ПВО/ПРО/ПКО

5,944,004 12,869
 

Иеремия
 
russia
Слушатель
Карма: +32.94
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 2,423
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 28.12.2020 23:39:05Я вот только не пойму, как секторов по 60 градусов - 4, а "лопастей" и "сторон" у приемника или передатчика - по 3? Это как?

Дык не секторами , а лопастями/полями  наверно .
Ну в смысле три антенных поля стоят под углом друг к другу в 120* .
Точно так же как и три приёмных в 120* 
просто сочленили (если так можно выразиться)  их по разному  
Это те что на фото  - 3 секции
Может новые  - 4 секции ? квадратом (ну ту которую собираются построить )  только не 60* ,а 90*
или сектор обзора одного поля - 60*
Переделка на фото - три поля по 60* каждый
новый будет 4 поля по 60* обзора каждое антенное поле
только сочленяться они будет не пропеллером/крестом , а квадратом .
Отредактировано: Иеремия - 29 дек 2020 02:10:38
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
  • +0.01 / 1
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,810.90
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,648
Читатели: 9
Скриншоты видео из АК Н2А "четырёхсотки" 185-го ЗРП (Екатеринбург):




https://twitter.com/halmiso1/s…4860358659
"Эльбрус" переехал?Непонимающий
Отредактировано: Салон62 - 29 дек 2020 07:32:47
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.91 / 16
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,036.47
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,804
Читатели: 10
Цитата: инженер71 от 29.12.2020 12:10:38а что такое "флотская"  РЛС " Волна" ?

Это значит построена по заданию и на деньги, подотчётные ВМФ, работает в интересах ВМФ, стоит на балансе ВМФ и все, кто на ней служат, по большому счёту, - моряки.
  • +0.91 / 15
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,036.47
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,804
Читатели: 10
Цитата: Портос от 27.12.2020 22:13:21Т.е. лишь бы чем не уничтожишь.
Ту же "Волну", перефразируя классика "не только лишь каждый самолёт долетит до Находки".
Считаете, Советские были излишне предосторожны, можно было прям у границы с противником ставить и "глядеть" дальше.

Тогда была другая ситуация. Можно "у границы ставить" для увеличения общей дальности, если ЗГРЛС является частью системы, её мёртвая зона прикрывается другой ЗГРЛС, а она сама хорошо защищена, находясь внутри комплексно обороняемой территории.
  • +0.28 / 10
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,036.47
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,804
Читатели: 10
Цитата: BlackShark от 28.12.2020 23:39:05Я вот только не пойму, как секторов по 60 градусов - 4, а "лопастей" и "сторон" у приемника или передатчика - по 3? Это как?

ЗГРЛС пространственной волны - это комплекс из разнесённых на местности передающей и приёмной позиций с параллельно расположенными антенными полями, обеспечивающих обзор вперёд в 60-градусном секторе за пределами мёртвой зоны на дальности первого скачка. Так работают американские, китайские, австралийские ЗГРЛС ПрВ, и наши "Волна" и "Контейнер".
Но в принципе из вместе расположенных ЗГРЛС ПрВ можно собирать "наборы" для увеличения сектора обзора, скомпоновав несколько передающих и приёмных антенн вместе и обеспечив их взаимосвязь и правильное расположение. 
Первыми так сделали американцы, собрав по три пары передатчик/приёмник для обеспечения 180-градусного сектора обзора на атлантическом и тихоокеанском направлениях (всего шесть РЛС), в рамках проекта OTH-B (Over-The-Horizon Backscatter). Признанного избыточным после развала СССР.
Раскинулись широко, землю не экономили. Вот, например, "набор" передатчиков тихоокеанского направления.

Наши сделали компактнее, зачем лишняя площадь) "Контейнер" в Ковылкино - это узел из четырёх "60-градусных" РЛС. При этом передающие и принимающие антенны скомпонованы на двух площадках. 
Напомню - передающая и приёмная антенны РЛС должны быть параллельны друг другу. Необязательно расположение на одной линии как иногда думают)
Нужно найти четыре пары антенн передатчик/приёмник, параллельных друг другу. Направление работы антенны визуально определяется по расположению санитарно-защитной полосы..
Две пары антенн с СЗП в одном направлении второго и третьего сектора видны сразу.
А вот вертикальная (левая) сторона треугольника и вертикальная (нижняя) лопасть пропеллера работают и на запад (первый сектор) и на восток (четвертый сектор). Это доказывается наличием санитарно-защитных полос в обоих направлениях. У других сторон/лопастей СЗП только с одной стороны, а не с двух.
  • +1.28 / 28
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,036.47
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,804
Читатели: 10
Поясняющие картинки)
Дискуссия   190 3
Красный цвет - первый сектор
Жёлтый цвет - второй сектор
Зелёный цвет - третий сектор
Бирюзовый цвет - четвёртый сектор

