ПВО/ПРО/ПКО

5,942,421 12,867
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5545218 не найдено в ветке "ПВО/ПРО/ПКО"!
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: osankin от 11.02.2020 11:55:26Не помню точно почему, но именно ЗУР 9М82 и 9М83 для этой цели не годились. Возможно из-за ограничений системы УВТ стартовых РДТТ, как мне почему-то помнится.
.

У этих ЗУР БЧ направленного действия с конусом разлета ПЭ в 60 градусов. При стрельбе по АДЦ и БЦ эти ЗУР осуществляют доворот по крену для накрыти цели полем ПЭ. Плюс полуактивное самонаведение и доплеровский РВ. По наземным целям - никак.
  • +1.00 / 12
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Danilov71 от 11.02.2020 09:57:11Полез в Яндекс.
Точка-У
9Н123К — кассетная ГЧ в составе ракет 9М79К (9М79-1К), содержащая 50 осколочных боевых элементов 9Н24 (массой по 7,45 кг, масса ВВ типа А-IX-20 — 1,45 кг, 316 осколков). Масса ГЧ 482 кг, количество осколков — 15,8 тыс. Подрыв центрального заряда и вскрытие БЧ инициируется радиодатчиком типа 9Э326 на высоте в 2250 м. Площадь поражения — 3,5—7 га. Предназначена такая боевая часть для поражения живой силы и небронированной техники, расположенной на открытой местности;
9Н123Ф — осколочно-фугасная ГЧ сосредоточенного действия, в составе ракет 9М79Ф (9М79-1Ф). Масса ГЧ 482 кг, масса взрывчатого вещества ТГ-20 — 162,5 кг, количество осколков — 14,5 тыс. Площадь поражения — 2—3 га.
https://ru.wikipedia…1%82%D0%B8

С-400 (по с-500 не нашел данных, но, как мне кажется, характеристики не далеко уйдут)
48Н6E3 / 48Н6-2 / 48Н6ДМ масса БЧ 180 кг, Полуактивное радиолокационное самонаведение с радиокоррекцией
9М96Е2 масса БЧ 26 кг, Активное радиолокационное самонаведение
https://ru.wikipedia…1%82%D1%8B

использовать ракету С-400 для стрельбы по наземным объектам при наличии специально обученных для таких целей Точек У (и их современных аналогов) - забивание гвоздей микроскопом или стрижка свиней. Пусть специалисты меня поправят.

Режимы стрельбы по земле есть почти у всех сухопутных ЗРК, да и по морю тоже можно, и на морских тоже есть. У нас - точно. На Западе, на морских ЗРК раньше такая возможность тоже была. Даже специальные модификации ракет были
Но у той же С-400 или Бука-Мх это АВАРИЙНЫЙ режим. Типа, по десанту в районе расположения дивизиона. Или там по колонне разведчиков на легкой технике. Да мало ли.
То есть МОЖНО, но НЕ НУЖНО это делать привычкой.
Это как со сверхзвуковыми ПКР или гиперзвуковыми.  Я именно про тяжелые ПКР ОН. Без СБЧ их примение по наземным целям возможно, но исключительно если только больше нечем. Потому как цена поражения цели высока, а ценность цели редко может быть на суше такой, чтоб оправдывала такие траты (но если будет - то пожалуйста, стреляйте).  С СБЧ - дело другое. Минус город, большой объект или район расположения группировки войск - совсем другая цена!
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.77 / 32
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DMAN от 11.02.2020 12:19:07Ну если Вы не поклонник теории "плоской Земли" то есть нюансы.
Надгоризонтная РЛС находящаяся практически на уровне земли будет
видеть цель на удалении 500+км только на высоте где то 20 км.
все остальное под радиогоризонтом. А ДРЛО на высоте 20км
будет иметь весь срез по высоте.
И да, НЯВК с "загоризонтными" РЛС на Северах не все в порядке.
Во всяком случае ЗГРЛС Контейнер на Север не смотрит.


