ПВО/ПРО/ПКО

5,944,081 12,869
 

HANS82
 
Слушатель
Карма: +95.19
Регистрация: 23.01.2018
Сообщений: 329
Читатели: 3
Цитата: Alex G U от 09.04.2019 09:52:07Дирижабль радиолокационного дозора ZPG-3W


Скрытый текст

А это практика эксплуатации.  https://defence.ru/article/4073/ 
 Как говорил   в рассказе Жванецкого "Еврейский пароход" персонаж штурман Беньямович: "Это жизнь!"
 
  • +0.23 / 9
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,846.97
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,380
Читатели: 46
Цитата: Alex G U от 09.04.2019 19:13:08
Скрытый текст


Зависимость от погоды минимальна по сравнению с самолётами и вертолётами У ДИРИЖАБЛЯ НЕТ НЕ ЛЁТНОЙ ПОГОДЫ ...

Скрытый текст
      Вам уже показали, что для дирижбанделя ЕСТЬ нелётная погода. Это сильный ветер, это гроза. Даже дирижабль, не говоря о привязном аэростате имеет ограничения по ветру. Турбулентные потоки в грозовом фронте вполне порвут баллон. То есть всё тоже самое что и для самолёта. И да, болтающийся даже на лёгком ветру аэростат замучается давать РЛСкартинку из-за постояного мотыляния антенной вместе с баллоном.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.33 / 14
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +353.66
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,986
Читатели: 6
Цитата: сапёрный танк от 09.04.2019 22:04:02Вам уже показали, что для дирижбанделя ЕСТЬ нелётная погода. Это сильный ветер, это гроза. Даже дирижабль, не говоря о привязном аэростате имеет ограничения по ветру. Турбулентные потоки в грозовом фронте вполне порвут баллон. То есть всё тоже самое что и для самолёта. И да, болтающийся даже на лёгком ветру аэростат замучается давать РЛСкартинку из-за постояного мотыляния антенной вместе с баллоном.

В Наукотехнике уже был заход про дирижабли несколько лет назад. Сейчас по новой заехали. Помню, та тема заглохла после некоторых вопросов.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.06 / 2
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Alex G U от 09.04.2019 19:13:08
Скрытый текст

Тут скорость не нужна а нужно непрерывное радиолакационное обнаружение чтоб нарушитель не мог не высунутья не спряятаться
А от самолётов прятаться научились ... когда улетят ...

Зависимость от погоды минимальна по сравнению с самолётами и вертолётами У ДИРИЖАБЛЯ НЕТ НЕ ЛЁТНОЙ ПОГОДЫ ...

Где пруфы Билли? (с) Не знаю, как учили Алексов, а меня учили, что погодные ограничения есть у любого аппарата, созданного людьми. В частности, перед крушением небезызвестного "Гинденбурга" ему запретили посадку по погоде и он болтался в воздухе до тех пор, пока гроза с порывистым ветром не прошла..

Если мы говорим о ветре, то все решает парусность, т.е. площадь поперечного сечения вашего аппарата. Которая у дирижопля на порядок, а то и два больше, чем у самолета. Сила тяги двигателей дирижабля - порядка 70 кН (из параметров "Гинденбурга"). А сила, с которой умеренный ветер всего в 6 м/с давит сбоку на оболочку - это порядка 200+ кН.

Собственно, одной из главных претензий, обусловивших отправку дирижаблей на свалку истории была проблема с управляемостью под влиянием ветра. Посадка в ветреную погоду была тем еще приключением, да, и даже полет в режиме свободной ориентации по ветру был более-менее реален только для жестких цельнометаллических дирижаблей. Мягкие порывами могло угробить на раз-два..
Цитата: Alex G U от 09.04.2019 19:13:08Что за беда? 100 км/час = 20-ть часов Какие проблемы ?

Но вы не понимаете главного? 
Ему не надо летать заправлятья на аэродром. Его заправщики под ним рядом.