Соответствующие по цвету сектора
  • +1.40 / 27
Zanuda
 
russia
Знаменск (Капустин Яр)
63 года
Слушатель
Карма: +217.45
Регистрация: 26.07.2013
Сообщений: 638
Читатели: 6
Цитата: Салон62 от 29.12.2020 07:31:41"Эльбрус" переехал?Непонимающий

Эльбрус выписали....  из квартиры..... Сначала в Китай, потом в Турцию (обкатали), потом к нам  (РАМэК)
Отредактировано: Zanuda - 29 дек 2020 17:47:40
5Н66М, 76Н6, ФЯ2, ФЯ9, 35Я6(М2),40В6М(Д), 96Л6, 96Л6АП, (С-300ПТ/ПС/ПМ/ПМ1/ПМ2/ПМУ/ПМУ1/ПМУ2, 98Ж6(Е).....)
ВСЕ — это когда под портретом вторая дата появилась. А пока еще не все!
  • +0.98 / 15
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: инженер71 от 29.12.2020 12:10:38а что такое "флотская"  РЛС " Волна" ?

"Мама" "Контейнера".
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.31 / 11
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,090.10
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,369
Читатели: 6
Появление в линейке вооружений комплекса С-350 «Витязь» было вызвано необходимостью иметь в составе зенитных ракетных войск комплекс, способный эффективно защищать важнейшие объекты и группировки войск, а также районы и объекты тыла от массированных ударов с воздуха. В  том числе от таких сложных для перехвата средств, как тактические и оперативно-тактические баллистические ракеты.
.....«Витязь» может уничтожать воздушные цели на дальностях более 120 км, на высотах более 30 км. Максимальное количество одновременно обстреливаемых целей – до 24, наводимых ракет – до 48. Характеристики говорят сами за себя.Современным требованиям к боевой эффективности в С-350 «Витязь» отвечают не только непосредственно самоходные огневые установки 50П6А, но и входящие в состав батареи комплекса пункт боевого управления (ПБУ) 50К6А и радиолокационный комплекс (РЛК) 50Н6А. ПБУ координирует действия до восьми огневых установок и до  80 целей.Возможности РЛК 50Н6А на четверть превосходят радиолокатор подсвета и наведения «трёхсотых» комплексов – РПН 30Н6Е. Кроме того, радиолокационный комплекс может одновременно отслеживать обстановку не только по секторам, как у С-300, но и со всех направлений благодаря круговому (всеракурсному) режиму работы. Кроме того, комплекс обладает повышенной помехозащищённостью.
К поступлению ЗРС С-350 «Витязь» продолжают готовиться в войсках. Так, на новый комплекс будут перевооружены зенитные ракетные подразделения Центрального военного округа. По официальным данным, с 2021 года начнётся перевооружение зенитной ракетной бригады, дислоцирующейся в Республике Хакасия, которое планируется завершить в 2022 году. Далее, до 2025 года, перевооружению подлежит ещё один зенитный ракетный полк, дислоцированный в Ачинске.

http://redstar.ru/vityaz-samodostatochen-i-nadyozhen/
Отредактировано: valery913 - 30 дек 2020 09:12:56
  • +1.00 / 23
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,036.47
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,804
Читатели: 10
Цитата: Меркурий в 9-ом доме от 30.12.2020 06:36:13С помощью данной ЗГРЛС возможно обнаружить полет управляемых боевых блоков баллистических ракет?

Если управляемые боевые блоки некоторое время движутся ниже текущего оптимального отражающего слоя ионосферы)
  • +0.83 / 11
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Эрликон всё таки круто стреляет, критикуйте-не критикуйте


 
Нашей Деривации должно так стрелять, причём не очередями, а выстрелил-забыл  
Тунгуски - это тема, но пожалуй, им сложно бороться против барражирующих БПЛА , 
у Тукнгуски Пушки разнесены слишком, сами пушки слишком большое рассеяне
Это так вам, подумать...
https://www.youtube.…wA-1XssOCg
Отредактировано: Художник967 - 30 дек 2020 21:11:18
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.47 / 15
Zanuda
 
russia
Знаменск (Капустин Яр)
63 года
Слушатель
Карма: +217.45
Регистрация: 26.07.2013
Сообщений: 638
Читатели: 6
Цитата: valery913 от 30.12.2020 09:12:15...самоходные огневые (???!!! )установки 50П6А, но и входящие в состав батареи комплекса пункт боевого управления (ПБУ) 50К6А Возможности РЛК 50Н6А на четверть превосходят радиолокатор подсвета и наведения «трёхсотых» комплексов – РПН 30Н6Е. Кроме того, радиолокационный комплекс может одновременно отслеживать обстановку не только по секторам, как у С-300, но и со всех направлений благодаря круговому (всеракурсному) режиму работы.

