ПВО/ПРО/ПКО

6.3 M 4 K 29.3 K
 


DimonT
 
Россия
Петербург
44 года
Слушатель
Карма: +250.52
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 7,374
Читатели: 1
Цитата: Замок от 26.03.2023 13:36:28Мы говорим о государственной границе Российской Федерации. При чём тут САР?
Ну при том что отечественные РЭБ уже отрабатывали по американским самолетам - и весьма далеко от границ Родины.
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)

  • +0.08 / 3
    • 3
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,101.29
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,284
Читатели: 2
Цитата: OlegNZH-2 от 26.03.2023 13:50:22Дело ведь не только , и не столько про время барражирования .  Относительные скорости очень сильно мешают .  Например Истребитель (Б) (с Хибинами , например) на  больших высотах летит только "за счёт скорости" , причём немалой . И довольно плохо управляется . MQ-9 со своими "лопухами -крыльями" - тихоход . За ним невозможно удержаться .
ИМХО постановщику помех в такой ситуации нет нужды лететь на той же высоте. Можно лететь ниже на расстоянии. Разведчик-то практически на горизонт смотрит.
А лучше два ПП, с плавающей дистанцией, чтобы даже нулём ДНА было не воспользоваться.

  • +0.03 / 2
    • 2
psv
 
Слушатель
Карма: +25.43
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,495
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH-2 от 26.03.2023 13:50:22Про дугу понятно . А вот про "любой транспортник" ... Дело ведь не только , и не столько про время барражирования .  Относительные скорости очень сильно мешают .
Относительные скорости это когда "в наглую лезть на голову". И тогда да, есть огромные выгоды по мощности на минимальном расстоянии до подавляемого, ну и огромные риски зарубы с сопровождением. Иногда это невозможно сделать принципиально потому что госграница чужая.

Но геометрия творит чудеса. По сути постановщику помех "надо закрывать телом" небольшой сектор "азимута наблюдения разведчика". И появляется масса вариантов "нарезать змейку" или "круги" в определенном секторе получая какую угодно угловую скорость относительно разведчика в вероятном секторе куда он ведет наблюдение.

Транспортник утащит любой наземный контейнер РЭБ. Что бы совсем что то "специализированное" получить по сути надо "буксируемое" или "работающее с рампы" антенное хозяйство сделать. Как альтернатива "радиопрозрачные окна" в штатном физюляже.

Исторически на советских помехопостановщиках из транспортников просто висели по четыре антенных модуля навесных на физюляже. Крайне сомневаюсь что во времена их изготовления что то делали от нефиг делать.
Даже если представить что "выше в проекциях спутников канала связи" пролетает та сушка и гадит Хибинами, это уже огромное влияние "на тайминг" этого наблюдателя. У авиации над театром действий появляются дополнительные десятки минут на безответные операции.

  • -0.03 / 4
    • 2
    • 2
Алекc_Х
 
Россия
Куйбышев
52 года
Слушатель
Карма: +13.53
Регистрация: 15.04.2018
Сообщений: 157
Читатели: 0
Цитата: Замок от 26.03.2023 14:13:48Возвращаемся к первоначальному сообщению.

Вдумчиво читаем, осмысляем прочитанное для понимания. И "ёлка" будет "светится в различных радиодиапазнонах.". Наши станции "забивать" не будет? Вы ИКО при АШП видели вживую? Тут много людей, имеющих отношения к ПВО и РТВ в частности, поинтересуйтесь. Ну или наберите в этих самых интернетах вид ИКО при воздействии АШП. Дальше надо будет объяснять почему при АШП (и прочих) со стороны сопредельного государства фактически казус белли?
Ну к беззубости МИДа как-то привыкли - красные линии уже были в Nколичпестве (анекдот - у нас красных линий столько, что замучаетесь переступать..)  А вот, уж извините за прямоту, импотентные заявления от военных типа, ой, разведчиков рядом со своими границами глушить нельзя, супостат неправильно поймет, развяжем 3ю войну - это когда уже идет реальная война, выглядят более чем странно.
 Про забивать наши станции - будет, но и обратным лепестком, и с большим ослаблением нежели идет в морду разведчику. там квадрат расстояния рулит, не?
Отредактировано: Алекc_Х - 26 мар 2023 в 16:57

