ПВО/ПРО/ПКО

5,943,880 12,869
 

Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,853
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Danilov71 от 10.02.2020 16:44:17https://ria.ru/20200210/1564512668.html
Я не специалист - это реально? Я про заявленные сотни километров от Земли?

Проблем закинуть ракету с подобной энергетикой километров на 200 вверх вобщем-то нет. А вот про характеристики целей, которые на этой высоте она сможет сбивать (ну кроме низковысотных спутников с просчитанными за несколько витков орбитами, которые для основных игроков уже давно не бином Ньютона) пока открытой информации вроде не было.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.48 / 20
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Senya от 10.02.2020 17:04:19Проблем закинуть ракету с подобной энергетикой километров на 200 вверх вобщем-то нет. А вот про характеристики целей, которые на этой высоте она сможет сбивать (ну кроме низковысотных спутников с просчитанными за несколько витков орбитами, которые для основных игроков уже давно не бином Ньютона) пока открытой информации вроде не было.

Учитывая контекст - ПРО, вполне понятно что это могут быть за цели.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.11 / 3
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Danilov71 от 10.02.2020 16:44:17https://ria.ru/20200210/1564512668.html
Я не специалист - это реально? Я про заявленные сотни километров от Земли?

Да, реально. Там же сразу в ТЗ прописан заатмосферный перехват ББ МБР, БРПЛ, низкоорбитальных КА, ГЗР, самолётов, КР. в общем, всего
Про 3500км это явно бред журнаглиста, не знающего, что БРСД - это до 5500
Отредактировано: BlackShark - 10 фев 2020 17:14:05
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.09 / 32
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Художник967 от 09.02.2020 14:19:44Газетчик по цене намного меньше ЗРПК Панцирь, который оценивается в 13 - 15 млн долларов (это сколько машин интересно)
а уж надувной макет по сравнению со стоимостью комплекса стоит копейки. В конце концов макет можно из фанеры сколотить.
Вьетнамцы так и делали во время войны в СРВ,  С-75 обстреливал самолёты США и моментально менял позицию, а вьетнамцы ставили в засаде замаскированную зенитную артиллерию и при налёте на оставленную позицию с макетами встречали их кинжальным огнём.
Потери самолётов у американцев от пушечно-пулемётного огня были больше чем от ЗРК.

То, что оно стоит недорого - понятно. Но дилетант от профессионала как раз отличается экономией на спичках 
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.25 / 7
мозголяка
 
russia
Слушатель
Карма: +3.29
Регистрация: 08.05.2014
Сообщений: 34
Читатели: 0
Цитата: Senya от 10.02.2020 17:04:19...про характеристики целей, которые на этой высоте она сможет сбивать ... пока открытой информации вроде не было.

Возможно, ей и не нужно что-то сбивать именно на этой высоте. Вполне достаточно, чтобы она смогла найти для себя интересные цели уже на обратном пути. Например, где-нибудь на территории вероятного партнера. Такой замечательной системе вряд-ли стоит ограничивать свой аппетит только летящими целями.
  • +0.00 / 0
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,853
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: мозголяка от 10.02.2020 19:01:10Возможно, ей и не нужно что-то сбивать именно на этой высоте. Вполне достаточно, чтобы она смогла найти для себя интересные цели уже на обратном пути. Например, где-нибудь на территории вероятного партнера.

Тема переделки ракет ПРО в ударные поднималась не один раз и даже не десять. Но итог вроде всегда был один и тот же - геморрой не стоит свеч.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.89 / 24
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Senya от 10.02.2020 19:10:44Тема переделки ракет ПРО в ударные поднималась не один раз и даже не десять. Но итог вроде всегда был один и тот же - геморрой не стоит свеч.

