного поля Земли оказывается достаточной для постановки задачи навигации с их использованием [4].
из той же статьи
  • +0.00 / 0
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Тред №481781
Дискуссия   230 1
Кстати , Дунай-3У планируют модернизировать ( очень активно планируют):
источник
  • +0.00 / 0
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +142.69
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
Цитата: Ант от 26.10.2012 21:35:14
Кстати , Дунай-3У планируют модернизировать ( очень активно планируют):
источник





Чет, как-то на "модернизировать", не тянет, скорее, "утилизировать"...  Все металлоконструкции и энергетика с электроникой - в утиль... Хотя, быть может, есть еще одни "торги", как знать?...
Отредактировано: Кот Базилио ака Cat Bazil - 26 окт 2012 23:00:55
  • +0.33 / 4
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Тред №481809
Дискуссия   305 4
Цитата2. Цели, задачи и исходные данные для проведения работ по утилизации ВВТ.
Основными целями утилизации оборудования и аппаратуры радиолокационной станции СРЛС-62 изделия 20Ю6 является:
- подготовка к созданию изделия 14Ц031;

  • +0.64 / 4
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +142.69
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1




Нууу, исходя из этого получается, что 20Ю6 не модернизируют, а модернизируют РТЦ путем создания.... Как-то так...
  • +0.87 / 5
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 26.10.2012 23:04:45
Нууу, исходя из этого получается, что 20Ю6 не модернизируют, а модернизируют РТЦ путем создания.... Как-то так...

да, Вы правы, вряд ли новое будет называться Дунаем, но все же какое-то время часть оборудования (срлс-61) будет работать совместно , так что позволил себе для сокращения места сильно упростить таким вот образом)
  • +1.15 / 6
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +142.69
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
Цитата: Ант от 26.10.2012 23:11:08
да, Вы правы, вряд ли новое будет называться Дунаем, но все же какое-то время часть оборудования (срлс-61) будет работать совместно , так что позволил себе для сокращения места сильно упростить таким вот образом)



Думаю, что от всего РТЦ останется 5Ц19, ТП-1-3, инфраструктура городка и бетонные площадки с "уже давно известными системе" координатами.... А появится там что-то ВЗГ....
  • +0.87 / 5
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 1, Ботов: 11
 
alic1793 , madmis1