ПВО/ПРО/ПКО

5,943,852 12,869
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5082274 не найдено в ветке "ПВО/ПРО/ПКО"!
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,810.64
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,648
Читатели: 9
Цитата: Zanuda от 05.11.2018 11:07:16Кастрюлька на РПН или шишка на  антенне Н1 МРЛС. 
Для стартовой аппаратуры ПС поворотная елда (палка с шаром),

     Это - раньше...
Цитата: Zanuda от 05.11.2018 11:07:16ПМ- сковородка.

     Это - сейчас...А на 51-й, такая хрень, такая хрень, выдвижная...Забавно, как её ориентировать, до выдвижения...Незнающий
Цитата: Zanuda от 05.11.2018 11:07:16СТС на старт идет с одной и той же стойки связи в режимах "Провод/Радио" 
На заднице 2-ки кастрюля.

      Да. Но где расположена "кастрюля" на 92Н6А?Подмигивающий
Цитата: Zanuda от 05.11.2018 11:07:16Обмен с 9-кой или со своей антенны или через "Сосну"в Радио или в  Проводе (многократно перееханном гусеницами)

     Точно так...
Цитата: Zanuda от 05.11.2018 11:07:16Яшные индексы стоек приводить не буду

     Не надо...
Отредактировано: Салон62 - 05 ноя 2018 11:38:47
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.00 / 0
Zanuda
 
russia
Знаменск (Капустин Яр)
63 года
Слушатель
Карма: +217.45
Регистрация: 26.07.2013
Сообщений: 638
Читатели: 6
Цитата: Салон62 от 05.11.2018 11:33:45Да. Но где расположена "кастрюля" на 92Н6А?Подмигивающий

см первое предложение - шишка на антенне Н1 МРЛС - оч неудобное решение пускать обмен с ПУ через 11 стойку в единице. 
5Н66М, 76Н6, ФЯ2, ФЯ9, 35Я6(М2),40В6М(Д), 96Л6, 96Л6АП, (С-300ПТ/ПС/ПМ/ПМ1/ПМ2/ПМУ/ПМУ1/ПМУ2, 98Ж6(Е).....)
ВСЕ — это когда под портретом вторая дата появилась. А пока еще не все!
  • +0.05 / 2
Zanuda
 
russia
Знаменск (Капустин Яр)
63 года
Слушатель
Карма: +217.45
Регистрация: 26.07.2013
Сообщений: 638
Читатели: 6
Цитата: Пешеход от 05.11.2018 11:22:39Ну вот, опять нарвался на терминологию, свойственную этапу разработки Плачущий,

"крокодил" (Ф5), "чемодан" (табакерка)(Ф1), "чебурашка" (5Н64), "собачник"/"будка" (Ф3, Ф52), "карандаши" (....), 
в КП "магнитофон" (АБД), "арабская стена" (спецвычислители)
5Н66М, 76Н6, ФЯ2, ФЯ9, 35Я6(М2),40В6М(Д), 96Л6, 96Л6АП, (С-300ПТ/ПС/ПМ/ПМ1/ПМ2/ПМУ/ПМУ1/ПМУ2, 98Ж6(Е).....)
ВСЕ — это когда под портретом вторая дата появилась. А пока еще не все!
  • +0.42 / 8
liv444.1
 
russia
57 лет
Практикант
Карма: +1,332.52
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,643
Читатели: 10
Цитата: инженер71 от 06.11.2018 10:52:07Вы можете..рассчитать "математически" "пятно" ? Или чисто геометрически рассчитываете, беря sin 0.7 *  40000 м ?  )


Вопрос этот я задал именно Вам. Зачем Вы его переадресовываете мне?
Или Вам подсказка нужна?

Цитата: инженер71 от 06.11.2018 10:52:07Ширина ДНА считается на мощности 0.5 ?? 
Скрытый текст


А какая разница? По какому уровню берется: по 0,5, по 0,7 или по 0,9 ?
Вам задано 0,7 градуса у Панцирь-С.
Этого достаточно.

Цитата: инженер71 от 06.11.2018 10:52:07Так вот, я вас озадачу ( прошу прощения (не художник)
Скрытый текст


Вы меня?
Это я Вас озадачил ... разобраться (точнее - попытаться понять) с тем, что происходит в момент, к ДНА сопровождения Цели и ЗУР сходятся.