Тут скорее о другом речь идет - уже С-300 может бить цели на большом удалении, заходя по баллистической траектории, т.е. атакуя сверху. Если расширить данный подход в несколько раз по дальности, то ракетина, способная что-то бахнуть на высоте в 200км вполне потянет заход "в гости" к невероятным друзьям на 500-700 км по баллистике, плюс, достаточно управляемую атаку чего-то летящего там по своим делам. Что автоматом означает, резко выросшую уязвимость ДРЛО, ВКП и прочих заправщиков/транспортников, которые ранее не опасались ничего, будучи далеко от переднего края противостояния. А это уже совсем новое качество...
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.49 / 20
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +358.01
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,576
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 05.02.2020 17:01:03От отчаяния лихорадочно разрабатывали даже 152 мм зенитки с достигаемостью 15 км, изначально очевидно бессмысленные...

...вообще-то КС-30 вполне себе досягает до 19 500, а КМ-52 делали на её основе. Но к тому времени сошлись два фактора, волюнтаризм Хрущёва и реальные первые ЗРК. И, надо сказать, персы сейчас организуют автоматически управляемые батареи КС-30, которые вполне себе способны сбивать КР и БПЛА.
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +0.66 / 10
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: мозголяка от 10.02.2020 19:01:10Возможно, ей и не нужно что-то сбивать именно на этой высоте. Вполне достаточно, чтобы она смогла найти для себя интересные цели уже на обратном пути. Например, где-нибудь на территории вероятного партнера. Такой замечательной системе вряд-ли стоит ограничивать свой аппетит только летящими целями.

Это в смысле РУК? Нелетящая цель на территории вероятного партнера - это конкретный РУК. Ассолт брэйкер, американцы такой делали на основе Пэтриота. Я тоже участвовал в разработке нашего ударного комплекса на основе С-300. "На обратном пути" это как? А если это БРПЛ? Когда система ПРО обнаружит ракету, стартующую грубо говоря из любой точки мирового океана?   А какая дальность обнаружения и возможности обработки целей? Что  значит "найти для себя цели"? Зачем она тогда мобильная? В смысле типа А-235? Тогда она на постоянном БД должна включённая стоять.
Одни вопросы.
Ракетный комплекс это всё таки не загоризонтная РЛС дальнего обнаружения. Целеуказание нужно, системы связи и управления  нужны однако. Всё в сеть надо вязать, сетицентрика.
Журналист там явно пургу написал. Там по предложению не понятно, пуск каких ракет, то ли противоракет на дальность 3500 км, то ли пуск БРСД...
Цитата: Danilov71 от 10.02.2020 17:44:17https://ria.ru/20200210/1564512668.html
Я не специалист - это реально? Я про заявленные сотни километров от Земли?


Теоретически реально, Даже практически, спутник на низкой орбите, классика жанра. Вон Пэтриот сбивал, Иджис тоже. Это частный случай идеальной мишени. Именно мишени, это не цель. Но Вам правильно ответили, каких целей, в каких условиях? Там разработчик и говорит этому журналисту - стрельбы нужны, испытания, а это дорого...
Та же А-135 постоянно стрельбы проводит, 35-я площадка в Приозёрске - Сарыш-Агане работает.
Стрелять, надо,стрелять, а не пальцы раздвигать. Потому как на деле тот же Пэтриот чё то не очень то древние Скады сбивал. Это практически в идеальных условиях... Рот на замке

ЦитатаЦитата: graycat от 11.02.2020 00:13:22

...вообще-то КС-30 вполне себе досягает до 19 500, а КМ-52 делали на её основе. Но к тому времени сошлись два фактора, волюнтаризм Хрущёва и реальные первые ЗРК. И, надо сказать, персы сейчас организуют автоматически управляемые батареи КС-30, которые вполне себе способны сбивать КР и БПЛА.

Скорострельность низкая, эффективность низкая, на больших высотах никакая. Поэтому во Вьетнаме С-75 сбивали цели на больших высотах, авиация ушла вниз, то есть её к земле прижали, а вот тут и  нарвались на зенитную артиллерию.


ЦитатаИ что? В УВТ они тоже пробовали. F-16 MATV называется. В итоге в сверхманёвренность не смогли. А как летал.


