ПВО/ПРО/ПКО

5,943,221 12,869
 

сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.67
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: o4karik от 21.05.2020 22:22:58интересно, какие нормативы на время взлёта по тревоге? Например, станция дала сигнал, что на расстоянии 450км к нам приближается гпз аппарат со скоростью 8000км/ч, то есть через 3мин 37 секунд будет удар по аэродрому. Судя по видео на ютубе, например б-52 тратит целых 2 мин, чтобы строем вырулить на взлетную, и то, мне кажется, там монтаж.

.........Если дело дошло до гиперзвуковых ракет (кстати, а у кого они есть, кроме нас?), то как минимум имеем угрожаемый период, со всеми причитающимися ему мероприятиями. То есть авиация уже ушла на аэродромы рассредоточения, что-то дежурит в воздухе, ну и ПВО бдит. Для С-400 данный ЛА - штатная цель.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.53 / 19
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Волжанин от 21.05.2020 21:59:23Компания-спецэкспортер "Рособоронэкспорт" (входит в госкорпорацию "Ростех") начала продвижение на мировой рынок мобильной радиолокационной станции (РЛС) 59Н6-ТЕ для обнаружения гиперзвуковых целей. Об этом в четверг сообщили в пресс-службе компании.
******
Станция 59Н6-ТЕ работает в дециментровом диапазоне длин волн. Она способна обнаруживать цели, летящие со скоростью до 8 тыс. км/ч на дальности до 450 км и высоте до 200 км, а после обнаружения осуществлять обмен радиолокационной информацией с комплексами средств автоматизации. "В режиме реального времени может одновременно сопровождать не менее 1 тыс. объектов и распознавать 8 классов целей", - добавили в "Рособоронэкспорте".

РЛС работает в условиях помех, а также осуществляет пеленгацию постановщиков активных шумовых помех. Кроме того, станция способна самостоятельно отдельно выделять противорадиолокационные ракеты и предупреждать боевой расчет об опасности поражения, в том числе высокоточным оружием и самонаводящимися ракетами. Также в ней присутствует оборудование для опознавания обнаруженных воздушных объектов в международных системах радиолокационного опознавания Mk-XA и ATC RBS.

ТАСС

 
Стало интересно, а чем данный радар отличается от других радаров, что упор сделан именно на гиперзвук?
Я то думал что стандартные радары не имеют ограничение на скорость цели, все равно радиоволна/радиоизлучение имеет скорость на 4 порядка выше.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.20 / 4
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Danila96 от 22.05.2020 08:02:02Я то думал что стандартные радары не имеют ограничение на скорость цели, все равно радиоволна/радиоизлучение имеет скорость на 4 порядка выше.

Там могут быть любые заморочки, начиная от скорости просчёта траекторий и заканчивая банальной полосой пропускания - разброс скоростей целей (как в направлении к нам так и от нас) даёт разброс в частоте отражённого сигнала.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.40 / 18
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: triod от 22.05.2020 08:28:45А он, этот "мировой рынок РЛС для обнаружения гиперзвуковых целей", до появления там России, существовал вообще?Улыбающийся

А гиперзвук там больше с маркетинговыми целями. 8 000 км/ч это 2,2 км/с. Формально гипер, но на практике скорость зенитной ракеты, чтобы можно было хотя бы обстрел отследить. Для экспортного варианта самое то.
А так уже энное количество десятилетий назад скорости целей для С-300 и их продолжений находились в диапазоне 3-4 км/с. Можно попробовать угадать с трёх раз, РЛС этих комплексов такие цели видели или нетУлыбающийся
Насколько я понял статью, прелесть данного конкретного предложения на внешний рынок в сочетании высоких характеристик комплекса по дальности и числу объектов с компактностью, автономностью и высокой степенью автоматизации.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.82 / 27
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
....
Дискуссия   75 1
Тут подумалось, а ведь сейчас ВПК РФ поступает как это делают штаты.
Сначала создают инструмент угрозы, потом продают решение этой угрозы Веселый
 
Интересно, на мировой рынок гиперзвуковые ракеты кто раньше выведет, мы или индуи (брамос-2)Улыбающийся
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.30 / 10
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Danila96 от 22.05.2020 08:02:02Стало интересно, а чем данный радар отличается от других радаров, что упор сделан именно на гиперзвук?
Я то думал что стандартные радары не имеют ограничение на скорость цели, все равно радиоволна/радиоизлучение имеет скорость на 4 порядка выше.

Основная проблема со скоростными целями - это скорость обзора радара. Если у старого секторного аппарата с мех-сканированием антенна сканирует, например, с частотой в 3-5 герц, то можете представить, как он будет строить траекторию скоростной цели, которая между сканами пролетает 300 и более метров. А если это обзорник, у которого оборот длится несколько секунд, то цель будет прыгать по экрану как сверчок по столу.. собственно, уже полеты SR-71 именно это и показывали. А там всего-то 3-3,5М.