Куда уж мне понять главное.. Через 20 часов, т.е. завтра, ваш ДРЛО там уже будет не нужен, потому что все уже кончилось. А тот же E-3 или А-50 будет на месте через два с четвертью часа.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.26 / 10
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,852
Читатели: 2
Цитата: LightElf от 10.04.2019 15:45:12Можно совместить. При умеренном ветре - аэростат, при усилении ветра пузырь сдувается и получается змей. А ежели еще солнечную панельку сверху присобачить и ветряк сбоку - вообще ой Смеющийся
PS. Чота задумался, а ведь вполне можно такое сделать. Если придумать зачем.

Насколько понимаю, на высоте ветер практически всегда. То есть достаточно одного ветреного дня чтобы поднять.
А панельку лучше снизу и в нее с земли светить, тогда большой аккумулятор не нужен.
  • +0.08 / 3
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,846.97
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,380
Читатели: 46
Цитата: Alex G U от 10.04.2019 20:17:10На видео про АГС тот же нудёж про недостатки как и про дирижабли ...



  Полный набор фобии людей  не понимающих реальности.
  В практике полётов 100-о летней давности ни чего подобного не наблюдалось по крайней мере у немцев имевших хорошую дирижабельную культуру ...  

  Дирижабль это корабль а не аппарат типа дощечек с мотором ... 

  А вообще конечно с нынешними ни каких перспектив ...  кстати и современная толпа околодирижабельной тусовки авторитетов и даже производителей большим уровнем грамотности и творческого потенциала не отличается.

  Наши бараны умеют только копировать
Скрытый текст

       Вы прежде чем этого... даже не знаю как его назвать, хвалить, разобрались бы за что его расстреляли. Если коротко то цитата из ссылки:
ЦитатаВсе изделия конструкции Я. Г. Таубина (не он один их, разумеется, проектировал, но отвечал за каждое) — 23-мм пушка, 12,7-мм пулемёт и 37-мм пушка, на которые была сделана ставка в оснаще­нии новых боевых самолетов, по тем или иным причинам провалились. На их разработку были потрачены огромные средства и упущено бесценное время, т.к. промышлен­ность отвлекалась на подготовку выпуска недоработанных образцов.

Что же касается гранатомёта, то его появление НИКАК не могло повлиять на ход войны. Потому как он был ОЧЕНЬ сложен для промышленности СССР того времени и дорог. То есть выпуск был бы - хрен да маненько. А ещё надо было бы разворачивать производство боеприпаса, аналогов которому нет. Боеприпасная промышленность не могла освоить выпуск противотанковых снарядов для 76,2 мм танковых пушек и ей на шею ещё и это? 
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.63 / 30
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +447.24
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,818
Читатели: 8
Цитата: сапёрный танк от 10.04.2019 21:19:27Вы прежде чем этого... даже не знаю как его назвать, хвалить, разобрались бы за что его расстреляли. Если коротко то цитата из ссылки:

Что же касается гранатомёта, то его появление НИКАК не могло повлиять на ход войны. Потому как он был ОЧЕНЬ сложен для промышленности СССР того времени и дорог. То есть выпуск был бы - хрен да маненько. А ещё надо было бы разворачивать производство боеприпаса, аналогов которому нет. Боеприпасная промышленность не могла освоить выпуск противотанковых снарядов для 76,2 мм танковых пушек и ей на шею ещё и это?

   
Не говоря уж о том, что без промышленного производства гексогена такое оружие вообще не имело смысла, а с гексогеном было совсем плохо.
Типичный журнализм головного мозга...
Отредактировано: dmitriк62 - 11 апр 2019 19:51:23
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.21 / 11
Pri
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: -0.01
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 63
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Салон62 от 11.04.2019 20:03:36Эта не ветка про ПТС. Но, в качестве оффтопа... Вы не совсем правы: http://alternathistory.com/vin…a-vpgs-41/
  Кроме того - ПТАБы...Гексоген не обязателен, хотя желателен.