Это Западный ЗГУ не смотрит. И Восточный тоже. Но будет Северо-Западный. Он будет. Насколько - пока решается. Может, передумают и будет смотреть пристально.
Но там Резонансы зато есть. И Подсолнухи.
А еще скоро развернут полную ЕКСОиБУ... и там есть масса интересных возможностей.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.69 / 27
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: mse от 11.02.2020 20:13:18Дык, этта... Помница, Точкой накрыли сходняк в Грозном. Видимо, многое зависит и от точечника. А с другой стороны, если собираемся распахать 7-8га, то и  чо те метры считать.

Не в Грозном, а в Шали, 9 января 2000г. (сначала ошибочно написал Аргун, потому как оно было в ходе одной операции по противодействию нападению духов на Аргун и Шали). Но в Грозном тоже много чего очень точненько накрывали и много где еще там.
Просто во 2-й чеченской еще и Эльбрусов больше 300 штук потратили, возможно, кто-то под "неточными ударами "Точек"" их воспринимает.
Отредактировано: BlackShark - 13 фев 2020 08:20:16
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.66 / 24
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: fugu01 от 11.02.2020 21:37:00У этих ЗУР БЧ направленного действия с конусом разлета ПЭ в 60 градусов. При стрельбе по АДЦ и БЦ эти ЗУР осуществляют доворот по крену для накрыти цели полем ПЭ. Плюс полуактивное самонаведение и доплеровский РВ. По наземным целям - никак.

Много у кого БЧ с управляемо формируемыми конусами ПЭ, а у Бука - ПАРЛ ГСН. Но Бук стреляет по земле. Может, дело не в ГСН?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.43 / 13
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,036.47
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,804
Читатели: 10
Цитата: DMAN от 11.02.2020 12:19:07Ну если Вы не поклонник теории "плоской Земли" то есть нюансы.
Надгоризонтная РЛС находящаяся практически на уровне земли будет видеть цель на удалении 500+км только на высоте где то 20 км.
все остальное под радиогоризонтом. А ДРЛО на высоте 20км будет иметь весь срез по высоте.
И да, НЯВК с "загоризонтными" РЛС на Северах не все в порядке.
Во всяком случае ЗГРЛС Контейнер на Север не смотрит.

Конкретно этот "Контейнер" на Север не смотрит, потому что он "Западный".
Накопленный опыт и современные технологии позволяют замахнутся на Вильяма нашего Шекспира решение ещё совсем недавно "непроходимых" проблем распространения радиоволн ЗГРЛС в полярных широтах, в условиях северного сияния. Причём эта тема интересует не только нас, но и наших друзей с наибольшей арктической береговой линией с другой стороны Северного Полюса - канадцев. Созданная в 2007 году в Оттаве исследовательская фирма 10 лет проводила эксперименты на построенной там же опытной "установке". В итоге канадский "Райтеон" нанял её для выполнения правительственного контракта на строительство двух ЗГРЛС пространственной волны арктического направления. Одна рядом с Оттавой же, другая, называемая будущей "самой большой ЗГРЛС в мире" несколько севернее.
Задача южной, помимо отработки систем в контакте с разработчиком, - прикрывать "мёртвую зону" северной. Информацию о местах расположения ЗГРЛС даже участникам конкурса на строительство показывали на месте его проведения в Оттаве, точнее, как обычно пишут, в канадском столичном регионе -  NCR. Не "cosmic", конечно, но вполне себе "secret". И это нормально, очень перспективная программа.
Suppliers wishing to view sites' location information of the solicitation must possess the clearance, must sign a non-disclosure agreement, must view the sites' location information in the Ottawa, Ontario/Gatineau, Quebec region of Canada, and, cannot record the information in any form other than personal memory. The viewing of sites' location information will be in the NCR. Canada does not anticipate a requirement for multiple visits to the NCR to view the document.
Северная РЛС реально располагается в Арктике. А оборудование туда должно перевозиться "Геркулесами".
System equipment must be transportable by C-130 Hercules aircraft (see Receiver site and Transmit site).
Участников конкурса интересовало наличие белых медведей в районе строительства передатчика и приёмника северной РЛС, которых трогать нельзя, а они могут делать практически что угодно. Соответственно, нужно дополнительно продумывать меры безопасности.
Question: Have polar bear been spotted near the site locations? Answer: Yes.
И так далее, вплоть до эксплуатации в условиях "-50 to +20 C". В общем, будем посмотреть..