Цитата: инженер71 от 06.11.2018 10:52:07Алгоритмы  , вот Вам (пусть грубо) точки для интерполяции (интерполяционных алгоритмов ), сколько их ..?? ) + равносигнальный метод, "подвинуть лучи" для следующего прохода? Вот посчитайте математически "пятно" , не зная алгоритмов )
Скрытый текст


Разверните свою мысль. Или я за Вас должен догадываться, что Вы сказать хотели?

Цитата: инженер71 от 06.11.2018 10:52:07Боевые алгоритмы - > "сов.сек."  сразу. Там "вышка" и пр. "непопулярные" дисциплины


Боевые алгоритмы, Да.
Но ... Они имеют совершенно конкретное физическое воплощение

Цитата: инженер71 от 06.11.2018 10:52:07Поэтому, Ваши доводы, "вот весь мир ГСН, а мы тут .."  "не пляшут" ..


Понятно.
Вы понятия НЕ имеете, как ЗУР в "промах" влетает. 

Цитата: инженер71 от 06.11.2018 10:52:07Кто-то на "член" ГСН поставит, что бы "попадать" или в унитаз,  или ( сами знаете куда), это и " попил" и пр.


Вот именно. Попадать или в унитаз. И "попил" это именно ... "в унитаз".

Цитата: инженер71 от 06.11.2018 10:52:07Может быть ? ( примеров выше роста)


Вот именно.
Примеров попильных ЗРК немеряно. И в их числе наших не числится.
  • +0.06 / 2
liv444.1
 
russia
57 лет
Практикант
Карма: +1,332.52
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,643
Читатели: 10
Цитата: инженер71 от 06.11.2018 16:15:03я устал объяснять ."ДНА" и "точность "/ ( да всех "причастные" )..
Вам хер, утомили всех, а как же оно


Это я вам устал объяснять Вам ...

Впрочем, расскажите нам-невеждам для чего нужна Точность пеленгации. 
Прижал уши, затаил дыхание, жду-с!
Отредактировано: liv444.1 - 06 ноя 2018 16:33:37
  • +0.03 / 1
liv444.1
 
russia
57 лет
Практикант
Карма: +1,332.52
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,643
Читатели: 10
Цитата: инженер71 от 06.11.2018 16:29:43А Вы "пятно ДНА" на Дстр=40км для 0,7 градуса посчитать, математически, можете?


А это я виноват, что Вы противолежащий катет по известному углу и прилежащему к нему катету посчитать не можете?

Цитата: инженер71 от 06.11.2018 16:29:43А "промах" для этой Цели?


Промах для ЗУР Панцирь-С Вы называли сами.
Но ... Цель не абстрактная точка в пространстве.
Цель имеет Геометрические размеры.
Следовательно ... Неужели от Вас это тоже ускользает?

Цитата: инженер71 от 06.11.2018 16:29:43Вы тут до мск 6.0 можете объяснять
Кому надо, лив444.


Вам.
Это же Вы пытаетесь, типа, доказать, что Панцирь-С при стрельбе на Дстр=40км достаточно существующей ЗУР.
Типа, поднять Vзур и ... будя.

И так сгодится.

Так что ... Это нужно именно Вам.
Отредактировано: liv444.1 - 06 ноя 2018 16:45:55
  • +0.09 / 3
liv444.1
 
russia
57 лет
Практикант
Карма: +1,332.52
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,643
Читатели: 10
Цитата: инженер71 от 06.11.2018 16:48:34утрирование , какой слог.. ( ты математику изучал в "объеме" )


Речь не обо мне несчастном.
Речь об некоем "медальном краснодипломнике", который ... о ЗРК имеет понятие ровно никакое, но ... рвет на себе "тельник" ...
Что, типа, он точно знает, как при стрельбе 57Э6 на Дстр=40км ... валить Цели с вероятностью никак не ниже 0,9.
Цитата: инженер71 от 06.11.2018 16:48:34вот уроды.., ни хрена не знают..где , что, почему..
тебе формулы..??  )