Современные аппараты с электронным сканированием для работы по гиперзвуковым целям на большой дальности требуют совсем дикой скорости обзора. Т.к. им и сектор нужен пошире, чтоб цель не выскочила мимолетом, и частота сканирования в этом широком секторе нужна повыше, чтоб цель плавно вести...
Отредактировано: rommel.lst - 22 май 2020 11:26:28
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.49 / 16
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: инженер71 от 22.05.2020 11:50:30ну да..? )

http://pvo.guns.ru/s300v/s300v_8.htm
( "все придумано.. до .." )
а потом математика..реализованная в Боевые алгоритмы, а потом программы/ тексты с формулярами и "суммами"..

Баллистическая цель предсказуема.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.07 / 4
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Верноразящий от 22.05.2020 15:27:53"Звезда" не зас.. не испугалась и выложила час назад.
В комментариях ад...

Мммм... а что тут такого троллингового?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.17 / 6
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,808.75
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,645
Читатели: 9
Цитата: Senya от 22.05.2020 08:39:17Насколько я понял статью, прелесть данного конкретного предложения на внешний рынок в сочетании высоких характеристик комплекса по дальности и числу объектов с компактностью, автономностью и высокой степенью автоматизации.

Скорее всего выделенное, так как эта РЛС - вариант "Противника-ГЕ", которую мы уже продаём, например Египту:

ЦитатаВ сети появились изображения мобильной трёхкоординатной РЛС российского производства на территории Египта. Речь идёт о РЛС «Противник-ГЕ», которая была разработана в 2007 году для контроля пространства и отслеживания траектории полёта воздушных целей на больших высотах и дальностях.



Скрытый текст

Некоторые ТТХ РЛС «Противник-ГЕ»:
потребляемая мощность – 100 кВт, сопровождаемых целей – 150, классы целей – 8, предельная высота обнаружения – 80 км, дальность обнаружения – до 350 км при зоне обзора до 400 км, время развёртывания – 40 минут, расчёт – 3 человека. РЛС способна обнаруживать и отслеживать цели, движущиеся со скоростями от 60 км/ч до 8000 км/ч.

https://topwar.ru/163992-mobil…gipte.html
Тот же "гиперзвук" 8000 км/ч.Улыбающийся
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.38 / 12
свв812
 
Слушатель
Карма: +3.89
Регистрация: 23.05.2020
Сообщений: 11
Читатели: 0
Пошел слух что в Ливии замечен поврежденный панцирь на шасси КамАз, на трейлере. Это уже не ОАЭ. Любопытная заваруха там намечается. Хотя вопрос - может это тот самый панцирь, что официально признавали поврежденным, и именно на марше, на трейлере, еще во время порки Эрдогана в Идлибе?

И цвет защитный - вроде Асаду мы песочные поставляли.
Так что или идлибщина, или похоже на военторг.
По ссылке брешут про "7 (тыщ) подбитых панцирей" - но фотка "что-то" всего одна.)

https://oko-planet.su/politik/politikarm/589878-defense-express-poslednie-unichtozhennye-panciri-v-livii-byli-ne-iz-oae.html
ссыль теперь работает
Отредактировано: свв812 - 23 май 2020 21:54:24
  • -0.13 / 9
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: Верноразящий от 22.05.2020 15:27:53"Звезда" не зас.. не испугалась и выложила час назад.
В комментариях ад...




Для одинокого Пациря Байрактар ТБ2 намного опаснее крылатой ракеты. Скорость ТБ2 - 36м/с. Если угол между вектором скорости ТБ2 и направлением на Панцирь больше 34 градусов, то СОЦ Панциря не видит ТБ2, а если этот угол больше 74 градусов, то его не увидит и 1РС2-1Е. Если ТБ2, как модельный пример, с расстояния 72 км до одинокого Панциря начнет лететь удерживая указанный угол в 74 градуса (не менее 74 градусов, но меньше 90 градусов), то через 2 часа (от 2-х часов) он окажется над Панцирем и гарантированно не будет обнаружен его РЛ средствами в процессе сближения. Для Тора все аналогично, да еще и угол обзора в угломестной плоскости у Тора в 2 раза меньше, чем у Панциря.
З.Ы. Речь, естественно, идет об обсуждаемымых Панцирях. 
Отредактировано: fugu01 - 23 май 2020 22:57:08
  • +0.28 / 12
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: su30 от 23.05.2020 23:19:47Попытался нарисовать.
Центр, точка А - Панцирь
Точка С, наверху - БПЛА.
Угол ACA' - 34 градуса
Угол ACA'1 - 74 градуса
Угол ACD - прямой
Получается если держать траекторию в районе ACA'1 и ACD то это "слепая зона"? А можно пояснить почему, слишком малое изменение дистанции между сканированиями, меньше чем разрешение по дальности(ерунду, наверное, говорю, пытаюсь как-то слова подобрать)?