По нашим работам открытой информации практически нет. К сожалению иногда её приходится брать и из некрологов. 27 октября в Москве на 75-ом году жизни скончался Виктор Андреевич Собчук, кандидат технических наук, Заместитель Генерального конструктора ОАО "НПК "НИИДАР". Он неоднократно назначался главным конструктором радиотехнических комплексов и систем, разрабатываемых для освещения воздушной и надводной обстановки. Был главным конструктором "Контейнер-В", являлся ведущим специалистом в области создания уникальных радиолокационных комплексов дальнего загоризонтного обнаружения, возглавлял направление работ по созданию информационных радиолокационных средств дальнего загоризонтного обнаружения для систем контроля воздушной обстановки в интересах ПВО, береговых загоризонтных радиолокационных комплексов поверхностной волны для освещения надводной обстановки в интересах ВМФ. К наследию Виктора Андреевича относятся не только создание принятых на вооружение образцов загоризонтных РЛС поверхностной волны, но и техническое обоснование концепции создания кругового радиолокационного поля пространственной волны в интересах ВКС МО России
ЗГРЛС поверхностной волны - это "Подсолнух", ЗГРЛС пространственной волны (она же "скачкового" типа) - это "Контейнер". Понятно, что в наших условиях по-настоящему "круговое РЛ-поле пространственной волны" без "захода" в Арктику невозможно. Другое дело, а не избыточно ли будет ставить "Контейнер" на северо-востоке, т.е.там, где интенсивность полётов низкая и можно почаще "натыкать" "Сопок" и "Резонансов".. Тоже - увидим..
Отредактировано: qwertov - 12 фев 2020 14:00:46
  • +1.15 / 26
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: BlackShark от 12.02.2020 00:02:55Много у кого БЧ с управляемо формируемыми конусами ПЭ, а у Бука - ПАРЛ ГСН. Но Бук стреляет по земле. Может, дело не в ГСН?

1. BlackShark , не существуют "БЧ с управляемо формируемыми конусами ПЭ".  У ЗУР 9м82/83 ЗУР БЧ направленного действия с конусом разлета ПЭ в 60 градусов. Эта БЧ ориентирована и жестко закреплена в корпусе. Поэтому ЗУР осуществляет доворот по крену в для разворота БЧ в строну АДЦ или БЦ.
2. Бук не стреляет по земле. Радиоконтрастные наземные и надводные цели может поражать ЗУР 9М317. Если эта ЗУР есть в боекомплекте Бука, то радиоконтрастная наземная или морская цель может быть поражена. Если ЗУР 9М317 в боекомплекте нет, то - не может быть поражена. Радиоконтрастная цель означает, что мощность отраженного ею  сигнала намного больше мощности фона.
  • +0.59 / 18
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: fugu01 от 11.02.2020 21:31:52ЗСУ Сержант Йорк - один из "эпических" концептуальных провалов:
1. ЗСУ предназначалась для прикрытия танковых и мехнизированных подразделенй. Подразделения оснащались Абрамсами и Брэдли, а ЗСУ решили делать на шасси танка М48.
2. Максимальная эффективная дальность стрельбы по вертолетам этой ЗСУ - 4 км. Пока ее делали, на вооружение вертолетов поступили ПТУР с дальность. пуска 6-8 км.
Все остальное, типа захвата вентилятора туалета и разворота башни в его сторону на испытаниях, уже мелочи.

Про шасси - это у них не впервой. История БРЭМ М88 вам ни о чем не говорит? Которую сделали на базе М60. А обслуживает она Абрамсы. И она их даже из грязи вытянуть не может, и таскать тоже (масса меньше, чем у танка), несмотря на то. что ее последовательно оснащают новыми двигателями, элементами ХЧ Абрамса и пр.  Недавно очередная попытка предпринята исправить ситуацию. Массу нарастили.Но масса танка тоже может опять подрасти, правда, там уже некуда, он подвижность совсем утрачивает на нетвердых грунтах. Сколько денег вбухано в эту М88, вместо того, чтобы сделать на базе ТОГО ЖЕ ТАНКА? Да и даже элементы ХЧ Абрамса, все же, не дотянули ее по подвижности до него же. А такие машины, как БРЭМ и МТУ обязаны быть на том же шасси, что танк, чтобы не отставали от колонн и не тормозили их. Вот такая вот экономияУлыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.24 / 39
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: fugu01 от 12.02.2020 21:38:562. Бук не стреляет по земле. Радиоконтрастные наземные и надводные цели может поражать ЗУР 9М317. Если эта ЗУР есть в боекомплекте Бука, то радиоконтрастная наземная или морская цель может быть поражена. Если ЗУР 9М317 в боекомплекте нет, то - не может быть поражена. Радиоконтрастная цель означает, что мощность отраженного ею  сигнала намного больше мощности фона.