На рельсы ляжешь, что Панцирь-СМ на дальности в 40 км валит Цели ракетой 57Э6 ???
Отредактировано: liv444.1 - 06 ноя 2018 16:56:46
  • +0.03 / 1
liv444.1
 
russia
57 лет
Практикант
Карма: +1,332.52
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,643
Читатели: 10
Цитата: инженер71 от 06.11.2018 17:05:04заебачют глотать

Т.е. Вы утверждаете, что Панцирь-СМ работает на Дстр=40км ракетой 57Э6 ??? Так ?
А если нет? На рельсы ляжете?
  • +0.08 / 3
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: liv444.1 от 06.11.2018 17:20:32Т.е. Вы утверждаете, что Панцирь-СМ работает на Дстр=40км ракетой 57Э6 ??? Так ?
А если нет? На рельсы ляжете?

Нет. Не этой ракетой.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.26 / 8
liv444.1
 
russia
57 лет
Практикант
Карма: +1,332.52
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,643
Читатели: 10
Цитата: BlackShark от 06.11.2018 18:00:11Нет. Не этой ракетой.


Камрад, это более чем очевидно.

А вот за счет чего ЗУР в "промах" влетает на дальности в 40 км, это есть большой вопрос.

Весь мой спор с Инженер71 в том, что одной "точности пеленгования" и Vзур сильно мало для этого.
Отредактировано: liv444.1 - 06 ноя 2018 18:12:10
  • +0.04 / 2
инженер71
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +2,957.94
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,985
Читатели: 1
Цитата: liv444.1 от 06.11.2018 18:11:29Камрад, это более чем очевидно.

А вот за счет чего ЗУР в "промах" влетает на дальности в 40 км, это есть большой вопрос.

Весь мой спор с Инженер71 в том, что одной "точности пеленгования" и Vзур сильно мало для этого.

Цитата- Хуяссе! Охуели?! Нахуя дохуя хуйни нахуярили?! Расхуяривайте нахуй!

-Нихуя, хули! Захуярено нехуёво, нахуя


Мне ?
Отредактировано: инженер71 - 06 ноя 2018 18:28:54
  • -0.04 / 2
liv444.1
 
russia
57 лет
Практикант
Карма: +1,332.52
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,643
Читатели: 10
Цитата: инженер71 от 06.11.2018 18:23:54Мне ?

К Вам только один вопрос: сподобились посчитать ? Или Вам еще и Таблицу Брадеса подкинуть ?
  • +0.03 / 1
liv444.1
 
russia
57 лет
Практикант
Карма: +1,332.52
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,643
Читатели: 10
Цитата: инженер71 от 06.11.2018 18:38:46вам бы 10 км..,  "марш бросок" )) "студент" )

А про то, для чего нужна "точность пеленгования" ...
У нас есть возможность узнать у ... "начальника транспортного цеха" ???
Я еще держу уши прижатыми и не выдохнул ...
Или снова "Бобер выдыхай" ??? А так же "курицы-несушки нашего района ..." ???
  • +0.03 / 1
инженер71
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +2,957.94
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,985
Читатели: 1
Цитата: liv444.1 от 06.11.2018 18:50:17"Развалинами Берлина удовлетворен!"(ц, х/ф "В бой идут одни "старики")

  • +0.00 / 0
liv444.1
 
russia
57 лет
Практикант
Карма: +1,332.52
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,643
Читатели: 10
Цитата: инженер71 от 06.11.2018 18:53:17
Скрытый текст