А это здесь при чём? Multi Axis Thrust Vectoring - всеракурсное управление вектором тяги Обеспокоенный
Там совсем не о том пост был. Там о ЗСУ было...  А так вообще ПВО должна быть комплексной и эшелонированной.
Отредактировано: Художник967 - 11 фев 2020 06:15:36
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.08 / 1
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 10.02.2020 20:23:43Тут скорее о другом речь идет - уже С-300 может бить цели на большом удалении, заходя по баллистической траектории, т.е. атакуя сверху. Если расширить данный подход в несколько раз по дальности, то ракетина, способная что-то бахнуть на высоте в 200км вполне потянет заход "в гости" к невероятным друзьям на 500-700 км по баллистике, плюс, достаточно управляемую атаку чего-то летящего там по своим делам. Что автоматом означает, резко выросшую уязвимость ДРЛО, ВКП и прочих заправщиков/транспортников, которые ранее не опасались ничего, будучи далеко от переднего края противостояния. А это уже совсем новое качество...

 
Я так подозреваю, что перспективная связка "С-500/600 и МиГ-41" дадут сплошное радиополе в 500+ км, плюс с возможностью "удлинения" радиополя за счет выдвижения перехватчиков.
В общем на угрожаемом направлении будет "просвечиваться" 700-1000 км вглубь фронта.
Разным большим самолетам вообще будет тоскливо, хоть не вылетай Веселый
 
Но это так, мечты на перспективуУлыбающийся
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.20 / 10
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +4,913.00
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,714
Читатели: 2
Цитата: rommel.lst от 10.02.2020 20:23:43Тут скорее о другом речь идет - уже С-300 может бить цели на большом удалении, заходя по баллистической траектории, т.е. атакуя сверху. Если расширить данный подход в несколько раз по дальности, то ракетина, способная что-то бахнуть на высоте в 200км вполне потянет заход "в гости" к невероятным друзьям на 500-700 км по баллистике, плюс, достаточно управляемую атаку чего-то летящего там по своим делам. Что автоматом означает, резко выросшую уязвимость ДРЛО, ВКП и прочих заправщиков/транспортников, которые ранее не опасались ничего, будучи далеко от переднего края противостояния. А это уже совсем новое качество...

Полез в Яндекс.
Точка-У
9Н123К — кассетная ГЧ в составе ракет 9М79К (9М79-1К), содержащая 50 осколочных боевых элементов 9Н24 (массой по 7,45 кг, масса ВВ типа А-IX-20 — 1,45 кг, 316 осколков). Масса ГЧ 482 кг, количество осколков — 15,8 тыс. Подрыв центрального заряда и вскрытие БЧ инициируется радиодатчиком типа 9Э326 на высоте в 2250 м. Площадь поражения — 3,5—7 га. Предназначена такая боевая часть для поражения живой силы и небронированной техники, расположенной на открытой местности;
9Н123Ф — осколочно-фугасная ГЧ сосредоточенного действия, в составе ракет 9М79Ф (9М79-1Ф). Масса ГЧ 482 кг, масса взрывчатого вещества ТГ-20 — 162,5 кг, количество осколков — 14,5 тыс. Площадь поражения — 2—3 га.
https://ru.wikipedia…1%82%D0%B8

С-400 (по с-500 не нашел данных, но, как мне кажется, характеристики не далеко уйдут)
48Н6E3 / 48Н6-2 / 48Н6ДМ масса БЧ 180 кг, Полуактивное радиолокационное самонаведение с радиокоррекцией
9М96Е2 масса БЧ 26 кг, Активное радиолокационное самонаведение
https://ru.wikipedia…1%82%D1%8B

использовать ракету С-400 для стрельбы по наземным объектам при наличии специально обученных для таких целей Точек У (и их современных аналогов) - забивание гвоздей микроскопом или стрижка свиней. Пусть специалисты меня поправят.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.92 / 12
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Цитата: Danilov71 от 11.02.2020 09:57:11...
использовать ракету С-400 для стрельбы по наземным объектам при наличии специально обученных для таких целей Точек У (и их современных аналогов) - забивание гвоздей микроскопом или стрижка свиней. Пусть специалисты меня поправят.

