ПВО/ПРО/ПКО

5,942,472 12,867
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5678198 не найдено в ветке "ПВО/ПРО/ПКО"!
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +353.66
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,991
Читатели: 6
Новый российский фильм Аванпост. Фантастический.

Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.24 / 9
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: Technocratus от 27.05.2020 23:14:46\n\nЕсли позволите, вопрос, дилетантский, но вполне естественный: что за принципиальная причина, по которой 92Н6Е умеет в обнаружение медленных целей, а 96Л6Е (и Панцирь) - нет?

Чуть-чуть внимательнее... Для 92Н6Е заявлена минимальная скорость сопровождаемых целей - 0. И речь идет о точном сопровождении. Последовательность такая:  обнаружение -> захват -> сопровождение. Про обнаружение же ничего не сказано.
  • +0.09 / 4
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: Zanuda от 28.05.2020 00:53:31
 В експортной версии .....Подмигивающий

Про секторы замедления у меня информации не было. А в РО-1,2 те самые 30 м/с. РО-4 явно по БР. Да и сектор замедления дает по легкомоторному самолету 15 м/с, невзирая на его вращающийся винт (это для сторонников обнаружения движущегося ЛА по вращающемуся винту), и только нижней зоне. А нижняя зона там сколько? - градуса 3-4? И инструментальная 10-60 км... Похоже, с радиальной меньше 30 м/с на высоте 5-7 км можно спокойно сближаться с этой РЛС, как и с СОЦ обсуждаемого Панциря.
  • +0.00 / 0
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: Senya от 28.05.2020 07:39:14Так при стандартном расстоянии между машинами 5-6 км на одном снимке будет одна машина. А если две поместились, мы вряд ли разберём, что там такое.

Но это плохо коррелирует с видео, где камера беспилотника снимает Панцирь практически отвесно. Чем там тот второй Панцирь занимался до этого момента и чем он занимается в момент съемки? Скорее всего, не было там в 5-6 км второго Панциря.
  • +0.05 / 2
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: Художник967 от 28.05.2020 12:23:42Интересно пишете, что работа ОЭС "начинается с момента". Насколько известно, оптикоэлектронная система на Панцире весьма автономна.
Лично на "Панцире" не стрелял, но берусь утверждать, что в полне автономно стреляет. Если не лень с дивана слезть, посмотрите в сети на видео как стреляют.

Конечно автономна. ОЭС Панциря это 4-ый целевой канал. Но работает ОЭС по целеуказанию, самостоятельного поиска у нее нет. А допоиск, захват и сопровождение цели - автономно.
  • +0.07 / 3
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: Dev от 29.05.2020 03:42:51Я вам данные из ЦНИИ ВВКО, конечно не предоставлю, но могу вас заверить, что подобный композитный винт, длиной 1,5-1,7 метра даст практически при всех ракурса, и в коротковолновом диапазоне, 0,2-0,4 м2. Далее можете сами посчитать, основываясь на открытых данных по Панцирю, на каком расстоянии, винт данного "Карлсона" обнаружит СОЦ. 
Так же могу вам сказать, что существует не одна НИР, по классификации целей, на основе этого эффекта, вызываемого внутренними вращающимися устройствами ТРД современной авиации. И как вы понимаете там проблем намного больше, чем "частичное затенение крылом" или "малая площадь лопастей".

1. Для примера: Zanuda  привел данные, что легкомоторный самолет не обнаруживается 96Л6Е, если его радиальная скорость меньше 15 м/с. Легкомоторный самолет летает с вращающимся винтом. Ничего пересчитывать не надо.
2. Результат зондирования очень сильно зависит от ракурса винта. Если  ось вращения двухлопастного винта перпендикулярна линии визирования с РЛС, а лопасти этого винта находятся в положении параллельном линии визирования, то доплеровская добавка от вращения винта в этот момент равна 0, и никакие 0.2-0.4 м2 при такой ориентации не получить. Если лопасти винта будут перпендикулярны линии визирования, то и площадь и доплеровский сдвиг будут максимальны. При этом доплеровский сдвиг от лопасти будет размазан по спектру под десяток килогерц. А еще, например, для протяженного объекта результат зондирования завсит от его положения относительно плоскости поляризации зондирующего сигнала...
  • +0.18 / 5
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: Dev от 29.05.2020 05:37:37Композитный (стеклопластик если склероз не подводит) материал при тех же условиях, всего на 7дБ ( в 5 раз) даст меньше, чем такой же из алюминия (авиаль по памяти). И то это в лучшем случае.