50Н6А - Как бэ не РЛК, а МФР - многофункциональный радиолокатор. В первом варианте, переданном в УчХоз, все управление (в том числе ЦУ, ЦР) назначение приоритетов,  проводка трасс и т.п. замыкались на пункт боевого управления (ПБУ) 50К6А. В качестве РЛК выступал 96Л6АП   , а кабинка управления В2 (больше похожая на большой сортир), размещенная на шасси, при боевой работе не обслуживается. В1 может работать как в режиме секторного обзора, так и в режиме кругового обзора. Скорость вращения при таком режиме 40 (сорок) оборотов в минуту. Вероятно выбрана для обеспечения наведения ракет (темп обзора - 1,25 сек, с учетом доворота диаграммы для сопровождения ракет против вращения и того меньше).
С Новым Годом всех камрадов!!!
5Н66М, 76Н6, ФЯ2, ФЯ9, 35Я6(М2),40В6М(Д), 96Л6, 96Л6АП, (С-300ПТ/ПС/ПМ/ПМ1/ПМ2/ПМУ/ПМУ1/ПМУ2, 98Ж6(Е).....)
ВСЕ — это когда под портретом вторая дата появилась. А пока еще не все!
  • +0.89 / 16
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +346.42
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
В Большом переделе Urri опубликовал новость:
---------------------------------------------------------------------------
Киев передает Пентагону радиолокационные системы «Минерал», стоящие на вооружении армии России. Договор об этих поставках был заключен в минувшем году. США получат комплекс «Минерал-МЭ», который ранее Украина поставляла РФ. Об этом заявил директор НИИ радиолокационных систем «Квант-Радиолокация» Украины Эдуард Касапов в интервью Defense Express.
---------------------------------------------------------------------------
Прошу пояснить смысл этого приобретения для США? Покопаться в кишках - так совсем не новые изделия. Могли и, вероятно, уже покопались без шумихи. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • -0.02 / 5
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +346.42
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Салон62 от 01.01.2021 16:15:30Во-первых, это тема для ветки ВМФ а не ПРО/ПВО,

Только не говорите мне, что Морфлот разбирается в РЛС лучше ПВО. Не поверю.
За указание на Морфлот - Спасибо. Не знал.
Цитата: Салон62 от 01.01.2021 16:15:30во-вторых, изделие с буквой "Э" не может находиться на вооружении ВМФ РФ,

И славно. Но не имеет отношение к вопросу.
Цитата: Салон62 от 01.01.2021 16:15:30в третьих, производителем КРК "Минерал" в России является АО “НПП “КАЛУЖСКИЙ ПРИБОРОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД “ТАЙФУН”:\n\n

Тоже интересно, но вопрос не объясняет.
Цитата: Салон62 от 01.01.2021 16:15:30в четвёртых, нечего тащить сюда радостное хрюканье свинопитеков об очередной перемоге над москалями..

Обращаю Ваше внимание на вопрос: Прошу пояснить смысл этого приобретения для США? 
Почему хохлы скачут - понятно, мозжечок тренируют. Зачем Пентагону тратить бабки на оборудование, явно снятое у хохлов с боевой единицы? Узнать военную тайну - дык позновато, если еще не знали. 
Не так часто американцы используют российскую или советскую технику. Особенно в радиолокации. Вообще в первые о таком слышу. У них свои станции есть. 
П.С. В БП появилась версия: Минерал использует Китай. США хотят потренироваться в подавлении? 
Отредактировано: iz_kirova - 01 янв 2021 18:04:22
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.46 / 8
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,090.10
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,369
Читатели: 6
МОСКВА, 2 янв - РИА Новости. Радиолокационная станция (РЛС) "Воронеж" российской системы предупреждения о ракетном нападении будет достроена в Коми в 2021 году, сообщили в Минобороны РФ.

РЛС "Воронеж" составляют основу радиолокационных средств наземного эшелона системы предупреждения о ракетном нападении.

"В этом году планируется завершить строительство РЛС "Воронеж" в республике Коми", - говорится в сообщении военного ведомства.

https://ria.ru/20210102/voronezh-1591796805.html
  • +0.91 / 17
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.34
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Художник967 от 30.12.2020 19:50:57Эрликон всё таки круто стреляет, критикуйте-не критикуйте


 
Нашей Деривации должно так стрелять, причём не очередями, а выстрелил-забыл  
Тунгуски - это тема, но пожалуй, им сложно бороться против барражирующих БПЛА , 
у Тукнгуски Пушки разнесены слишком, сами пушки слишком большое рассеяне
Это так вам, подумать...
https://www.youtube.…wA-1XssOCg


Вера в голливуд она неистребима.