  • -0.61 / 16
    • 2
    • 14
Салон62
 
Россия
Воронеж
62 года
Практикант
Карма: +5,405.28
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 24,474
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 08.05.2025 21:54
Может кому интересно покопаться в теории.Улыбающийся Статья Созинова "Аналитическая модель движения зенитной управляемой ракеты средней (большой) дальности", pdf по ссылке: http://journal.almaz-antey.ru/…e/view/999
Отредактировано: Салон62 - 29 мар 2023 в 08:01
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...

  • +0.06 / 2
    • 2
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,967.48
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,557
Читатели: 8
Цитата: Салон62 от 29.03.2023 07:59:52Может кому интересно покопаться в теории.Улыбающийся Статья Созинова "Аналитическая модель движения зенитной управляемой ракеты средней (большой) дальности", pdf по ссылке: http://journal.almaz-antey.ru/…e/view/999
Интересный текст. Приведенный в конце пример позволяет заключить, что маневр гиперзвуковой цели с перегрузкой в 3*g в течение 10 сек делает ее практически неуязвимой для систем подобных THAADS. Если длительность маневра больше, то даже с вдвое меньшими перегрузками можно ожидать большой вероятности промаха. Если цель ставит помехи, то вероятность падает еще больше...
Предполагая, что штатники вполне представляют маневренность Искандера (он по скорости как раз подходит под пример, и его долго предлагали на экспорт), можно заключить, что сделан толстый намек всем читающим на то, что THAADS будет у нашего ножичка сосать не нагибаясь. Кинетический перехват - такой кинетический..
Отредактировано: rommel.lst - 29 мар 2023 в 16:28
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..

  • +0.33 / 11
    • 11
Художник967
 
СССР
57 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,694
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 29.03.2023 16:27:06Интересный текст. Приведенный в конце пример позволяет заключить, что маневр гиперзвуковой цели с перегрузкой в 3*g в течение 10 сек делает ее практически неуязвимой для систем подобных THAADS. Если длительность маневра больше, то даже с вдвое меньшими перегрузками можно ожидать большой вероятности промаха. Если цель ставит
Лучше прокомментируйте атаку украинского  Стрижа по Туле. 
Эти бла бла бала не смешно
 
Вполне себе симпатичная цель, классическая ракета мишень на полигоне. Лично сбивал в 1986 году , а вот это интересно, как вот эта крылатая ракета до Тулы долетела.

Почему они её не сбили на границе? РЭБом приземлили? это ещё вопрос, хотя это радует, но надо понимать опасность, что дрон-камикадзе в России может упасть на куда нужно
Отредактировано: Художник967 - 29 мар 2023 в 20:29
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.

  • -0.79 / 20
    • 20
Художник967
 
СССР
57 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,694
Читатели: 0
Цитата: mse от 29.03.2023 20:26:16Очень просто: "крылушками бяк-бяк-бяк-бяк"
Не было на пути до Тулы подходящего полигона.
Вас не понял, до Тулы вообще то много подразделений ПВО, со стороны запада, в том числе войсковых, и это тебе не полигон, это не Сары-Шаган
И тем не менее, свободный пролёт классической ракеты-мишени практически до цели.
Кстати, как и Саратов, (Энгельс), так же Рязань, всех поразили, это вам не Приозёрск.
Никакой критики, только факты, разбомблены стратегические аэродромы России.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.

  • -0.92 / 27
    • 1
    • 26
Непрочитанные сообщения
Художник967
 
СССР
57 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,694
Читатели: 0
Цитата: psv от 29.03.2023 20:38:28"Микроменеджмент юнитов" он вот такой.

