ПВО/ПРО/ПКО

5,971,071 12,892
 

Фильтр
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.30
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,738
Читатели: 1

Полный бан до 02.05.2024 01:16
Цитата: Салон62 от 18.10.2018 19:20:31Зачем это нужно, если есть другие, специально предназначенные для этого ракеты? 40Н6 по наземным? Бред сивой кобылы...Можно, конечно и ...ем груши околачивать, но остановите, наконец сумасшествие...

Затем, что военные любят манёвр в использовании средств - запас лишним не будет.
Зачем Ту22М послали 08.08.08? от хорошей жизни?
  • +0.02 / 6
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +983.63
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,977
Читатели: 2
Цитата: mse от 18.10.2018 19:17:26И чем оно полезнее того-же Искандера с его 500км, гипер-пупер и СБЧ?

Оно не полезнее - оно создает массовость. Огрубляя: нельзя запланировать уничтожение позиций Искандера и считать, что теперь ничего специального  не прилетит. А если там еще и СБЧ переставляются с минимальными переделками или вообще без оных...
  • +0.13 / 7
  • АУ
СовДед
 
Слушатель
Карма: +221.96
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,298
Читатели: 0
Цитата: mse от 18.10.2018 19:17:26И чем оно полезнее того-же Искандера с его договорными 500км, гипер-пупер и СБЧ?

Простой вопрос - а сколько экз. ракет выпущено для "Искандера"? И ск. всего комплексов есть на вооружении?
В этих условиях не грех, если понадобится, воспользоваться тем, что под рукой...
Вспомним оборону Москвы в 41-м, когда зенитчики встали против танков... Причем весьма успешно!
  • +0.02 / 9
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: СовДед от 18.10.2018 20:00:49***
А тут планируется 1000 и только дальнебой...

Вот тут-то и непонятки.
Длинная рука - удовольствие крайне недешевое.
В темпы роста экономики РФ сравнимые с Китайскими - не верю.
 
Если исключить вариант с косяком журналиста, а как известно они любят перевирать, то как вариант - разработали новые сплавы/композиты/технологии которые позволяют  в разы снизить стоимость ЗУР.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.01 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Иванов Иван от 18.10.2018 09:51:43По информации собеседника агентства, всего в рамках госпрограммы вооружения до 2027 года планируется закупить более тысячи таких ракет

ТАСС

кет. По официальным данным, дальность поражения - до 380 км для аэродинамических целей и до 15 км для баллистических, высота - от 10 м до 35 км. 
Это ахинея, и по дальности, и по потолку, в том числе для БР, и по скорости тоже бред. Может, это экспортная версия, и то данные урезанные.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.44 / 16
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: pkb от 18.10.2018 19:20:25Тем, что у нас в Сирии его официально нет

Кто вам сказал? Его вполне официально в кадр совали, и не раз.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.77 / 23
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: СовДед от 18.10.2018 20:00:49Вот И-нет пишет -
...на 2017 в составе Сухопутных войск имеется 10 бригад "Искандеров" с примерно 10ПУ в каждой бригаде. Итого: 100ПУ, 200шт.

Неправильно. Во-первых, бригад уже больше и будет еще больше (армий пока 12, да еще 4 корпуса, это как минимум). Во-вторых, у вас неправильная ОШС, в орбр 12 СПУ с 2 ракетами каждая, да еще 12 ТЗМ, так что ракет куда больше. Ну и отдельный дивизион забыли, 4 машины. Улыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.72 / 21
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.30
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,738
Читатели: 1

Полный бан до 02.05.2024 01:16
Цитата: BlackShark от 18.10.2018 20:32:42Кто вам сказал? Его вполне официально в кадр совали, и не раз.

В Уганде нет.
Это аналог пусковых ПРО в Европе - можем и напасть, пусть и не предназначены для этого изначально - СБЧ нивелирует дороговизну ракеты.
Искандеров у нас много, но СБЧ ещё больше. 
Отредактировано: pkb - 18 окт 2018 20:44:53
  • +0.10 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Danila96 от 18.10.2018 20:13:51Вот тут-то и непонятки.
Длинная рука - удовольствие крайне недешевое.
В темпы роста экономики РФ сравнимые с Китайскими - не верю.
 
Если исключить вариант с косяком журналиста, а как известно они любят перевирать, то как вариант - разработали новые сплавы/композиты/технологии которые позволяют  в разы снизить стоимость ЗУР.