ЗРК Бук М1-2, М2 и их экспортные варианты, равно как и М3 - могут. Не надо играться словами, типа, "Бук стрелять не может, может ЗУР. которая есть во всех его современных модификациях".
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.67 / 25
liv444.1
 
russia
57 лет
Практикант
Карма: +1,332.52
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,642
Читатели: 10
Цитата: BlackShark от 13.02.2020 02:10:25ЗРК Бук М1-2, М2 и их экспортные варианты, равно как и М3 - могут. Не надо играться словами, типа, "Бук стрелять не может, может ЗУР. которая есть во всех его современных модификациях".

Абсолютно Согласен.
"Умелая" ЗУР никуда не полетит, если в сам комплекс не заложен такой Режим работы с ЗУР.
  • +0.35 / 14
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: mse от 11.02.2020 20:13:18Дык, этта... Помница, Точкой накрыли сходняк в Грозном. Видимо, многое зависит и от точечника. А с другой стороны, если собираемся распахать 7-8га, то и  чо те метры считать.


Абсолютно согласен, ОТРК должны по земле стрелять, по воздушным целям они стрелять не умеют.

С-300 по наземным целям стрелять могут, если нужно.

По некоторой информации Дудаева уничтожили Точкой-Р, правда по другой информации  ракетой с истребителя.
Ну а то что Точки промахиваются, это бывает конечно. В Грузии   (извините, ошибся, в Броварах, Украина, память подвела) куда то стреляли, попали в жилую пятиэтажку, так эта Точка несколько этажей пробила и даже не взорвалась.

Анекдот:
Ало, это база?
- Да, я вас слушаю.
- Я насчёт моего сарайчика.
- Это ракетная база. Вы не туда попали.
- Да нет, это вы не туда попали!
Улыбающийся
Исправил Художник.
Отредактировано: Художник967 - 11 мар 2020 21:05:22
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -1.12 / 25
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: fugu01 от 11.02.2020 21:31:52ЗСУ Сержант Йорк - один из "эпических" концептуальных провалов:
1. ЗСУ предназначалась для прикрытия танковых и мехнизированных подразделенй. Подразделения оснащались Абрамсами и Брэдли, а ЗСУ решили делать на шасси танка М48.
2. Максимальная эффективная дальность стрельбы по вертолетам этой ЗСУ - 4 км. Пока ее делали, на вооружение вертолетов поступили ПТУР с дальность. пуска 6-8 км.
Все остальное, типа захвата вентилятора туалета и разворота башни в его сторону на испытаниях, уже мелочи.

Этот фейк про вентилятор я читал, только вентиллятор не в туалете, просто в кабинете вроде, но не важно, что то не верится, это скорее всего байка. Да и вообще сомневаюсь, что у него были средства пеленгации по звуку, да ещё завязанные  в систему управления огнём. Даже если и так, значит говённая система. Хотя этот фейк могли конкуренты запустить, деньги большие, там конкретно грызлись за финансирование оборонных заказов.
 
По поводу ПТУР, вот как раз в этом то и дело, если эта ЗСУ не может себя защитить, о какой защите танков может идти речь.
То есть эта ЗСУ не то что ПТУР сбить, она по вертолёту то попасть не может. Я же писал выше, вероятность попадания 0,1 при расходе снарядов порядка трёхсот.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.80 / 21
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 13.02.2020 06:51:43Там не с вентилятором история была:\n\nhttps://warhead.su/2018/09/26/…udachnikom



ЦитатаВ 1983 году ЗСУ показали британским военным — в надежде заинтересовать их и соблазнить на покупку.
После начала испытаний система наведения ЗСУ определила как цель трибуну с заокеанскими гостями.
Как показала проверка, это произошло из-за того, что обтекатель радара «Сержанта Йорка» перед показом помыли — и забыли высушить.
Возник вопрос — что же будет, если ЗСУ придётся стрелять под дождём?



