ПВО/ПРО/ПКО

5,965,617 12,888
 

grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +345.68
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Wulf_69 от 12.05.2021 06:14:29Интересен процент сбитых. Судя по видео, железный купол вполне себе рабочая система...
Вот ещё на ютубе.



Железный пукал - пародия на ЗРК и предназначен для перехвата пародий на ракеты, сделанных в гараже из говна и палок.
 
Против настоящих РСЗО и ОТР он совершенно бессилен.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.33 / 12
  • Комментировать
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,851.47
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,746
Читатели: 9
Цитата: liv444.1 от 14.05.2021 17:27:19Тут вот какая новость появилась. Или я ее проспал ранее.

Новое средство разведки: в российскую армию поступила РЛС «Енисей»

"Енисей" уже в Войсках.
Михаил Ходаренок утверждает, что "Енисей" будет применяться, и в С-400, и в С-500, как 9С19 "Имбирь" в С-300В.
Интересная мысль.

Скрытый текст

 Я тоже, когда наткнулся на авиабазе на эту штуку, хотел сюда притащить, но начал читать - и "о...уел"... Начал смотреть, кто это написал, и: "Ба! Знакомые всё лица!" СмеющийсяЭто же Миша!
 Однако, я думаю камрадам всё-таки стоит изучить его в "первоисточнике":

ЦитатаНовое средство разведки: в российскую армию поступила РЛС «Енисей»
ВКС России получили на оснащение локатор с уникальными характеристиками
Михаил Ходаренок 13.05.2021, 12:59  Эксклюзив


Скрытый текст
 
«Вести-Астрахань»

В конце апреля на вооружение российской армии была принята РЛС «Енисей», рассказал «Газете.Ru» высокопоставленный источник в российском оборонно-промышленном комплексе. Новейшая станция может входить в состав ЗРС С-500, хотя на деле этот локатор — куда более универсальное средство разведки.


Скрытый текст

https://www.gazeta.ru/army/202…om&updated
Много перлов, типа:

ЦитатаЕще одна особенность РЛС «Енисей» — локатор может работать в секторе (напомним, большинство средств радиолокационной разведки работает в круговом режиме обзора). Эта характеристика позволяет локатору успешно осуществлять выдачу целеуказаний по баллистическим ракетам.

К слову, всевысотный обнаружитель (ВВО) 96Л6, обычно придаваемый ЗРС С-400, в секторе работать не может.

 
Выше, ещё более-менее серьёзное замечание, ибо не все...Непонимающий
Или:

ЦитатаПоэтому в зенитных ракетных войсках на позициях КП ЗРС С-400 ставят сразу два локатора — штатный РЛК 92Н6 С-400 и РЛС «Енисей».


Бъющийся об стену

Вот это, прелесть:

ЦитатаДля повышения мобильности у «Енисея» убрали аутригеры (выносные опоры), каковые есть, например, у ВВО 96Л6. Механические «лапы» для горизонтирования у этой РЛС остались, но они выдвигаются уже в колею, без выноса.


Бъющийся об стенуБъющийся об стенуСумашедший

Там много всего...Веселый
Отредактировано: Салон62 - 14 май 2021 18:12:16
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.88 / 19
  • Комментировать
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +345.68
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: сапёрный танк от 12.05.2021 11:41:34........"Касам" - это технический уровень "Катюши" конца 1941 года. То есть по площадной цели. Такой как город.

Зря Вы так на наших дедов гоните, ракеты для "Катюш" всё-таки серийно на заводах изготовлялись.
Первая цель, кстати, была ж.д. станция Орша, явно поменьше города по площади.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.42 / 13
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: sergo78 от 13.05.2021 12:34:41Вы лучше на реальность посмотрите. В сети полно фото, видео и официоза. Ну да - прорываются иногда при десятках-сотнях пусков. А в общем, вполне справляются. А вас почитать - так там ужас должен быть...
Шапки хорошо, но меру нужно знать...