Это разве много, на не 56 (а куда больше, их и после 2020г. закупать будут) дивизионов ? И кто сказал, что 1000, а не куда больше? Да и не забудем еще поставки 40Н6М , поставки 77Н6, 77Н6-1 и пр.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.30 / 11
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Салон62 от 18.10.2018 20:33:47Не совсем. По дальности, похоже - да, урезанные, а в остальном...Подмигивающий Но "средняя" скорость в 1190 м/с (а почему не 1200? 1100? 1195?Смеющийся) позабавила, хотя журналюги слышали звон...

И не похоже, а урезанные. И особенно потолок. Улыбающийся
Ну и скорость  - да, явно отсебятина.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.29 / 10
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 18.10.2018 20:43:57Это разве много, на не 56 (а куда больше, их и после 2020г. закупать будут) дивизионов ? И кто сказал, что 1000, а не куда больше? Да и не забудем еще поставки 40Н6М , поставки 77Н6, 77Н6-1 и пр.

 
Дык речь то идет именно про "длинную руку".
А ведь к ней в комплекте нужна еще и "средняя рука".
А это тоже деньги.
 
Народ как-то приучили к тому, что "длинная рука" это "золотая пуля", нужная для уничтожения особо важных целей на большой дальности.
Поэтому их много не будет.
А тут бац - и целая тыща.
Столько важных целей ну никак не наберетсяУлыбающийся
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.07 / 7
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  19 окт 2018 00:19:40
...
  Dimasik
Цена ракеты
Дискуссия   72 1
Цена 1000 ракет будет стоить миллиарда три долларов
Если не больше, отсюда и маленькие цифры закупок
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.89 / 24
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,616.71
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,417
Читатели: 22
Цитата: СовДед от 18.10.2018 19:31:54Простой вопрос - а сколько экз. ракет выпущено для "Искандера"? И ск. всего комплексов есть на вооружении?
В этих условиях не грех, если понадобится, воспользоваться тем, что под рукой...
Вспомним оборону Москвы в 41-м, когда зенитчики встали против танков... Причем весьма успешно!

 Согласно нормативом РВ и А СВ РФ бригада должна иметь три БК. Один БК это то что загружено в пусковую и пристегнутую к ней ТЗМ.  Это только то, что хранится в бригадах, сколько лежит на окружных и центральных складах вопрос конечно интересный, но интересоваться им не советую.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.63 / 19
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +725.17
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: BlackShark от 18.10.2018 20:30:42Это ахинея, и по дальности, и по потолку, в том числе для БР, и по скорости тоже бред. Может, это экспортная версия, и то данные урезанные.

И хорошо. И правильно. Раз ахинея написана  - значит, "молчи-молчи" - работают.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.08 / 6
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,859.93
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,762
Читатели: 9
Цитата: Danila96 от 18.10.2018 20:56:19Дык речь то идет именно про "длинную руку".
А ведь к ней в комплекте нужна еще и "средняя рука".

А это тоже деньги.

  40Н6 в "четырёхсотке" должна была играть роль 48Н6 в ПМ, только с увеличенными показателями по дальности и возможностями работы по баллистике с Vmax до 5 км/с. Дальность, кстати, от 5 км до...Так что...
    Правда к ней в дополнение планировалась 9М96-2.
Цитата: Danila96 от 18.10.2018 20:56:19Народ как-то приучили к тому, что "длинная рука" это "золотая пуля", нужная для уничтожения особо важных целей на большой дальности.
Поэтому их много не будет.
А тут бац - и целая тыща.
Столько важных целей ну никак не наберетсяУлыбающийся

     1000 до 2027 г. Сколько выпущено, скажем, 48Н6ДМ за последние 8-9 лет? А что такое "важная" цель? Т.е. если это "вшивый" F-16 на расстоянии 50 км, то ну его, пусть летит бомбить, жалко на него "сороковую" ракету?
Отредактировано: Салон62 - 19 окт 2018 06:25:56
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.32 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
От регулярных чемпионов из Ызвестий

Москва. 19 октября. INTERFAX.RU - РФ поставила Сирии три дивизиона С-300ПМ-2, от классической "трехсотки" они отличаются более совершенными многофункциональной радиолокационной станцией, мобильным командным пунктом, а также станцией подсвета и наведения (стрельбовым радаром), сообщила в пятницу газета "Известия" со ссылкой на источники в министерстве обороны РФ.