Вот ролик про более продвинутую систему Flugabwehrwaffensystem „MANTIS".




И ролик честнее, там например некоторые мишени, долетают до района посадки и опускаются на парашюте.
Ещё один интересный момент. 
Батарея состоит из 6 артустановок, стреляют попарно, а в установку заряжается 24 снаряда, тщательно промазанных графитной смазкой.
И эти 24 снаряда, на одну мишень, попарно выходит 48, как видим не всегда попадают.
Потом бравым бундосам надо бежать и перезаряжать артустановку, тщательно смазывая снаряды графитной смазкой.
Можете сами прикинуть сколько такая батарея проживёт под интенсивным налётом.
А эрликоны, кстати "забыли" показать как они дозаряжаются.

В отношение снаряжённого б/к "Деривация" с её 80 готовыми снарядами, непревзойденная для запада вершина инженерного искусства 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.08 / 27
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,232.81
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,219
Читатели: 1
Цитата: Портос от 03.01.2021 05:06:33В отношение снаряжённого б/к "Деривация" с её 80 готовыми снарядами, непревзойденная для запада вершина инженерного искусства

Если я правильно понимаю, то пушка "Деривации" может выдать при максимальном темпе огня снаряды из автоматической укладки.
В автоматической укладке 20 патронов со снарядами двух разных типов в неизвестной пропорции.
После исчерпания патронов нужного типа требуется пополнение автоматической укладки из механизированной в неизвестном темпе.
Полагаю, что размер автоматической укладки выбирался с учётом нагрева ствола.
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.00 / 0
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: ВТБ! от 03.01.2021 10:17:24Если я правильно понимаю, то пушка "Деривации" может выдать при максимальном темпе огня снаряды из автоматической укладки.
В автоматической укладке 20 патронов со снарядами двух разных типов в неизвестной пропорции.
После исчерпания патронов нужного типа требуется пополнение автоматической укладки из механизированной в неизвестном темпе.

Не настаиваю, но это про необитаемый модуль? Или какой-то другой вариант?
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.14 / 4
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: ВТБ! от 03.01.2021 10:44:19Это всё, что можно понять из картинок и описаний в сети.
Допускаю, что и в этом вопросе могут "наводить туман", но не вижу необходимости.
Всё равно нас ограничивают возможности ствола, если не делать его из дорогостоящих сплавов, как авиапушки.

Из описаний мне запомнились необитаемый/дистанционно управляемый модуль с боекомплектом на 80 выстрелов. Не думаю, что кто-то в бою вылезет его перезаряжать. А скорострельность в минуту ограничивается не только стволом, но и ценой/возможностями снаряда. Осмысленное применение в ПВО только со снарядом с управляемым подрывом, которых десятки на цель явно не понадобится, либо управляемый снаряд, который должен стоить как чугунный мост зенитная ракета, и стрельба которым будет вестись скорее всего одиночными или парными выстрелами. Для 57 мм просто нет целей, по которым понадобились бы очереди в десятки снарядов, как для 30 мм.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.44 / 15
Zanuda
 
russia
Знаменск (Капустин Яр)
63 года
Слушатель
Карма: +217.45
Регистрация: 26.07.2013
Сообщений: 638
Читатели: 6
Цитата: Senya от 03.01.2021 10:59:16Из описаний мне запомнились необитаемый/дистанционно управляемый модуль с боекомплектом на 80 выстрелов. Не думаю, что кто-то в бою вылезет его перезаряжать. А скорострельность в минуту ограничивается не только стволом, но и ценой/возможностями снаряда. Осмысленное применение в ПВО только со снарядом с управляемым подрывом, которых десятки на цель явно не понадобится, либо управляемый снаряд, который должен стоить как чугунный мост зенитная ракета, и стрельба которым будет вестись скорее всего одиночными или парными выстрелами. Для 57 мм просто нет целей, по которым понадобились бы очереди в десятки снарядов, как для 30 мм.

Фото с МАКС-2019 примерно на эту тему
5Н66М, 76Н6, ФЯ2, ФЯ9, 35Я6(М2),40В6М(Д), 96Л6, 96Л6АП, (С-300ПТ/ПС/ПМ/ПМ1/ПМ2/ПМУ/ПМУ1/ПМУ2, 98Ж6(Е).....)
ВСЕ — это когда под портретом вторая дата появилась. А пока еще не все!
  • +0.91 / 16
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 6
 
PWU