 Офтоп понятно, но насколько я понял речь шла о противопехотном гранатомёте АГС  который потом стал для наших сюрпризом во Вьетнаме?
"АГ-2 (гранатомёт Таубина) имел калибр 40,6 мм и использовал боеприпасы, созданные на базе штатной винтовочной гранаты системы М. Г. Дьяконова.  Боеприпас был принят на вооружение РККА в 1928 году решением РВС СССР от 8 февраля 1928. Первый заказ (на 1929 год) на производство гранат составил 560 тыс. штук и стоил 5 млн. рублей (около 9 рублей за одну гранату)" 
Потом на том же ОКБ-16  стали делать АГС-17 ...
Отредактировано: Pri - 12 апр 2019 15:56:26
  • +0.05 / 2
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,090.15
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,369
Читатели: 6
14 апреля – День войск противовоздушной обороны.О том, как сегодня охраняются небесные границы страны и что позволяет нашей системе ПВО оставаться одной из самых надёжных в мире, рассказывает командующий войсками противовоздушной и противоракетной обороны – заместитель главнокомандующего Воздушно-космическими силами генерал-лейтенант Юрий ГРЕХОВ.

http://redstar.ru/russkij-vityaz-zastupaet-v-dozor/
  • +0.32 / 10
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,090.15
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,369
Читатели: 6
МОСКВА, 12 апр — РИА Новости. В России успешно завершились государственные испытания новой зенитной ракетной системы С-350 "Витязь", сообщил заместитель министра обороны Алексей Криворучко.
Уже запущено производство первого серийного комплекта, который сдадут в этом году. По словам Криворучко, система заменит в Вооруженных силах С-300 "Фаворит".


https://ria.ru/20190412/1552633987.html
  • +0.80 / 26
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: Серьга от 09.04.2019 15:28:52ЗРК «Тор-М2КМ» на палубе «Адмирала Григоровича»

Да я в курсе про это! Конечно же все видели эти испытания. Но ведь вопрос был именно про разнесение стрельбовых РЛС и ПУ по дистанции на палубе носителя (корабля)! На этом видео вся платформа ставится целиком на палубе "Григоровича". И вся платформа поворачивается со стрельбовой РЛС "в канале" на цель. Если говорить про подпалубные ПУ (как в "Кинжале"), то как это будет реализовано? Стрельбовую РЛС надо будет ставить "где-то рядом" и желательно - повыше над блоком ПУ. Иначе минимальная дистанция обстрела цели сократится по-определению для данного комплекса и его ракет. Ещё вопрос про количество стрельбовых каналов. Можно наставить кучу блоков ПУ от "Тора", но вот сколько антенн его ракеты будут вести одновременно? Если не ошибаюсь, на одну стрельбовую РЛС у "Тора-М2" (в наземной версии) - 4 канала, т.е. 4 цели обстреливаются одновременно - одной или двумя ракетами "на канал". Я так понимаю, что в одном канале у "Тор-М2" может идти две ракеты сразу на одну цель.Этим достигается уверенное поражение цели почти с вероятностью "единица" (вероятность поражения малоразмерной низколетящей цели одной ракетой = 0.75) В новой (следующей) "версии" "тора" (с новой стрельбовой АФАР-антенной) уже предполагается до 8-и стрельбовых каналов одновременно, т.е. до восьми целей может быть "обслужено" одновременно (без учёта "уверенного поражения", т.е. без учёта вероятности 100%-ого поражения цели - просто до восьми целей одновременно может быть обстреляно по одной ракете на каждую, или по две ракеты в одном канале, но не по всем целям одновременно).
Отредактировано: KonOnOff - 13 апр 2019 15:01:40
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +0.11 / 2
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: инженер71 от 09.04.2019 07:23:14управление в лазерном канале,  канальность - 1
то что  " сверху " - РЛС ввода в лазерный канал управления + РЛС запросчика  ( опущена )


То, что сверху - это понятно, что антенна запросчика "свой/чужой". Но вот разве ракеты "Сосны" имеют хоть какой-то  радиоканал управления?