Вот и прочитайте этот листик и попытайтесь пояснить, каким образом это "поможет" ...
если Цель и ЗУР при любом "сдвиге" оказываются в одном "луче" ДНА ???
В любом из них ???
Отредактировано: liv444.1 - 06 ноя 2018 19:00:37
  • +0.03 / 1
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Военный эксперт опубликовал пост о провале «Панциря» в Сирии и удалил его
ЦитатаИзвестный российский военный эксперт, главный редактор журнала «Арсенал Отечества» Виктор Мураховский разместил на своей странице в Facebook текст публикации из Telegram-канала «Военные журналисты», в которой говорится о бесполезности зенитных ракетно-пушечных комплексов «Панцирь-С1», прикрывающих российскую авиабазу Хмеймим в Сирии. Спустя сутки Мураховский удалил пост, на что обратил внимание другой военный эксперт Алексей Хлопотов.
«Оказывается, что наши вооружения журналистам и экспертам можно только хвалить. Да и то не всегда (это уже из своей личной практики)», — отметил блогер.
«Военные журналисты» со ссылкой на неназванных российских офицеров сил противовоздушной обороны в Латакии, где и расположена база Хмеймим, написали, что «в реальной боевой обстановке "Панцирь" не оправдывает возложенных на него надежд». Так, по утверждению Telegram-канала, в Сирии выяснилось, что эти комплексы практически «не видят» малоскоростные и малоразмерные цели, к которым относятся беспилотники, но в то же время регулярно фиксируют летающих вокруг базы крупных птиц, чем сбивают с толку операторов.
Канал доказал низкую эффективность «Панцирей» в сравнении с комплексами «Тор-М2У», о наличии которых на Хмеймиме впервые стало известно в апреле текущего года. «1 июля был совершен первый налет БПЛА, причем три аппарата из группы БПЛА сумели подлететь к территории российской базы и сбросить девять самодельных взрывных устройств. Сразу после начала атаки расчет "Тор-М2У" обнаружил цели и поразил четыре БПЛА пятью зенитно-управляемыми ракетами на высотах 2,5-3 километра. В свою очередь еще три беспилотника сбил "Панцирь-С1", однако израсходовал на это аж 12 ракет», — сказано в публикации.
Минобороны России регулярно сообщает об отраженных атаках кустарно сделанных беспилотников на базу Хмеймим. Так, в августе ведомство отчиталось об уничтожении за последний месяц 45 аппаратов с самодельными бомбами. Тогда военные не говорили конкретно, при помощи какого вооружения были сбиты дроны (например, фигурировали такие формулировки, как «средства ПВО базы» и «штатные зенитные огневые средства»), хотя еще в январе Минобороны публично отмечало роль «Панцирей» в защите российской авиабазы.
«Панцирь-С1» производится тульским «Конструкторским бюро приборостроения», входящим в периметр госкорпорации «Ростех». В производстве «Торов» задействованы различные структуры концерна «Алмаз-Антей», который напрямую принадлежит правительству России.
Отредактировано: osankin - 06 ноя 2018 23:16:06
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.68 / 24
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Салон62 от 07.11.2018 04:57:13ВИМ просто не понял сразу, что какашку запостил, когда понял - удалил. А уж Хлопотов, чудак, рад стараться.

Вот это я выложил на старой платформе форума ещё пять лет назад:
Цитата: dobпосмотрел по ТВ Россия 2 стрельбы 4-х машин в программе "Полигон". Зрелище достойное пера старого зенитчика.
1 траектории всех мишеней не соответствовали категории целей НЛЦ
2 не ясен параметр и дальность  поражения но точно далеко от предельных
3 мишень эквивалент БПЛА не поражена ствольным огнем вообще при заявленной дистанции 2 км
4 стрельбы велись с места
5 как машина имеющая мм СНР и оптику расположенные на высоте 3 м от земли может прикрывать позиции объектовой  пво средней и большей дальности из капонира? даже СНР С300 и та стояла на мачте над березами. Пора  уж курганчики насыпать причем далеко не один  (для смены позиций). Про движение на марше в колонне не в степной зоне придется забыть и выставлять машины на высоты по маршруту следования прикрываемых частей. видимо что такое угол закрытия народ подзабыл или правила стрельбы не открывал.
6 вторая ступень ракеты однозначно  должна иметь маршевый двигатель для компенсации потери скорости
7 не плохо было бы показать процесс перезарядки
вывод: результат показанной стрельбы не отражает заявленные ТТХ , еще работать и работать на машиной.