"В Сирию были поставлены зенитно-ракетные системы (ЗРС) С-300ПМ-2, сообщили "Известиям" несколько источников в Минобороны. В Вооруженные силы РФ эти ЗРС начали поступать в 2010-х годах. В декабре 2015-го первый полк С-300ПМ-2 заступил на боевое дежурство по охране воздушного пространства Центрального промышленного района страны. Позднее эту воинскую часть перевооружили на самую современную отечественную зенитную систему - ЗРС С-400 "Триумф". Часть освободившейся техники, скорее всего, и была перенаправлена в Сирию", - говорится в публикации.

По словам источников газеты в Минобороны РФ, не имеет под собой оснований информация о том, что иранские зенитчики будут управлять переданными Сирии зенитными системами.

""Сирийские" С-300ПМ-2 и С-300ПМУ-2, которые были поставлены Ирану, - это разные комплексы. Система ПМ-2 - версия, созданная для Вооруженных сил России. "Иранская" ПМУ-2 - экспортный вариант, отличающийся упрощенной схемой и менее сложными режимами управления по сравнению с российской модификацией. Немаловажно и то, что автоматическая система управления (АСУ) экспортного ПМУ-2 не позволяет ей взаимодействовать с российскими средствами ПВО, которые также были переданы Сирии", - пишет издание.

Газета также напоминает, что глубокая модернизация знаменитой С-300 до уровня С-300ПМ-2 была проведена в середине 2010-х годов. Обновление классической "трехсотки" было обусловлено усложнением боевых задач, которые встали перед войсками ПВО. В ходе работ производитель "Алмаз-Антей" брал старые С-300 и менял часть оборудования систем - радиолокационную станцию обнаружения (РЛС), станцию подсвета и наведения (стрельбовой радар) и мобильный командный пункт (КП).

Пусковые установки (ПУ) системы дорабатывались уже в войсках. Они получили возможность при необходимости использовать более современные, мощные и дальнобойные боеприпасы, чем классическая "трехсотка". Таким образом в ВС РФ перевооружили несколько полков ПВО.

Получившиеся после модернизации С-300ПМ-2 могут бороться не только с самолетами пятого поколения, баллистическими ракетами малой дальности, но и с тактическими баллистическими ракетами средней дальности. Новое оборудование обеспечивает уверенное поражение воздушных целей на дальностях до 250 км, отмечается в статье.

"Даже если бы иранцев пригласили обслуживать С-300ПМ-2, им было бы трудно сразу заступить на боевое дежурство. Эта система, по сравнению с экспортной "иранской" модификацией ПМУ, оборудована более производительной вычислительной машиной. Ее алгоритм боевого управления по ряду показателей отличается от экспортного варианта С-300ПМУ-2", - пишут "Известия".


 РФ поставила Сирии три дивизиона С-300ПМ-2

Поставила в СИРИЮ, комплексы никто не передавал. Это строевые. Как и С-300В4 из .... И это не все еще


от классической "трехсотки"

Какой? С-300П ? С-300ПТ? ПТ1? ПС? Какой ПС - ранней или поздней? Модернизированной или нет, и когда именно?ПМ? ПМ1?

они отличаются более совершенными многофункциональной радиолокационной станцией,

ЛОЛ. У С-300 нет такой вообще. Это не пэтриот

У ней обзорник и станция наведения ракет и куча других, типа низковысотника и прочего

мобильным командным пунктом
а на остальных он станционарный и в землю вкопан?
а также станцией подсвета и наведения (стрельбовым радаром),

ПОДСВЕТА? На С-300? Рили?ШокированныйВеселый На ракетах трехсоток НЕТ   ГСН

В декабре 2015-го первый полк С-300ПМ-2 заступил на боевое дежурство по охране воздушного пространства Центрального промышленного района страны.

В 2014г. переделка в ПМ2 ВСЕХ дивизионов ПМ (кроме части, ранее переделанных из ПМ в ПМ1) - завершена.

Позднее эту воинскую часть перевооружили на самую современную отечественную зенитную систему - ЗРС С-400 "Триумф". Часть освободившейся техники, скорее всего, и была перенаправлена в Сирию", - говорится в публикации

.Вместе с личным составом, ага. И какой именно части, потому что приехали из разных полков?Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.61 / 27
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 19.10.2018 05:21:3240Н6 в "четырёхсотке" должна была играть роль 48Н6 в ПМ, только с увеличенными показателями по дальности и возможностями работы по баллистике с Vmax до 5 км/с. Дальность, кстати, от 5 км до...Так что...
    Правда к ней в дополнение планировалась 9М96-2.