7 дБ дает стеклопластик. Композит поменьше. Но и 7дБ - это снижение дальности обнаружения в 1.5 раза.
  • +0.06 / 4
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Оса против БЛА
Дискуссия   183 0



Армянская Оса-АК ВС НКР (или там АКМ) сбивает еврейский БЛА "Орбитер-3" азеров
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.80 / 29
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 02.06.2020 06:55:41По поводу полётов В-1В у наших границ. По словам начальника ГОУ Генштаба ВС РФ Рудского:\n\nhttps://tass.ru/politika/8617429

 
Я так думаю, что ЗРС не против них. Их же сопровождали наши Су-шки.
То есть что бы сбить, не требуется применять С-300/400.
Скорее всего, ПВО возбудились на случай, если Лансеры начнут пускать КР. Вот за КР и начнется охота ПВО-шников..
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.63 / 7
Cannon75
 
ussr
Уфа
48 лет
Слушатель
Карма: +277.94
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,279
Читатели: 0
Цитата: Andrew Carleet от 12.11.2019 22:55:12О, раз пошли ответы, давайте определим физические условия:

Высота полета - от 5 м до 200 м
Скорость полета - от 0 км/ч до 100 км/ч (на любой доступной высоте)
Максимальная перегрузка при маневре - 5g
Размеры цели - 20 м х 20 м х 3 м
Броня - не пробивается 12,7мм

Не могу себе представить "холодную" цель, маневрирующую с перегрузкой до 5G ))) Цель от мышечной работы разогреется так, что расчеты ПВО ладошкой закрываться начнут.
В National Geografic слышал про ящерку, которая по воде бегает. Натурально бегает. Там утверждали, что ее мышцы без водяного охлаждения перегреются и ящерка сварится...
  • +0.02 / 1
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Danila96 от 02.06.2020 08:57:57Я так думаю, что ЗРС не против них. Их же сопровождали наши Су-шки.
То есть что бы сбить, не требуется применять С-300/400.
Скорее всего, ПВО возбудились на случай, если Лансеры начнут пускать КР. Вот за КР и начнется охота ПВО-шников..

Ничего ядерного они запустить не в состоянии. А JASSM-ER, AFAIK, сильн не впечатлил по итогам истории в Сирии.
Сама их миссия, В-1В, это попытка ВВС вытрясти бабла на то, чтобы хотя бы те 6 штук, что летают, не списывали, а то собрались же списывать тип. Пока, конечно, спишут "дрова"...
Отредактировано: BlackShark - 02 июн 2020 19:34:16
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.72 / 27
Zanuda
 
russia
Знаменск (Капустин Яр)
63 года
Слушатель
Карма: +217.45
Регистрация: 26.07.2013
Сообщений: 638
Читатели: 6
Цитата: Dev от 03.06.2020 10:08:411. Я не знаю какой именно ЛА приведен в документе уважаемого Zanuda, но "легкомоторный" - это показатель веса (0,5-5 т). И в мою бытность, самым распространенным легкомоторным самолетом в войсках был УТС L-39, который винта не имеет! 
2. Я не совсем понял почему вы рассматриваете некие дискретные значения положения лопастей винта относительно СОЦ. Винт вращается, и выдержать эти положения не представляется возможным. Но даже при вертолетной схеме, которую вы рассматриваете, когда ось вращения близка к перпендикуляру линии визирования, основной вклад дают кромки, и дают постоянно так как винт вращается. Те же 0,2-0,4 м2.  
Если говорить о ТБ2, то там винт стоит в другой плоскости, и чтоб получился вертолетный вариант, курсовой параметр должен быть 90. Но тогда и радиальная скорость самого ТБ2 будет не нулевой. На курсовых углах отличных от 90 (как рассчитывали вы выше), вклад уже будут давать не только кромки лопастей, но плоскость лопасти. А следовательно ЭПР будет выше. Форма  винта ТБ2 мне не известна, но думаю, что на ваших углах при которых его радиальная скорость около нуля или меньше 30 м/с, светить он будет около 0,5-0,7 м2 (чисто интуитивно)