Ну вообще труба  Улыбающийся

Там же по ссылке:

ЦитатаВ М247 не работало всё, что только могло (а если и работало — делало это неправильно).

Перегруженное шасси ломалось и не поспевало за современной бронетехникой. Скорости поворота башни не хватало даже для перехвата дозвуковых самолётов. Система наведения то просто не работала, то вместо целей захватывала всё подряд — вплоть до туалетных кабинок на полигоне. Из-за низкой точности дальность успешного ведения огня оказалась равна всего двум километрам вместо требуемых четырёх, а низкая скорострельность делала шансы поражения скоростных целей минимальными.


Посмотрим как Деривация стрелять будет, и какая у неё система управления стрельбой. Причём именно система в комплексе, а не только распознавание целей. Снаряд то можно на дистанционный подрыв запрограммировать, только это ещё грамотно сделать надо. Оптика тоже тряску не любит, к осколочным поражениям чувствительна, не говоря уже про снайперскую пулю, и в полевых условиях неремонтопригодна. Хорошо хоть ствол один, а не не два на два метра в стороны раскинутые  Рот на замке

Повторюсь, потенциально очень хорошая машина, посмотрим результаты стрельбы. Наиболее важен конечно программируемый снаряд. Ну и ТЗМ конечно на одной базе должна быть. Сейчас то колёсная.
Интересно, у неё стабилизация пушки есть, чтобы в движении, например на марше стрелять? Но это не проблема, если нет, навернуть всегда можно. У неё батарейный командный пункт есть, это радует.

Интересно, что это у неё на башне такое квадратное, плоское, на антенну похожее, от пушки по курсу слева: (на фото справа):





Хоть бы дворники на оптику повесили. А то ГАИшник оштрафует Улыбающийся
Не, кроме шуток, на такие оптические системы обычно ставят.

Один 30 мм снаряд, любая граната, выстрел снайпера и машине хана. По бронебойному стеклу трещины пойдут, и нет целеуказания.
Дублировать наверное надо с дистанционно открываемым бронекорпусом.

Да, вот кстати заявленный снаряд:


ЦитатаПешеход
Забавно, но приблизительно в это же время, будучи на УМЗ, слышал практически такую же байку, но про Тунгуску. Правда там в качестве причины фигурировала не помойка обтекателя, а ошибка монтажа в системе управления, вызвавшая ошибку в наведении по азимуту. Вроде бы даже пушками отстрелялась в сторону наблюдателей, но пострадало только их обмундирование.


Не только памперсы пострадали, но и звёздочки с погонов посшибали Веселый
Отредактировано: Художник967 - 13 фев 2020 18:28:22
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.32 / 14
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 13.02.2020 02:05:47Про шасси - это у них не впервой. История БРЭМ М88 вам ни о чем не говорит? Которую сделали на базе М60. А обслуживает она Абрамсы. И она их даже из грязи вытянуть не может, и таскать тоже (масса меньше, чем у танка), несмотря на то. что ее последовательно оснащают новыми двигателями, элементами ХЧ Абрамса и пр.  Недавно очередная попытка предпринята исправить ситуацию. Массу нарастили.Но масса танка тоже может опять подрасти, правда, там уже некуда, он подвижность совсем утрачивает на нетвердых грунтах. Сколько денег вбухано в эту М88, вместо того, чтобы сделать на базе ТОГО ЖЕ ТАНКА? Да и даже элементы ХЧ Абрамса, все же, не дотянули ее по подвижности до него же. А такие машины, как БРЭМ и МТУ обязаны быть на том же шасси, что танк, чтобы не отставали от колонн и не тормозили их. Вот такая вот экономияУлыбающийся

 
"Деривация" тоже не на танковом шасси, ну ей наверное танки на буксире не таскать, она даже плавает, только вот ТЗМ у неё на  "Урал-4320-30",
Цитатапо требованию Заказчика возможно размещение на другом шасси соответствующих габаритов и грузоподъемности