ИНОГДА? Вы не охерели? Даже по хуцпе от хуцпонавтов-яхудов - более 20% прорываются. Это с учетом того, что половина НУР просто не долетает и не перехватывается. Офигенная эффективность...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.99 / 41
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: sergo78 от 13.05.2021 13:39:42А в чем лучшесть стратегии Панциря? Непонимающий

Наверное, в том, что ни Химки, ни Тортугу, ни Лимпопо, ни другие объекты крупные практически поражены не были ни разу.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.24 / 38
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Замок от 13.05.2021 18:13:58Помимо "Купола" у них есть еще другие системы ПВО - "Праща Давида" и "Стрела" (Хец), каждая заточена под свои цели.

Да-да. Это которые "Точку-У" не смогли перехватить и придумали байку, что ракеты не долетели? Или которые ЗУР от С-200 надысь проспали и она весь яхудорейх пролетела и упала в Димоне близ реактора, где, якобы, делается ЯО (которое такое же реальное, как их ПВО).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.06 / 47
  • Комментировать
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: OlegNZH-2 от 10.05.2021 12:54:19Вопрос дилетанта  . А как можно разглядеть  , допустим - неконтактный радиовзрыватель по форме носовой части ? (Оптический-лазерный - по окнам , возможно и можно ....а радио? Имеется ввиду , что плазма на носу будет? Не факт .(ИМХО))

В случае РВ без боковых приемных антенн отношение диаметра радиопрозрачного носового конуса к его высоте колеблется в диапазоне 2-3 (компромисс между аэродинамикой и вносимыми конусом искажениями сигнала), как и у РЛГСН. Похоже, что у обсуждаемой ракеты это отношение 5, что соответствует оптимальному значению по аэродинамике, но очень далеко от 1/2 - оптимального значения по вносимым конусом искажениям сигнала.
  • +0.41 / 13
  • Комментировать
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: DMAN от 10.05.2021 19:58:40Присмотритесь, такая пимпочка в самом носу. Стрелочка от цифры 1.
И да, под цифрой 1 антенна носового канала, а под цифрой 5 антенна
бортового канала. Работать могут или тот или другой по команде БВУ.



Интересно, как-то никогда не обращал внимание на работу РВ 9М82/83. У Алмазовского РВ нет боковых антенн, а алгоритм подрыва БЧ использует логику последовательности срабатывания доплеровского и фазового каналов.
  • +0.30 / 9
  • Комментировать
Technocratus
 
russia
Пущино
Слушатель
Карма: +533.38
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 1,018
Читатели: 4

Аккаунт заблокирован
Цитата: Technocratus от 13.05.2021 00:27:51
На последнем скриншоте - дымные следы, однозначно свидетельствующие о применении смесевого ТРТ.

Посмотрел кино еще раз и подумал, что насчет СРТТ мог погорячиться - факелы от ракет не особо яркие, а дыма не особо много. Вероятно, это простейшая селитра с сахаром, которая используется моделистами и добавляет позора еврейской ПРО.
  • +0.20 / 9
  • Комментировать
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,894.41
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,425
Читатели: 46
Цитата: grizzly от 14.05.2021 18:16:53Зря Вы так на наших дедов гоните, ракеты для "Катюш" всё-таки серийно на заводах изготовлялись.
Первая цель, кстати, была ж.д. станция Орша, явно поменьше города по площади.

.......Так и дальность поменьше. Но и я привёл пример конца 1941 года, когда, по вполне объективным причинам, качество военной продукции упало. И не надо забывать, что "катюша" стреляла пакетом рельсов, что по определению даст лучшую кучность, чем ХАМАСовские "шахты".
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.45 / 9
  • Комментировать
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: Замок от 13.05.2021 14:29:29Немного не так. Цель находится в зоне поражения. Наши действия: цель уничтожить! Хоть в "ручном" управлении, хоть в "автомате", это классические ЗРК, нет времени вычислять куда она упадет/попадет. У них (в "Куполе") немного не так. Цель в зоне поражения, но вычислитель показывает, что она не угрожает защищаемому объекту. Значит не уничтожаем.