приведена копия из официальной электронной русскоязычной версии формуляра изделия 96Л6Е (раздел "основные характеристики..."), поставляемого в составе  дивизиона 90Ж6Е (С300ПМУ2) в ИРИ (исламскую республику Иран)
5Н66М, 76Н6, ФЯ2, ФЯ9, 35Я6(М2),40В6М(Д), 96Л6, 96Л6АП, (С-300ПТ/ПС/ПМ/ПМ1/ПМ2/ПМУ/ПМУ1/ПМУ2, 98Ж6(Е).....)
ВСЕ — это когда под портретом вторая дата появилась. А пока еще не все!
  • +0.19 / 6
Zanuda
 
russia
Знаменск (Капустин Яр)
63 года
Слушатель
Карма: +217.45
Регистрация: 26.07.2013
Сообщений: 638
Читатели: 6
Цитата: Zanuda от 03.06.2020 15:20:54приведена копия из официальной электронной русскоязычной версии формуляра изделия 96Л6Е (раздел "основные характеристики..."), поставляемого в составе  дивизиона 90Ж6Е (С300ПМУ2) в ИРИ (исламскую республику Иран)

ответ на очередной  самоубившийся комментарий от Инженера  ("РАС  ШИФРУЙ") -  .изделий,... поставленных     дивизионов
5Н66М, 76Н6, ФЯ2, ФЯ9, 35Я6(М2),40В6М(Д), 96Л6, 96Л6АП, (С-300ПТ/ПС/ПМ/ПМ1/ПМ2/ПМУ/ПМУ1/ПМУ2, 98Ж6(Е).....)
ВСЕ — это когда под портретом вторая дата появилась. А пока еще не все!
  • +0.11 / 2
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.40
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 02.06.2020 19:33:21Ничего ядерного они запустить не в состоянии. А JASSM-ER, AFAIK, сильн не впечатлил по итогам истории в Сирии.
Сама их миссия, В-1В, это попытка ВВС вытрясти бабла на то, чтобы хотя бы те 6 штук, что летают, не списывали, а то собрались же списывать тип. Пока, конечно, спишут "дрова"...

А почему? Почему пиндосы лишили Б-1 ядерных боеприпасов, при этом Б-52 и Ф-16 нет?  
У них не отваливалась Украина, и как нам приходилось хоронить целые комплексы из-за импортозависимости или лишать подводные лодки оптимальной ракеты. Так зачем они лишили ядерных боеприпасов относительно современный стратег, и оставили их на древнем Б-52 и на мелком Ф16?
 
  • +0.00 / 0
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.77
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: pkb от 03.06.2020 20:44:42А почему? Почему пиндосы лишили Б-1 ядерных боеприпасов, при этом Б-52 и Ф-16 нет?  
У них не отваливалась Украина, и как нам приходилось хоронить целые комплексы из-за импортозависимости или лишать подводные лодки оптимальной ракеты. Так зачем они лишили ядерных боеприпасов относительно современный стратег, и оставили их на древнем Б-52 и на мелком Ф16?

.......АГМ-86 в "лансер" не лезут. Как и в Б-2. К тому же их мало. Их даже на полный залп с Б-52 (тех которые ещё могут) не хватит. Нести свободнопадающие бомбы? Так он даже теоретически сейчас не проскочит ПВО. Наше ПВО. Б-2 хотя бы "стелс".
Отредактировано: сапёрный танк - 03 июн 2020 23:18:05
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.43 / 14
Sergey K
 
Слушатель
Карма: +2.62
Регистрация: 12.04.2018
Сообщений: 33
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 03.06.2020 23:16:49.......АГМ-86 в "лансер" не лезут. Как и в Б-2. К тому же их мало. Их даже на полный залп с Б-52 (тех которые ещё могут) не хватит. Нести свободнопадающие бомбы? Так он даже теоретически сейчас не проскочит ПВО. Наше ПВО. Б-2 хотя бы "стелс".