Решение это или станция пространственной волны 24х7 смотрит на свою территорию и видит все что движется и успевает обрабатывать и привязывать к местности. Или _постоянно_ висит какой то 31й заточенный на перехват крылатых ракет.
Есть  у России станция дальнего обнаружения в данном направлении. 
Или они ничего не видят ? Самолёты ДРЛО тоже есть. А самолёты ДРЛО тоже ничего не видят? 
Вот это та станция, про которую много уже здесь много писали, что она всё видит, она походу тоже ничего не видит?
Ну как это так, стратегический аэродром в Энгельсе атакован  какими то обычными крылатыми ракетами - мишенями,которые в 1986 году мы просто как на раз два три в Сарыш Агане сбивали
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.

  • -0.86 / 26
    • 1
    • 25
Художник967
 
СССР
57 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,694
Читатели: 0
Цитата: А75 от 29.03.2023 21:05:49Критика это хорошо, но это уже перебор.
Разбомблен, например, Артемовск, ни один аэродром в России не разбомблен никем.
Здрасьте, разбомблены стратегические аэродромы России, причём с поражением самолётов стратегических носителей ядерного оружия, вы не не много не поняли, что происходит?
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.

  • -1.03 / 36
    • 2
    • 34
psv
 
Слушатель
Карма: +25.43
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,495
Читатели: 0
Цитата: Художник967 от 29.03.2023 21:19:40Есть  у России станция дальнего обнаружения в данном направлении. 
Или они ничего не видят ? Самолёты ДРЛО тоже есть. А самолёты ДРЛО тоже ничего не видят?

Станции смотрят "существенно дальше". У ДРЛО есть понятие "расписание" и "горизонт" 

... и это видят "партнеры" и считают маршрут пролета в щели графика. Это и называется "микроменеджмент юнитов" если какую стратегию брать.

А 100% покрытие своей территории "24х7" во всем диапазоне высот отсутствует. Оно у всех отсутствует сейчас на самом деле. Матрасники у себя вынуждены в некоторых местах против контрабанды аэростаты с обзорными станциями держать. И это при всех заявленных мощностях наблюдения и контроля.

  • +0.00 / 0
сапёрный танк
 
Россия
63 года
Профессионал
Карма: +13,619.61
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,433
Читатели: 49
Цитата: Isaaeev2691 от 29.03.2023 23:49:43.......
ОБС с Авиа.про.
     Всё остальное можно не читать.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.54 / 24
    • 24
метролог
 
Слушатель
Карма: +48.14
Регистрация: 04.09.2020
Сообщений: 2,177
Читатели: 0
Цитата: Художник967 от 29.03.2023 20:50:45Вас не понял, до Тулы вообще то много подразделений ПВО, со стороны запада, в том числе войсковых, и это тебе не полигон, это не Сары-Шаган
И тем не менее, свободный пролёт классической ракеты-мишени практически до цели.
Кстати, как и Саратов, (Энгельс), так же Рязань, всех поразили, это вам не Приозёрск.
Никакой критики, только факты, разбомблены стратегические аэродромы России.
Кроме бана желательно ещё и фейс набить бы, предмет клининг-работника.

  • +0.24 / 8
    • 8
C@b@x
 
Слушатель
Карма: -12.19
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: mse от 30.03.2023 13:04:23Ну давай, расскажы, какие эродромы поражэны "в течение нескольких недель"
Уважаемый, я привёл факты. Вы с ними не согласны? А давать оценку этим фактам - не моя парафия.
Как специалист ПВО Страны я могу только констатировать, то что знаю профессионально. Имеет место факт 
либо непрофессиональных действий ПВО Страны, либо факт отсутствия её, как класса.

  • -0.73 / 21
    • 21
метролог
 
Слушатель
Карма: +48.14
Регистрация: 04.09.2020
Сообщений: 2,177
Читатели: 0
Цитата: C@b@x от 30.03.2023 12:25:32Так вы хотите сказать, что вот этого нет?
1. От ГГ до Тулы вообще то много подразделений ПВО, со стороны запада, в том числе войсковых
2. свободный пролёт классической ракеты-мишени практически до цели.