Такой подход имеет право быть.

Дело не в том, что у "классического" ЗРК нет времени вычислять, куда упадет/попадет цель, а в том, что нельзя игнорировать возможность маневра цели, который "неожиданно" превратит цель из неопасной в опасную. Для Купола известно, что его цели не могут совершить никиакого маневра, а значит и не могут превратится из неопасной в опасную и наоборот.
А с рациональностью для Израиля такой системы как Купол тоже согласен.
Имеем в большом количестве (высокая интенсивность налета) гарантированно неманеврирующие цели со скоростью 100 - 500 м/c с предсказуемой траекторией полета. Имеем АФАР L-диапазона с темпом обзора 0.5 оборота в сукунду или с секторным обзором 120 градусов по азимуту и, ЕМНИП, 40 градусов по углу места. Помеховое воздействие отсутствует. Делаем простую по динамике ЗУР с простым автопилотом и простой АРЛГСН мм-диапазона для конечного наведения,  ИНС не нужна. На среднем участке полета можно использовать командное наведение при котором управляющее ускорение передается на борт в автопилот в виде коэффициентов полинома 4-ой степени. "Чистое" РКН, как у Панциря или Тора, снизит канальность по цели, что придется компенсировать уменьшением цикла стрельбы через увеличение динамики ЗУР. Динамика ЗУР тоже денег стоит, и вполне может быть, что для такого класса целей Купола стоимость ЗУР с низкой динамикой и простой ГСН окажется вполне сопоставимой со стоимостью ЗУР без ГСН, но с высокой динамикой. Мобильность Куполу не нужна, весь комплекс на одно шасси ставить не надо. Вроде, вполне рационально.
  • +0.75 / 23
  • Комментировать
Zanuda
 
russia
Знаменск (Капустин Яр)
63 года
Слушатель
Карма: +217.45
Регистрация: 26.07.2013
Сообщений: 638
Читатели: 6
Цитата: liv444.1 от 14.05.2021 17:27:19Тут вот какая новость появилась. Или я ее проспал ранее.

Новое средство разведки: в российскую армию поступила РЛС «Енисей»

"Енисей" уже в Войсках.
Михаил Ходаренок утверждает, что "Енисей" будет применяться, и в С-400, и в С-500, как 9С19 "Имбирь" в С-300В.
Интересная мысль.

Ну, типа Г.П.Бендерский двигает детище родного ЛЭМЗа в С-400 и С-500 (так же, как  двинул 96Л6АП в С-350), а НЗиК (делает РЛК) слегка загибается.....
5Н66М, 76Н6, ФЯ2, ФЯ9, 35Я6(М2),40В6М(Д), 96Л6, 96Л6АП, (С-300ПТ/ПС/ПМ/ПМ1/ПМ2/ПМУ/ПМУ1/ПМУ2, 98Ж6(Е).....)
ВСЕ — это когда под портретом вторая дата появилась. А пока еще не все!
  • +0.33 / 9
  • Комментировать
Zanuda
 
russia
Знаменск (Капустин Яр)
63 года
Слушатель
Карма: +217.45
Регистрация: 26.07.2013
Сообщений: 638
Читатели: 6
Цитата: Салон62 от 14.05.2021 18:09:17Там много всего...Веселый

Миша выдает "хотелки" за "имелки". Енисей (98Л6) -Да, существует ( опытный) и 1 (ОДИН) экземпляр  (типа ""серийный") должен быть поставлен в составе системы (полка) С-400 в 2021 году.