Работа ЗУР по земле оправдана ровно в трех случаях - самооборона, флот и когда той же Точки нет под рукой, а очень надо.
Причем реально эффективность такой работы наиболее высока именно для флота. Там и условия наведения попроще и боекомплект принципиально ограничен, поэтому универсальность наиболее востребована. А о всех остальных случаях это просто приятный бонус, расширяющий возможности применения.
  • +1.98 / 45
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Пешеход от 11.02.2020 11:05:32Работа ЗУР по земле оправдана ровно в трех случаях - самооборона, флот и когда той же Точки нет под рукой, а очень надо.
Причем реально эффективность такой работы наиболее высока именно для флота. Там и условия наведения попроще и боекомплект принципиально ограничен, поэтому универсальность наиболее востребована. А о всех остальных случаях это просто приятный бонус, расширяющий возможности применения.

Не помню точно почему, но именно ЗУР 9М82 и 9М83 для этой цели не годились. Возможно из-за ограничений системы УВТ стартовых РДТТ, как мне почему-то помнится.
.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.09 / 2
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,846.34
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,379
Читатели: 46
Цитата: Художник967 от 11.02.2020 03:39:38
Скрытый текст

А это здесь при чём? Multi Axis Thrust Vectoring - всеракурсное управление вектором тяги Обеспокоенный
Там совсем не о том пост был. Там о ЗСУ было...  А так вообще ПВО должна быть комплексной и эшелонированной.

........А при том, что если не смогли пиндосы, то это ещё не значит, что не смогли наши. Они и в сверхзвуковые ПКР не смогли, и в гиперзвук, и в нормальную артель, и во многое другое.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.32 / 13
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,846.34
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,379
Читатели: 46
Цитата: Danila96 от 11.02.2020 06:29:55Я так подозреваю, что перспективная связка "С-500/600 и МиГ-41" дадут сплошное радиополе в 500+ км, плюс с возможностью "удлинения" радиополя за счет выдвижения перехватчиков.
В общем на угрожаемом направлении будет "просвечиваться" 700-1000 км вглубь фронта.
Разным большим самолетам вообще будет тоскливо, хоть не вылетай Веселый
 
Но это так, мечты на перспективуУлыбающийся

...... Сплошное РЛСполе уже давно есть. 
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.65 / 11
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Цитата: osankin от 11.02.2020 11:55:26Не помню точно почему, но именно ЗУР 9М82 и 9М83 для этой цели не годились. Возможно из-за ограничений системы УВТ стартовых РДТТ, как мне почему-то помнится.
.

Вот не понимаю ни бельмеса в двигателях, но если у 9М8х есть какие-то причины не работать по земле, то они явно связаны не с двигателями, а с системой наведения. Как только начинается то или иное самонаведение в ЗУР, так сразу резко возрастают сложности с работой по земле на сколь либо больших дальностях. В отличии от любого вида телеуправления. Наименьшие сложности при использовании ТУ1, нужно только правильно организовать работу взрывателя, да немного приподнять траекторию ЗУР в угломестной плоскости, посредством введение соответствующей поправки в вычислитель системы управления.
Отредактировано: Пешеход - 11 фев 2020 12:34:30
  • +1.01 / 21
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Пешеход от 11.02.2020 12:24:50Вот не понимаю ни бельмеса в двигателях, но если у 9М8х есть какие-то причины не работать по земле, то они явно связаны не с двигателями, а с системой наведения. Как только начинается то или иное самонаведение в ЗУР, так сразу резко возрастают сложности с работой по земле на сколь либо больших дальностях. В отличии от любого вида телеуправления. Наименьшие сложности при использовании ТУ1, нужно только правильно организовать работу взрывателя, да немного приподнять траекторию ЗУР в угломестной плоскости, посредством введение соответствующей поправки в вычислитель системы управления.