Цитата: dobспасибо за ваше мнение
корень вопроса кроется на мой взгляд в том что тот кто оформлял техническое задание на эту машину и тем более принимал её на вооружение скорее всего в реальных БД участия не принимал. В результате проделав титанический труд промышленность скрестила ежа с ужом добившись компромисса в разделе стоимость - функциональность оставив в стороне реальную боевую эффективность. 
пути решения:
1 ОЛС поставить вместо СОЦ на отдельную гироплатформу обеспечив независимый канал наведения от сектора СНР
2 СОЦ на КП к комбату (на выдвижную вышку при работе с места).
3 СНР дороботать - придать режим разведки в широком секторе если такого не было ранее
4 Доработать за счет увеличения массы и габаритов 1 ст. ракеты для увеличения скорости ракеты
5 Заряжание обеспечить пакетное, уменьшив количество ракет в пакете с 6 до 4
6 Увеличить вычисл. мощности СНР для обеспечения наведения более скоростных ракет
7 Ствольный комплекс вынести на отдельную машину  стволы не менее 57 мм обеспечив его собственной ОЛС и ЦУ от СОЦ и СНР 
8 Обеспечить боевые машины сопряжением для передачи ЦУ во всех направлениях
Состав батареи СНР- ПУ 2 ед . ЗРАК-2. ТЗМ 2. ПУ-СОЦ 1. + при необходимости еще СОЦ повышенной дальности и отделение стрелков зенитчиков ПЗРК.
В результате зона поражения возрастет до необходимых размеров количество БМ сократится на 2. Возрастет боевая устойчивость батареи  в разы (Наведение ПРР на СНР АФАР на порядок сложнее чем на СОЦ). Использование независимых ОЛС так же будет тому способствовать. Общая стоимость Зрбатр скорее всего будет ниже существующей из 6 машин. 
Ну и чтобы комбат штаны стирал пореже ПУ обеспечить выносным пультом управления.
На вопрос "как будем вести боевую работу в движении" да так как ранее. С одной СОЦ в режиме мерцания и по секторным обзором СНР и ОЛС. Вся эта лабуда  если  на гусеничном ходу приживется и в боевых порядках войск а не только на аэродромах и  кп объединений.

отсюда
Было бурление говн, как минимум двое из старожилов этой ветки могут его помнить, но жизнь, видимо, подтвердила правоту старого зенитчика.
А это ремарка Хлопотова.
Отредактировано: osankin - 07 ноя 2018 08:03:26
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.70 / 16
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: osankin от 07.11.2018 07:58:33Кроме пиздежа голословных заявлений что-нибудь по делу будет?
Что характерно, пять лет назад было практически тоже самое. Кроме уважаемого мною fugu001 по делу не высказался никто.

 А зачем комментировать лютый бред? А пиздишь здесь только ты.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.18 / 8
GALAKTIKA
 
Слушатель
Карма: +217.37
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 557
Читатели: 0
ВИДЕО
Подразделения ПВО ЮВО совершили марши на огневые позиции сразу на 13 полигонах округа. Зенитчики уничтожают беспилотники и крылатые ракеты условного противника.
Мишени разной сложности поразили свыше 500 управляемых ракет. Тактика уничтожения воздушных целей строится с учетом боевого опыта современных вооруженных конфликтов.
Огонь ведется в том числе и из переносных ракетных комплексов. Зенитчики уничтожают вражеские дроны прямо с брони движущихся боевых машин.
  • +0.15 / 5
GALAKTIKA
 
Слушатель
Карма: +217.37
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 557
Читатели: 0
Россия может открыть в Китае сервисный центр для обслуживания систем противовоздушной обороны (ПВО) большой дальности, сообщил директор Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) Дмитрий Шугаев.
       "С учетом того, что Китай продолжает эксплуатацию систем ПВО С-300, и с учетом поставляемых новейших систем С-400, создание центра послепродажного обслуживания систем ПВО большой дальности было бы логично и экономически целесообразно", - заявил Д.Шугаев "Интерфаксу" в среду.
       Он заявил, что в 2017 году в Китае был открыт центр по ремонту средств зенитных ракетных комплексов "Тор-М1".
       "В различной стадии проработки находятся проекты комплексного сервисного обслуживания по вертолетной тематике и в области авиационного двигателестроения", - отметил глава службы.
       Ранее в Китай были поставлены российские системы ПВО различной дальности производства АО "Концерн ВКО "Алмаз Антей", в том числе С-300, "Тор", "Бук".
       Россия выполняет контракт на поставку в Китай передовых систем ПВО С-400.
  • +0.22 / 9
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 6, Ботов: 5
 
Василиск