из  газеты вру https://www.gazeta.r…1220.shtml

ЦитатаРЛС «Енисей» обладает высокой маневренностью. Время свертывания/развертывания не превышает 5 мин.
Для повышения мобильности у «Енисея» убрали аутригеры (выносные опоры), каковые есть, например, у ВВО 96Л6


Время развертывания ВВО 96Л6  (с "лапами") не превышает 3,5 минуты.  (имеется видео...., но я вам его не покажу)
Вопрос там стоял при разработке ТЗ на транспортную машину ТМ966  о точности горизонтирования в 2'15". А нахрена она такая нужна, если при вращении антенну болтает +/- 7-10',  а ширина диаграммы направленности - ~3 градуса. 
З.Ы. у серийного 96Л6АП  аутригеры тоже убрали....
Отредактировано: Zanuda - 15 май 2021 04:05:53
5Н66М, 76Н6, ФЯ2, ФЯ9, 35Я6(М2),40В6М(Д), 96Л6, 96Л6АП, (С-300ПТ/ПС/ПМ/ПМ1/ПМ2/ПМУ/ПМУ1/ПМУ2, 98Ж6(Е).....)
ВСЕ — это когда под портретом вторая дата появилась. А пока еще не все!
  • +0.76 / 23
  • Комментировать
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,136.32
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,430
Читатели: 6
МОСКВА, 15 мая – РИА Новости. Новейший зенитный артиллерийский комплекс ЗАК-57 "Деривация-ПВО", вооруженный автоматическим орудием калибра 57-мм, на испытаниях успешно поразил беспилотные летательные аппараты различных типов, сообщили РИА Новости в пресс-службе научно-производственной корпорации "Уралвагонзавод" (УВЗ, входит в Ростех).


"Предварительные испытания всех машин комплекса завершены, в том числе подтверждена возможность борьбы с беспилотниками различного типа. Актуальность эффективной борьбы с боевыми дронами повышается с каждым днем, поэтому потребность в создаваемом зенитном комплексе растет", - сказали в УВЗ.В корпорации уточнили, что комплекс "Деривация-ПВО" предназначен для уничтожения средств воздушного нападения противника в ближней зоне. В состав комплекса входит оснащенная 57-мм автоматической пушкой боевая машина, транспортно-загрузочная машина, а также машина ремонта и технического обслуживания. Как отмечают в УВЗ, "Деривация-ПВО" оснащена современной оптикой и электроникой, позволяющей обнаруживать, распознавать и сопровождать быстролетящие цели.

Для ЗАК-57 в настоящее время продолжается создание перспективного боекомплекта, включающего выстрелы с многофункциональными снарядами и электронными взрывателями дистанционно-контактного действия.
Как сообщил в конце прошлого года начальник войсковой ПВО Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Александр Леонов, государственные испытания комплекса "Деривация-ПВО" намечены на 2022 год.

https://ria.ru/20210515/zak-1732408240.html
  • +0.75 / 29
  • Комментировать
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.30
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,738
Читатели: 1

Полный бан до 02.05.2024 01:16
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 13.05.2021 12:13:39решение евреев в данном случае  смотрится не хорошо, а очень плохо.
1. застройка земли обетованной.
 кроме пустыни негев  и моря иорданского (мертвого моря) там куда не плюнь везде что-то стоит. 
т.е. речь идет о плотности застройки-бОльшей или меньшей. 
Соответственно  и об ущербе-бОльшем или меньшем от неперехваченных ракет.
2. стоимость НУРСов и ракет перехвата. 
Да, конечно, для попила бюджета можно оправдать, что, мол, перехватывая ЗУР стоимостью (условно) 40к$ НУРС стоимостью 1-2к$ мы предохраняем  от разрушений на 500к$ и типа от этого в большом плюсе.
 И это правда. 
в случае единичных пусков.
А в случае, когда количество необходимых (см.п.1.) перехватов исчисляется даже не сотнями, а тысячами, вот тут начинает играть-а потянет ли экономика защищающегося содержание такого золотого щита? тем более, что стоимость оружия нападающего-исчезающе мала.
3. Ну и третье, чисто техническое.
 Смогут ли ЗУР с собственными ГСН качественно работать с такими плотностями обстрела? 
Да ещё работное время (обнаружил-пульнул-навел-перезарядился) у ЗУР достаточно большое.
Я думаю тут предел насыщения должен настать достаточно быстро.
И с этой т.зр. что-то типа АК630 и пр. подобного (и реализованного в нашем панцире) должно сильно выигрывать...
Именно против массированных атак НУРСами и малогабаритными БЛА.