     1000 до 2027 г. Сколько выпущено, скажем, 48Н6ДМ за последние 8-9 лет? А что такое "важная" цель? Т.е. если это "вшивый" F-16 на расстоянии 50 км, то ну его, пусть летит бомбить, жалко на него "сороковую" ракету?

Под важной целью имелось ввиду большой неповоротливый самолет типа заправщика/дрло, которые не особо любят болтаться в районе фронта, и пасутся в относительно безопасной зоне.
 
А если Ф-ка шкандыбвает на 50км, так может его пристяжными завалить?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.00 / 0
  • АУ
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Цитата: BlackShark от 18.10.2018 20:30:42кет. По официальным данным, дальность поражения - до 380 км для аэродинамических целей и до 15 км для баллистических, высота - от 10 м до 35 км. 
Это ахинея, и по дальности, и по потолку, в том числе для БР, и по скорости тоже бред. Может, это экспортная версия, и то данные урезанные.

Ясен пень, цифры лукавые. И ноги растут, например отсюда

Не трудно заметить невооруженным глазом, цифирь вообще для экспортных вариантов приведена. Это уже стало традицией, пишут про технику, принимаемую на вооружение ВС РФ, а цифирь приводят в основном только для экспортных вариантов. А ежели экспортных вариантов нет, то гонят пургу. Вспомнить например чехарду с дальностью Калибров... И это, наверное, правильно Веселый
UPD Кстати, картинка для 40Н6 довольно примечательная.  Синенькая кривая внизу диаграммы суть поверхность земли (не путать с высотой цели). Нижняя граница зоны поражения находится на довольно малом расстоянии от ней даже на всей протяженности загоризонтного участка. Вот бы озвучили хотя бы порядок величин значения этого расстояния, которое является высотой цели в точке нахождения самой цели. Можно и для экспортного варианта Подмигивающий. По этому значению можно очень многое понять например про качество ГСН. 
Ну и позабавило утверждение о возможности работы по космическим аппаратам при максимальной высотности ракеты в 35 км Нравится. Хотя и это возможно, но только в двух совершенно очевидных случаях.
Отредактировано: Пешеход - 19 окт 2018 08:25:27
  • +1.34 / 33
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +465.98
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Серия из трех.
Дискуссия   140 0
  • +0.25 / 6
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,859.93
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,762
Читатели: 9
Цитата: Пешеход от 19.10.2018 08:04:03Ясен пень, цифры лукавые. И ноги растут, например отсюда
Скрытый текст


Скрытый текст

UPD Кстати, картинка для 40Н6 довольно примечательная.  Синенькая кривая внизу диаграммы суть поверхность земли (не путать с высотой цели). Нижняя граница зоны поражения находится на довольно малом расстоянии от ней даже на всей протяженности загоризонтного участка. Вот бы озвучили хотя бы порядок величин значения этого расстояния, которое является высотой цели в точке нахождения самой цели. Можно и для экспортного варианта Подмигивающий. По этому значению можно очень многое понять например про качество ГСН. 
Ну и позабавило утверждение о возможности работы по космическим аппаратам при максимальной высотности ракеты в 35 км Нравится. Хотя и это возможно, но только в двух совершенно очевидных случаях.

     ЗУР 40Н6 - одноступенчатая ракета на твёрдом топливе, оснащена АРГСН, предназначена для уничтожения аэродинамических целей типа самолётов ДРЛО (АВАКС, в простонародье), воздушных КП (Е-4, Е-8) на расстоянии от точки пуска 400 (+/-) км и баллистических целей с максимальными скоростями на траектории 5 км/с, подобным ракетам средней дальности, в т.ч. БЧ "Першинг-2", в последнем случае, поражение цели должно осуществляться на атмосферном участке, на высоте 15-25 км.
     Высота поражаемых целей в 135 км, указанная в некоторых источниках, является ошибочной (кто-то поставил лишнюю "единичку"), ЗУР 40Н6 имеет только аэродинамические органы управления, поэтому, упомянутая в последних сообщениях максимальная высота поражения целей 35 км является вполне реалистичной.
Отредактировано: Салон62 - 19 окт 2018 17:01:21
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.48 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 10