Если мне не изменяет память, то лет этак восемь-девять назад на старой платформе форума вы по этому вопросу писали о разнице в составе средств обнаружения и наведения ЗУР для комплексов В и П. В частности, указали на наличие всевысотного обнаружителя в составе П, каковой отсутствует в составе В. Возможно всё дело именно в этом.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.12 / 4
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитатасапёрный танк от 11.02.2020 13:01:27

    ...... Сплошное РЛСполе уже давно есть.


Ваши бы слова да богу в уши. 

ЦитатаDMAN от 11.02.2020 13:19:07

      И да, НЯВК с "загоризонтными" РЛС на Северах не все в порядке.
    Во всяком случае ЗГРЛС Контейнер на Север не смотрит.


Согласен, но вероятно соседние станции ЗРС перекрывают поле.
Если с у РТВ проблемы в этих секторах, это плохо. Я как раз на северном Урале служил, не понаслышке знаю.
  
ЦитатаUA0FOY от 11.02.2020 16:00:06

    Доброго времени, ... Кольский полуостров и Беломорье плотно закрыты по воздуху офигенным зоопарком.


Собственно об этом и речь, воздушному зоопаррку ещё взлететь надо вовремя.
И если налёт целей будет плотный, дырки ЗРК должны прикрывать. Это как раз к вопросу об эшелонированной и комплексной ПВО.
Кроме того, есть вопросы ВКО, и воздушный зоопарк их не решает. 
Отредактировано: Художник967 - 11 фев 2020 17:31:03
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.86 / 23
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
 
Цитатасапёрный танк от 11.02.2020 12:59:35

    ........А при том, что если не смогли пиндосы, то это ещё не значит, что не смогли наши. Они и в сверхзвуковые ПКР не смогли, и в гиперзвук, и в нормальную артель, и во многое другое. "

Улыбающийся Согласен. По Деривации, как минимум 20 шт уже в заказе. Посмотрим как стрелять будет.


ЦитатаDanilov71 от 11.02.2020 10:57:11

Полез в Яндекс.
Точка-У
9Н123К — кассетная ГЧ в составе ракет 9М79К (9М79-1К), содержащая 50 осколочных боевых элементов 9Н24 (массой по 7,45 кг, масса ВВ типа А-IX-20 — 1,45 кг, 316 осколков). Масса ГЧ 482 кг, количество осколков — 15,8 тыс. Подрыв центрального заряда и вскрытие БЧ инициируется радиодатчиком типа 9Э326 на высоте в 2250 м. Площадь поражения — 3,5—7 га. Предназначена такая боевая часть для поражения живой силы и небронированной техники, расположенной на открытой местности;
9Н123Ф — осколочно-фугасная ГЧ сосредоточенного действия, в составе ракет 9М79Ф (9М79-1Ф). Масса ГЧ 482 кг, масса взрывчатого вещества ТГ-20 — 162,5 кг, количество осколков — 14,5 тыс. Площадь поражения — 2—3 га.
https://ru.wikipedia…1%82%D0%B8

С-400 (по с-500 не нашел данных, но, как мне кажется, характеристики не далеко уйдут)
48Н6E3 / 48Н6-2 / 48Н6ДМ масса БЧ 180 кг, Полуактивное радиолокационное самонаведение с радиокоррекцией
9М96Е2 масса БЧ 26 кг, Активное радиолокационное самонаведение
https://ru.wikipedia…1%82%D1%8B

использовать ракету С-400 для стрельбы по наземным объектам при наличии специально обученных для таких целей Точек У (и их современных аналогов) - забивание гвоздей микроскопом или стрижка свиней. Пусть специалисты меня поправят.