Вроде бы этот комплекс ПВО позиционировался именно, как альтернатива всем  радиоизлучающим комплексам армейской ПВО. Т.е. там чисто оптический канал (хоть и многоспектральный, включая лазерный). Да и вообще, ракеты "Сосны" вроде бы не имеют вообще никакого радиоканала (и РЛ ГСН). По-крайней мере, на данный момент... Или появились какие-то другие уже?
Отредактировано: KonOnOff - 13 апр 2019 15:12:52
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +0.17 / 5
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: valery913 от 12.04.2019 14:04:38МОСКВА, 12 апр — РИА Новости. В России успешно завершились государственные испытания новой зенитной ракетной системы С-350 "Витязь", сообщил заместитель министра обороны Алексей Криворучко.
Уже запущено производство первого серийного комплекта, который сдадут в этом году. По словам Криворучко, система заменит в Вооруженных силах С-300 "Фаворит".


https://ria.ru/20190412/1552633987.html


ЦитатаС-350 "Витязь" — самоходная пусковая установка. Она работает вместе со всеракурсным радаром с электронным сканированием пространства и командным пунктом на базе шасси специального автомобиля БАЗ.

В боекомплект комплекса входят ракеты средней дальности, используемые в ЗРС С-400, и ракеты малой дальности.
Ранее сообщалось, что первая такая система поступит в учебный центр Зенитных ракетных войск ВКС в Ленинградской области.


Вообще-то, на С-350 уже обучают в учебном центре ЗРВ ВКС в Питере... И там уже есть полный комплект этой ЗРС для обучения курсантов и переквалификации офицеров ПВО ВКС... Вообще-то были новости ранее, что один серийный комплект С-350 уже поставили "на обучение и растерзание" в Ленинградскую область... Подмигивающий
Отредактировано: KonOnOff - 13 апр 2019 15:40:07
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +0.19 / 6
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: инженер71 от 09.04.2019 07:05:48тут  думать не надо , факты
"Тор"/ " Кинжал" min -1 км, "Панцирь" () -2 км ( поэтому с пухами)
...

Конечно, тут думать - обязательно!

Минимумы дистанций идут фактически по номиналу вообще комплекса. По факту "Тор" (наземный) и "Кинжал" (морской) - это более разные системы, чем близкие... Морские платформы вообще совсем отдельная тема. Там даже те же самые РЛС на тех же принципах по-другому работают, потому что платформа постоянно "качается"... Представь себе трёхмерную систему координат, у которой "оси" и "центр координат" постоянно каждую десятую доли секунды смещаются... Тебе надо будет заложить в систему уравнений "уравнения над уравнениями", т.е. линейные или хотя бы афинные преобразования по каждой величине, снятой с РЛС и датчиков положения платформы в пространстве.
-----------
Именно поэтому морские РЛС "видят" на меньшую дистанцию, сравнивая с такими же "наземными". И "горизонт обстрела" ПВО на морской платформе тоже гораздо ближе...
Цитата: инженер71 от 09.04.2019 07:05:48...
Конечно, как и "Панциря"




Это на одной платформе - поворотной, с самими ПУ. Стрельбовая РЛС, антенны "ввода-управления" ракет в стрельбовой канал - тоже на одной поворотной платформе. Как на корабле ты это соорудишь, с учётом того, что на корабле все ПУ будут запрятаны под палубу?
---------
Всё ракетное вооружение на морских платформах учитывает такой фактор, как "бальность" качки или волнения. При определённых бальностях волнения ни самолёты с авианосцев не взлетают, ни ракеты ни "пуляют" вообще с кораблей. Просто запрещено и "зашито" в предельных параметрах изначально. В сильный шторм можно сблизиться с кораблём противника и просто растрелять его в упор из банальной пушки на дистанции километра, просто потому что его ракетные комплексы "откажутся" работать в этих условиях при таком волнении...
Отредактировано: KonOnOff - 13 апр 2019 16:36:22
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +0.16 / 5
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: Салон62 от 14.04.2019 05:38:42
С Праздником Камрады!


...



Камрадам от ПВО сегодня "сексуальные баяны" от Минобороны на раздаче:



"И компот", с десертом:


"На абарда-а-а-аж!"Веселый
Отредактировано: KonOnOff - 14 апр 2019 12:52:01
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +0.90 / 19
ОбырвалГ
 
russia
Слушатель
Карма: +67.97
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 693
Читатели: 4
Правительство национального единства (ПНЕ) Ливии, возглавляемое премьер-министром Фаизом Сараджем, заявило, что лояльные Триполи войска подбили истребитель, принадлежащий силам маршала Халифы Хафтара к югу от Триполи в воскресенье.