Но с другой стороны, при тысячи выпущенных НУРСов (пусть хотя бы 10% летело в цель - это уже сотни) у евреев потерь нет (не припомню цифры, возможно единицы).
  • -0.24 / 12
  • Комментировать
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.30
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,738
Читатели: 1

Полный бан до 02.05.2024 01:16
Цитата: Danila от 15.05.2021 10:42:34Евреи в отличии от других семитов арабов во время прилётов на улице не скачут, а по сигналу сваливают в укрытия, у них даже приложение для смартфонов есть которое сообщает какой район обстреливают.

Согласн, эвакуация у них налажена хорошо и даёт существенный эффект.
Тогда по разрушениям есть какая инфа? Типа сколько ракет пришлось в жилую постройку/улицы?
  • -0.12 / 3
  • Комментировать
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,894.41
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,425
Читатели: 46
Цитата: pkb от 15.05.2021 11:02:20Согласн, эвакуация у них налажена хорошо и даёт существенный эффект.
Тогда по разрушениям есть какая инфа? Типа сколько ракет пришлось в жилую постройку/улицы?

........Так евреи Вам и рассказали, ага. У них принцип: "Втрат нэ мае"  Как у Тымчука, помните такого?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.75 / 23
  • Комментировать
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,851.47
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,746
Читатели: 9
Цитата: сапёрный танк от 15.05.2021 11:22:14........Так евреи Вам и рассказали, ага. У них принцип: "Втрат нэ мае"  Как у Тымчука, помните такого?

Разумеется...Улыбающийся Вот как влепили:
https://yandex.ru/news/story/M…zard=story
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.40 / 9
  • Комментировать
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: pkb от 15.05.2021 10:29:55Но с другой стороны, при тысячи выпущенных НУРСов (пусть хотя бы 10% летело в цель - это уже сотни) у евреев потерь нет (не припомню цифры, возможно единицы).

самое интересное, что важные еврейские объекты, типа крупнейшей евронефтебазы или военной базы, находящиеся недалеко от границы (в пределах 10 км) кассамами не обстреливаются.
совсем.
вкупе с заявлением Я.Кедми, про необходимость прекращения подкармливания евреями  ХАМАСа в противовес ООП и непростым выборным процессом, идущем сейчас в израиловке,  это наводит на определенные мысли, не находите?
  • +0.24 / 11
  • Комментировать
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,122.25
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,912
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: pkb от 15.05.2021 10:29:55Но с другой стороны, при тысячи выпущенных НУРСов (пусть хотя бы 10% летело в цель - это уже сотни) у евреев потерь нет (не припомню цифры, возможно единицы).

Израильские военные говорят 2000 пусков НУРС с 10 по 14 мая.
Всего говорится о около 400 залпах.
Теперь делим на дни, на качество, на количество залпов итого на батарею "Купола" коих 9, но задействованы 7 приходится в среднем 2-3 прилёта.
Да иногда бывают удачные залпы когда 10-12 НУРС долетают до района цели, но для батареи в 60 противоракет, это вполне реальная задача.
Англоязычная википедия без конкретной привязки к обстрелам о потерях Израиля на настоящий момент майского обострения говорит:
-9 погибших мирного населения;
- более 200 гражданских лиц раненых;
-1 солдат убит;
-2 раненых;
Надо понимать что, там ещё в самом Израиле бунт, по этому в статистике потерь есть ещё 21 раненый полицейский.

Что до разрушений и жертв, НУРСы самодельные, качество боевой части соответственное, не факт что если бы они долетели они бы все сработали.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.40 / 15
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 27, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 12, Ботов: 12
 
Gavryoushka , Plazma999 , старид