Да, если CA' для СОЦ и CA'1 для 1РС2-1Е рассматривать как вектор скорости ТБ2. СОЦ не видит цели с радиальной скоростью (по модулю) меньше 30 м/с, а 1РС2-1Е - меньше 10 м/с. Дело в том, что  ТБ2 может очень долго летать и , следовательно, очень не торопясь сближаться.
Отредактировано: fugu01 - 23 май 2020 23:39:05
  • +0.18 / 5
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: Верноразящий от 22.05.2020 15:27:53"Звезда" не зас.. не испугалась и выложила час назад.

Что то не видно кого они там уничтожили, тем более из пушек.
  
Стрельба из пушек по висящей на парашюте мине. Стандартная цель на полигоне:


 
Стрельба Панциря по мишени Е95 :


 
Посмотрим, как Деривация по таким целям будет стрелять...
Отредактировано: Художник967 - 24 май 2020 01:36:20
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.06 / 4
Zanuda
 
russia
Знаменск (Капустин Яр)
63 года
Слушатель
Карма: +217.45
Регистрация: 26.07.2013
Сообщений: 638
Читатели: 6
Цитата: fugu01 от 23.05.2020 22:49:16начнет лететь удерживая указанный угол в 74 градуса (не менее 74 градусов, но меньше 90 градусов), то через 2 часа (от 2-х часов) он окажется над Панцирем

Старая сказка о главном - цель летает, по спирали приближаясь к РЛС. При этом доплеровская скорость цели относительно РЛС приближается к нулю. Помогут либо оптические средства, либо недоплеровские РЛС.
5Н66М, 76Н6, ФЯ2, ФЯ9, 35Я6(М2),40В6М(Д), 96Л6, 96Л6АП, (С-300ПТ/ПС/ПМ/ПМ1/ПМ2/ПМУ/ПМУ1/ПМУ2, 98Ж6(Е).....)
ВСЕ — это когда под портретом вторая дата появилась. А пока еще не все!
  • +0.44 / 11
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,808.75
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,645
Читатели: 9
Сегодня, 24 мая, день рождения Александра Алексеевича Леманского, генерального конструктора НПО "Алмаз". В этом году ему исполнилось бы 85 лет:



ЦитатаЭту монолитную сталинскую высотку на Соколе, где Ленинградский проспект переходит под тоннелем в Ленинградское шоссе и расходится с Волоколамским, соединяя Балтийскую улицу с улицей Алабяна, помнят далеко не все москвичи, но зато она хорошо известна всем крупнейшим разведкам мира. В квартале, фасадом которого она является, размещается объединение легендарных отечественных научно-исследовательских, производственных фирм, а также конструкторских бюро под единым названием "Концерн ВКО "Алмаз-Антей".

Здесь были созданы непревзойденные до сих пор российские системы противовоздушной и противоракетной обороны. Тут в разное послевоенное время работали такие выдающиеся ученые и конструкторы боевой техники, как основоположник создания советских зенитных ракетных комплексов академик Александр Расплетин, его наследники и ученики, лауреаты Ленинской и Государственных премий, Герои Труда, кавалеры самых высоких правительственных наград.
Они ковали воздушный щит Родины

Среди них — доктор технических наук Григорий Кисунько, ракета В-1000 комплекса ПРО А-35 которого в марте 1961 года впервые в мире поразила головную часть баллистической ракеты средней дальности Р-12. Никита Хрущев потом хвастал, что "наши ракеты попадают мухе в глаз". Американцы, кстати, сделали подобное только в середине девяностых годов прошлого века. Работы Кисунько стали прологом для создания системы противоракетной обороны Москвы А-135 с радиолокационной станцией Дон-2, генеральным конструктором которой был член-корреспондент Академии наук СССР Анатолий Басистов, работавший в комплексе этих зданий на Ленинградке.

А еще там работали генеральный конструктор зенитно-ракетной системы С-300В (войсковой) академик РАН Вениамин Ефремов и его пожизненный конкурент — генеральный конструктор объектовой системы ПВО С-300П различных модификаций академик РАН Борис Бункин. Внешне системы С-300 отличаются друг от друга тем, что одна из них расположена на гусеничном шасси и предназначена для защиты войск на марше и боевых позициях, а другая — на колесном шасси. Она создана для защиты от ударов с воздуха городов и промышленных предприятий. В ряду этих выдающихся ученых и конструкторов почетное место занимает и доктор технических наук, руководитель работ и генеральный конструктор системы ПВО С-400 "Триумф" Александр Леманский.