Если говорить конкретно о ракетах Точка, вот у них как раз точность то и низкая, это раз, и что то я не слышал о разведывательно ударном комплексе (РУК) на основе Точка. Будешь стелять в штаб, а попадёшь в клозет типа сортир за полкилометра.Это всего лишь силовой компонент, даже толком без наведения. Грубо говоря артилерийское подразделение. Ему, этому элементу, все данные по цели кто то должен подготовить. и передать. У него нет радиокомандного управления, а уж  радиолокационного и подавно. Раньше у них небыло БЧ с самоприцеливающимися боеприпасами, таким образом для борьбы с танками он годился  только в варианте с нетронным боеприпасом. Типа  как ОТРК "Луна" или его старый американский  аналог "Ланс". Сейчас другие ракеты ессть, ну допустим наш Искандер. Естественно вопрос управления остаётся открытым.

Кстати,  у комплексов С-300  нейтронный боеприпас в штатном комплекте.

Запросто может завалить танковое подразделение.

И если он в системе АСУ боем и командование считает целесообразным применить его  по данной цели, естественно если цель в зоне поражения, почему бы не применить.

Тем более, если Точек, Искандеров, артиллерии или РСЗО у АСУ нет под рукой, или они работают по другим целям.

Когда срочную служил,  наш начальник штаба рассказывал, когда он в Ливии воевал (ЗРК С-75) , они попали в ситуацию, что оказались под огнём израильского фрегата. Где то на побережье. Развернули ракеты и одним  залпом штатными БЧ ему все надстройки снесли. Только они его и видели, сваливал на всех парах, выведенный из строя, повезло что не загорелся.  

Так что не такие они и беззубые, эти ЗРК. На флоте это универсальное оружие корабля, там вообще нет разницы, по какой цели применять ЗУР. Тем более это высокоточное оружие с выбором способа и дистанции подрыва БЧ. Либо фугасная, либо осколочно фугасная. Это тебе не Точка-У, плюс минус 200 метров, здесь точно в точку.

  
ЦитатаПешеход от 11.02.2020 12:05:32

    Работа ЗУР по земле оправдана ровно в трех случаях - самооборона, флот и когда той же Точки нет под рукой, а очень надо.
    Причем реально эффективность такой работы наиболее высока именно для флота. Там и условия наведения попроще и боекомплект принципиально ограничен, поэтому универсальность наиболее востребована. А о всех остальных случаях это просто приятный бонус, расширяющий возможности применения.


Совершенно верно, добавим сюда всё более развивающуюся сетицентрику и включение в сеть как можно большего числа возможных элементов сети. ЗРК уже в сети. Если даже в движении, скорость применения минимальная. Программное обеспечение нужно для сопряжения с боевой АСУ, или свои средства разведки, вот тебе готовый РУК.

В случае применения как ударного, конечно необходима БЧ с самоприцеливающимися элементами, объёмного взрыва, термобарическая, зажигательная, химическая, кассетная, в любом случае это высокоточный боеприпас.


Цитатаosankin от 11.02.2020 12:55:26

    Не помню точно почему, но именно ЗУР 9М82 и 9М83 для этой цели не годились. Возможно из-за ограничений системы УВТ стартовых РДТТ, как мне почему-то помнится.


Да тут старт не причём,, у всех вертикальный.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.30 / 12
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: Художник967 от 10.02.2020 01:14:38Прошло уже 35 лет, как прекращено финансирование работ по  M247 Sergeant York США

...

ЗСУ Сержант Йорк - один из "эпических" концептуальных провалов:
1. ЗСУ предназначалась для прикрытия танковых и мехнизированных подразделенй. Подразделения оснащались Абрамсами и Брэдли, а ЗСУ решили делать на шасси танка М48.
2. Максимальная эффективная дальность стрельбы по вертолетам этой ЗСУ - 4 км. Пока ее делали, на вооружение вертолетов поступили ПТУР с дальность. пуска 6-8 км.
Все остальное, типа захвата вентилятора туалета и разворота башни в его сторону на испытаниях, уже мелочи.
Отредактировано: fugu01 - 11 фев 2020 21:37:50
  • +1.07 / 18
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 9
 
Yama