А эти факты тоже ни у кого не вызвали, мягко говоря, удивления?
Кстати, как и Саратов, (Энгельс), так же Рязань, всех поразили.

А это, конечно, утрировано сказано. Но факты нанесения ударов остаются фактами.
3. Никакой критики, только факты, разбомблены стратегические аэродромы России.
 
Так что теперь публикуется только информация в нужном направлении? За что челу фейс портить? Тогда "Я сильно Ку господина Пэже".
(с) Кин-Дза-Дза.
Гнилая радость с возможностью в инете сказать о своей стране и её руководстве ,что они дерьмо. Вот как только этот чел до сих пор его хлебает?

  • +0.08 / 3
    • 2
    • 1
метролог
 
Слушатель
Карма: +48.14
Регистрация: 04.09.2020
Сообщений: 2,177
Читатели: 0
Цитата: C@b@x от 30.03.2023 13:17:38Уважаемый, я привёл факты. Вы с ними не согласны? А давать оценку этим фактам - не моя парафия.
Как специалист ПВО Страны я могу только констатировать, то что знаю профессионально. Имеет место факт 
либо непрофессиональных действий ПВО Страны, либо факт отсутствия её, как класса.
Я тоже был спецом по  ВПВО страны. А вот зачем Вы там сидели до пенсии с языком в сфинктере? А сейчас вдруг сыпать апломбом в инете своим профи? Констатировать много ума не надо ,хватит и наглости безнаказанной.

  • +0.12 / 3
    • 3
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,897
Читатели: 5

Бан в разделе до 02.11.2124 19:33
https://kakoj-segodn…-vojsk-rko
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев

  • -0.08 / 12
    • 7
    • 5
неКони
 
Россия
Царицын
Слушатель
Карма: +295.24
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 4,696
Читатели: 2
МОСКВА, 2 апр – РИА Новости. Пилоты американских стелс-истребителей F-35, отправленных патрулировать воздушное пространство вблизи границ с Россией, столкнулись с обманным маневром российских комплексов ПВО С-300, об этом сообщает AirForceTimes.

Самолет, как отмечается в статье, не всегда распознавал объекты вокруг себя, поскольку у комплексов противовоздушной обороны имеются цифровые способы уклонения от обнаружения.

"Мы видели SA-20 (обозначение С-300 в странах НАТО – ред.), мы знали, что это SA-20, но мой истребитель не мог его идентифицировать", - пожаловался в беседе с изданием полковник Крейг Андрле, командир 388-го истребительного крыла ВВС США, который был развернут на авиабазе в Германии после начала российской спецоперации на Украине.

https://ria.ru/20230…27670.html

  • +0.17 / 9
    • 9
UA0FOY
 
Россия
Сахалин
67 лет
Слушатель
Карма: +36.06
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 832
Читатели: 0
Цитата: обыватель от 03.04.2023 01:37:00бред какой то журналамерский.
Как он мог видеть с-300? С какого расстояния? Что он увидел ПУ, сами радары, всю позицию?Непонимающий

а если речь о том что он видел на своих индикаторах р/л обнаружения, то мало ли что он вообще мог зацепить. И ещё один перл "обманный манёвр С 300". Это как? Где он маневрировал? В непосредственной видимости в воздухе рядом с F 35?
Доброго времени, поддержу Вас. СУО полковника вполне могло заглотить обманку,
а он хвалится о сём белому свету..Улыбающийся

  • +0.04 / 4
    • 3
    • 1
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +7,250.83
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 13,124
Читатели: 9
Новость Новая
С праздником!
Сегодня свой профессиональный праздник отмечают специалисты противовоздушной обороны. Главная задача соединений и воинских частей ПВО – прикрытие объектов высшего звена государственного и военного управления, промышленности и энергетики, группировок Вооруженных Сил России и транспортных коммуникаций от средств воздушно-космического нападения противника.


 
Скрытый текст
https://vk.com/mil?w=wall-133441491_954889


  • +1.10 / 22
    • 22
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 5
×

Подписка на ветку

В избранном у 40 пользователей

Календарь