Никого из названных мною людей, к сожалению, уже нет среди нас. Но я горжусь, что мне выпала честь знать этих выдающихся личностей, встречаться с ними, брать у них интервью и писать о них и о созданной под их руководством боевой технике, которая и сегодня остается лучшей в мире, надежно защищает небо над столицей нашей родины — Москвой и воздушное пространство над нашей страной и нашими военными базами за рубежами.


Скрытый текст

…Он скончался от сердечного приступа 27 сентября 2007 года на полигоне Капустин Яр под Астраханью, где проходили очередные испытания ЗРК С-400 "Триумф". У него давно пошаливало сердце, прыгало давление, и врачи не рекомендовали ему длительные и далекие командировки, тем более в жаркую и сухую приволжскую степь. Но он считал, что генеральный конструктор должен быть всегда рядом со своим детищем, ибо он отвечает за все.

Похоронен Александр Леманский с воинскими почестями на Преображенском кладбище Москвы, рядом со своими близкими. Его именем по распоряжению мэрии столицы названа средняя школа № 1384, в которой он учился в 1950–1953 годах. А в музее Концерна ВКО "Алмаз-Антей" в монументальной сталинской высотке на Ленинградском проспекте, 80, ему и его работам посвящен специальный стенд, как и всем другим выдающимся конструкторам этой фирмы.
Конструкторам, которые выковали воздушно-космический щит нашей страны, надежно защищающий ее небо от любых напастей.

https://tass.ru/opinions/8527421

P.S. По фильму "Стерегущие небо". Фильм вышел в 2002 году, вот он:



В начале упоминается про 11 сентября 2001 года, хотя Литовкин говорит о конце 90-х. Да и Корнуков в фильме даёт интервью, уже будучи консультантом на "Алмазе", т.е. позднее 2001 года
Отредактировано: Салон62 - 24 май 2020 06:54:49
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.75 / 20
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: Zanuda от 24.05.2020 05:30:29Старая сказка о главном - цель летает, по спирали приближаясь к РЛС. При этом доплеровская скорость цели относительно РЛС приближается к нулю. Помогут либо оптические средства, либо недоплеровские РЛС.

1. РЛС обсуждаемых Панцирей не доплеровские.
2. А есть обзорные оптические локаторы?
З.Ы. Для ТБ2 36м/c - крейсерская скорость на 24 часа полета. Интересно, какая у него эволютивная?
З.Ы.З.Ы. ТБ2 просто как пример под руку подвернулся.
Отредактировано: fugu01 - 24 май 2020 18:27:24
  • +0.32 / 8
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: sh0tek от 24.05.2020 05:36:18Либо второй "Панцирь" Улыбающийся

О! Осталось ответить на пустяковый вопрос: какое должно быть расстояние между Панцирями, что бы время наблюдения ТБ2 было больше цикла стрельбы одного из Панцирей.
  • +0.13 / 5
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: Dev от 24.05.2020 12:05:11Так же не стоит забывать про турбинный эффект, который создает работающий винт на ТБ2. Поэтому доплеровское смещение обеспечено, даже при нулевой радиальной скорости самого ТБ.

Это для доплеровской РЛС с непрерывным излучением имеет место быть. И то, в первичке. А тут все не так. И винт композитный.
  • +0.12 / 4
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Danila96 от 22.05.2020 16:15:47Мммм... а что тут такого троллингового?

"Черепаха" и "Точки" уничтожала, что тут такого? Хотя и не должна была.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.51 / 19
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: свв812 от 23.05.2020 17:55:30Пошел слух что в Ливии замечен поврежденный панцирь на шасси КамАз, на трейлере. Это уже не ОАЭ. Любопытная заваруха там намечается. Хотя вопрос - может это тот самый панцирь, что официально признавали поврежденным, и именно на марше, на трейлере, еще во время порки Эрдогана в Идлибе?

И цвет защитный - вроде Асаду мы песочные поставляли.
Так что или идлибщина, или похоже на военторг.
По ссылке брешут про "7 (тыщ) подбитых панцирей" - но фотка "что-то" всего одна.)

https://oko-planet.su/politik/politikarm/589878-defense-express-poslednie-unichtozhennye-panciri-v-livii-byli-ne-iz-oae.html
ссыль теперь работает

Черепах по миру продано достаточно. Например, есть и у соседей Ливии по континенту. И на базе МАНа только в одну страну, а все прочие - на КамАЗах.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.71 / 26
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 13