По сообщению ИА SkyNews, пилот успел катапультироваться и выжил. По предварительным данным, сбитый самолет являлся МиГ-21, его сбили при помощи ПЗРК "Стрела-2".

берегите слух и ухи)) в видео много поклонников аллы пугачёвой в баре

Отредактировано: ОбырвалГ - 15 апр 2019 06:38:42
  • +0.15 / 6
vim3
 
russia
Москва
9 лет
Слушатель
Карма: +65.64
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 47
Читатели: 22
За последний год Израиль нанес несколько ударов по объектам на территории Сирии с применением новейших типов барражирующих боеприпасов и управляемых авиабомб. При этом целевые и огневые каналы сирийских ПВО, включая вполне современные (Бук, Панцирь), перенасыщались большим количеством сравнительно дешевых авиационных средств поражения (АСП), а объекты ударов в итоге были поражены. Эта проблема подробно раскрывается в статье:
http://www.arsenal-o…yigryvayut
  • +0.85 / 12
regul
 
Слушатель
Карма: +192.17
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 920
Читатели: 1
Цитата: vim3 от 15.04.2019 08:18:10За последний год Израиль нанес несколько ударов по объектам на территории Сирии с применением новейших типов барражирующих боеприпасов и управляемых авиабомб. При этом целевые и огневые каналы сирийских ПВО, включая вполне современные (Бук, Панцирь), перенасыщались большим количеством сравнительно дешевых авиационных средств поражения (АСП), а объекты ударов в итоге были поражены. Эта проблема подробно раскрывается в статье:
http://www.arsenal-o…yigryvayut

Указанные в статье "несколько способов противодействия новой угрозе" необходимо срочно испытать в САР на бесплатных мишенях.

Рискну предположить что решением такой задачи могло бы быть оборудование позиций с которых ведут огонь ЗРК специальными КАЗ. Наподобие КАЗ прикрывающих ШПУ наших стратегических ракет (только меньшего масштаба) стреляющими шариками и стрелками.
https://iz.ru/news/541076

(Прошу прощения за ссыль на известия)

Кроме того интересно смотрелся бы для этих целей новый дрон стреляющий из дробовика по другим БПЛА, а также новый российский дрон с электрореактивным двигателем поражающий вражеские БПЛА таранным ударом  (многоразовый).
Отредактировано: regul - 15 апр 2019 09:20:28
  • +0.03 / 1
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,846.97
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,380
Читатели: 46
Цитата: regul от 15.04.2019 09:04:46
Скрытый текст


Кроме того интересно смотрелся бы для этих целей новый дрон стреляющий из дробовика по другим БПЛА, а также новый российский дрон с электрореактивным двигателем поражающий вражеские БПЛА таранным ударом  (многоразовый).

      Очень врядли. Против БПЛА такой беспилотник-истребитель пойдёт, а вот против АСП скорости явно не достаточно.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.21 / 9
Fomor.Perm
 
ussr
Пермь
45 лет
Слушатель
Карма: +151.63
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 1,432
Читатели: 0
Цитата: Прерыватель от 15.04.2019 11:15:51Налёты все ночные. У дрона наведение телевизионное, в обычном спектре. Он не смогёт навестись. АСП сделать он тоже толком ничего не сможет, чугуний массой в сотни кг, что ему та дробь?

ну не совсем. Если наводить с земли, с помощью субмиллиметровой РЛС и свести на _каждый_ АСП ствола по три-четыре, то очень даже: например расшибить управляющие плоскости либо рулевые машинки планирующих бомб. Но против любого сверхзвукового АСП, да еще и активно маневрирующего ... это вряд ли. Но с атакой со сверхмалых высот - почему нет?
Отредактировано: Fomor.Perm - 15 апр 2019 11:24:12
Deus est mechanicus
  • +0.02 / 1
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 8