Вообще машина хорошая конечно:


http://www.burevestn…9T260.html
Время полной загрузки боеукладок ТЗМ снарядами подготовленным расчетом, мин. ,  не более 120

Автоматика. Кнопку нажал, мешок на спине Улыбающийся
Отредактировано: Художник967 - 13 фев 2020 15:15:37
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.42 / 16
PPL
 
russia
Слушатель
Карма: +418.17
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 1,946
Читатели: 7
Цитата: fugu01 от 12.02.2020 21:38:561. BlackShark , не существуют "БЧ с управляемо формируемыми конусами ПЭ".  У ЗУР 9м82/83 ЗУР БЧ направленного действия с конусом разлета ПЭ в 60 градусов. Эта БЧ ориентирована и жестко закреплена в корпусе. Поэтому ЗУР осуществляет доворот по крену в для разворота БЧ в строну АДЦ или БЦ.
2. Бук не стреляет по земле. Радиоконтрастные наземные и надводные цели может поражать ЗУР 9М317. Если эта ЗУР есть в боекомплекте Бука, то радиоконтрастная наземная или морская цель может быть поражена. Если ЗУР 9М317 в боекомплекте нет, то - не может быть поражена. Радиоконтрастная цель означает, что мощность отраженного ею  сигнала намного больше мощности фона.

По выделенному, наверное, лучше не "не существуют", а "нет на вооружениий БЧ ЗУР РФ на данный момент", в эту сторону сильно копали два десятка лет назад у нас и у них.
.
У меня после беглого ознакомления со сборником статей молодёжной конференции 2017 Конструкторского Бюро Специального Машиностроения, множество "не существует" сильно полегчало.
Скрытый текст
  • +0.40 / 8
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
НЛО на радарах ПВО

ЦитатаКаждое утро оперативный дежурный (ОД) по бригаде ПВО делает телефонный доклад вышестоящему командованию о воздушной обстановке за прошедшие сутки.
Информация основана на данных поступивших с точек разбросанных по территории военного округа. Доклад оперативного дежурного содержит информацию о том, сколько нарушений воздушной границы было зафиксировано силами слежения ПВО, какие именно типы бортов были зафиксированы и в каких районах.
...
Но была и особая часть в завершении доклада. Как правило, отчёт был лаконичный, по существу. Но были и исключения. Хотя, если исключения повторяются достаточно часто, то какие это исключения?

Второй год службы прошёл у меня на коммутаторе. Коммутатор вверенный мне на время дежурных смен был небольшим, для тех кто никогда не сталкивался, сравню с размером с трюмо.

...
Есть на коммутаторе и такой хитрый "рычажок" - тумблер, откидывая который, телефонист может "вклиниться" в разговор и контролировать удачно ли прошло соединение абонентов, ответил ли на втором конце вызываемый или нет. Таким образом, контролируется длительность и окончание разговора. На короткое время, телефонист может стать "третьим" лицом в разговоре.
Как правило, если телефонист контролируя разговор "входит" в канал и слышит затянувшуюся паузу, то задаёт вопрос: "Говорим?" и получает ответ, либо: "Говорим", либо обнаружив отсутствие на линии говорящих вынимает штекер и разъединяет линию.
Это "по-правилам", но бываю нюансы. Каждое утро, незадолго перед сменой с БД (боевого дежурства) как раз и проходит Доклад (ОД). По-началу, меня не интересовали сухие данные, да и данный разговор не предназначается для посторонних ушей. За несанкционированную прослушку канала можно и по шапке получить.

Однажды, контролируя важное соединение с отчётом оперативного я "вхожу" в канал как раз в тот самый момент когда шла "особая" часть доклада обстановки. "В такое-то время, в таком-то квадрате, со стороны Японии замечена цель. Скорость такая-то. Успели сделать столько-то засечек ..." (разговор привожу по памяти, прошло уже более 30 лет и естественно, дословно не помню)
Поразило то, что цель, согласно данным летела с совершенно фантастической скоростью, меняя траекторию своего движения чуть ли не под прямым углом и при этом не снижая скорость. За несколько секунд цель проходила с севера на юг по над Хабаровским, Приморским краем и уходила на территорию Китая. Наше ПВО успевало сделать буквально несколько засечек, но предпринять какие-либо действия по пресечению было фактический невыполнимой задачей.
До армии я плотно увлекался не только фантастической литературой, но изучал труды по астрофизике профессора Иосифа Шкловского. Многое знал наизусть из его трудов и монографий. Поэтому сказать, что данный вопрос меня заинтриговал, значит не сказать ничего.
Я стал всё чаще ожидать именно этой части доклада. И ближе к окончанию разговора, тихонько, не выдавая себя, вклинивался пытаясь услышать интересующие меня моменты.