а планирующие бомбы?
  • +0.00 / 0
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.77
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Sergey K от 03.06.2020 23:33:53а планирующие бомбы?

.........И что это ему даст? Он один хрен до рубежа сброса не долетит.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.44 / 15
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Sergey K от 03.06.2020 23:33:53а планирующие бомбы?

Хорошая "план-бомба" при сбросе из стратосферы на скорости в 2М улетит километров на 100-150. Что, очевидно, никак не поможет носителю выжить - большая высотная цель это просто конфетка для С-300/400. Да, еще и лететь ему в сторону цели, иначе бомбу к ней не бросить. А значит, в ходе разворота он еще приблизится и/или скорость потеряет...
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.42 / 10
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DMAN от 04.06.2020 13:09:36на фото
видно, и если убрать перегородку, то револьвер

предложат автору идеи... с одним патроном.

Вы знаете байку про мужика с гайкой, торчащей из пуза? Знаете, что случилось, когда он вдруг озаботился этим вопросом и решил открутить ее? Жопа отвалилась! Так и тут будет. Это как стенку силовую в доме сломать. Тоже много было экспериментаторов. Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.85 / 22
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 04.06.2020 16:22:14Эта перегородка абсолютно не силовой элемент
планера самолета. Это скорее ближе по функционалу
к бомбодержателю штоли. К ней крепятся по одному
концу револьверов от СРЭМов. Между перегородкой
и внутренней стенкой грузоотсека даже есть зазоры
с двух сторон. Там проходит проводка.
Так что не волнуйтесь, мы еще на авиаветке.
Если интересно, маякните, завтра дам фотки
общего длинного отсека для КР или двух
коротких разделенных перегородкой. При уборке
перегородки необходима замена створок
грузоотсека на более длинные.


Да похоже они особо не парятся по этому поводу.
СРАМы они в 1993  году сняли с вооружения, то бишь как бомбардировщик прорыва В-1В использовать не собираются.
Зато AGM-158 JASSM аж 24 штуки тащит.
По программе Block F оснащены средством радиоэлектронной борьбы AN/ALQ-214 IDECM.
А свободнопадающие ядерные, обязательно.
Цитата"Бомба B61-12 обеспечивает боеспособность воздушного компонента стратегической ядерной триады США, а также будущее для бомбардировщиков и авиации двойного назначения, поддерживающей операции НАТО", - подчеркнул в этой связи представитель Центра ядерных вооружений ВВС США Пол Вог. По его словам, B61-12 собираются так, чтобы подходить к устройствам самолетов B-2A, B-21, F-15E, F-16C/D, F-16 MLU, F-35 и PA-200.

https://tass.ru/mezh…ma/4184994
2017 год. В 2015 году с F-15 испытали, в 2018 с В-2 в июле.

Причём парашют может уже не использоваться.

ЦитатаНовая управляемая хвостовая часть B61-12 не будет использовать GPS (Система Глобального Позиционирования), но, как полагают эксперты, будет применять систему внутреннего управления (INS). Точность не известна, но обычные бомбы, используя модуль внутреннего управления, могут достичь точности 30 метров или меньше.

Управляемая хвостовая часть обеспечит B61 «оптическим устройством подрыва ракеты с возможностью выполнить задание без захода в зону ПВО противника», позволяя ей планировать к своей цели, и это новая возможность, которой на сегодняшний день B61 не имеет.

 
Ну насчёт "без захода в зону" вопрос спорный, смотря что за ПВО, что за противник, и как его перед этим обработали. Но тем не менее:
 

 
"Крылья, ноги... главное хвост!" (С) Улыбающийся
 

Цитата: PPL от 04.06.2020 15:26:28...
А для В пришлось изменить подкрыльевые пилоны, Сия дендрофекальная инжынирия резко потащила за собой ограничения по скорости и дальности.

 
Скорость выше чем у В-52 по любому, заметность ниже, дальность с дозаправкой не имеет значения, всё равно в случае применения АЛКМ В носитель не входит в зону действия ПВО, но на Стратофотресе КР банально больше по количеству.
Отредактировано: Художник967 - 05 июн 2020 05:54:44
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.34 / 8
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 8