Что же это было?
Тут можно долго размышлять и не придти к чему-либо очевидному. Скажем, какие могут быть версии:

1. Силы #пво в лице отдельных спецов благополучно пропустили часть поступивших данных, а часть успели передать. Так образовалась картина "фантома" пролетевшего на фантастической скорости.

2. "Пролёт #нло" был инициирован определёнными лицами с целью списания топлива (как вариант) поднятой авиации для отработки по цели-нарушителю.

3. Данное НЛО не что иное как управляемая кем-то ракета. Кем? Нашими секретными службами или силами наших противников, например японцами. Напомню, временной промежуток 1985-86гг.

4. Версия которая мне кажется вполне жизнеспособной. UFO существует и живёт в собственной реальности практически не обращая внимания на "недоразвитое" человечество.
Отредактировано: osankin - 14 фев 2020 22:06:56
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.15 / 5
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: liv444.1 от 13.02.2020 02:14:36Абсолютно Согласен.
"Умелая" ЗУР никуда не полетит, если в сам комплекс не заложен такой Режим работы с ЗУР.

Добавить импульсный режим в канал подсвета проще, чем "научить" ЗУР с ПАРЛГСН наводится по нему на радиоконтрастную наземную или надводную цель. Поэтому - здесь все зависит от ЗУР.
  • +0.21 / 6
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: fugu01 от 14.02.2020 18:13:00Добавить импульсный режим в канал подсвета проще, чем "научить" ЗУР с ПАРЛГСН наводится по нему на радиоконтрастную наземную или надводную цель. Поэтому - здесь все зависит от ЗУР.


Цитата: ОбырвалГимхо это больше морякам требуется, сухопутчикам как корове седло.


Морякам значит можно,  А сухопутным "западло"?

Тебе дали замечательную технику, реализуй её возможности.

Всё она может. Это русское оружие.

Стрелять нужно уметь.
Отредактировано: Художник967 - 14 фев 2020 22:21:51
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.14 / 4
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: osankin от 14.02.2020 10:31:23НЛО на радарах ПВО

Привет Осанкин, много лет общаемся.
 
Данный случай, приведённый тобой, примерно такой у меня был, лично наблюдал такую цель на северном театре ТВД в 1986 году.

Включились по готовности сокращённым боевым расчётом, невероятная цель, побежал в кабину ОБУ, оператор щёлкает кнюпелем, щелчок, она уже за сотни километров, даже SR-71 так не летает, а круче не было таких летательных аппаратов. Да и сейчас нет, за исключением может быть экспериментальных, но и они не попадают в такие скорости, он не в пике идёт, это не космический объект падает, вполне себе себе высоко летящая цель, только скорость невероятная. Высоту не помню, не оператор, но естественно цель высотная скоростная. Обалдеть, точка на экране просто пронзает наше поле ПВО, оператор её брать не успевает...
Команда с вышестоящего – прекратить сопровождение цели, отбой, выключайтесь.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.06 / 2
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.40
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1
Цитата: Художник967 от 14.02.2020 21:43:59\n\n
Морякам значит можно,  А сухопутным "западло"?

Тебе дали замечательную технику, реализуй её возможности.

Всё она может. Это русское оружие.

Стрелять нужно уметь.

Ну как бы 080808 показало что морякам это нужно - когда валили грузинские катера. Для ГСН ПКР катера были слишком мелки, пришлось то ли ОСАми толи ТОРами их валить. А у сухопутчиков номенклатура по богаче будет.
Так что хоть ЗРК это микроскоп которым заколачивают гвозди,  но с другой стороны он позволяет сэкономить на одном типе вооружений, не тратиться на их разработку, размещение - то имеет смысл. 
Отредактировано: pkb - 15 фев 2020 00:35:45
  • +0.13 / 4
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5