ПВО/ПРО/ПКО

5,046,266 21,130
 
ВТБ!
 
russia
Красногорск
59 лет
Слушатель
Карма: +623.79
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 5,556
Читатели: 0
Цитата: Злобный Буратино от 26.06.2021 16:50:42Т.е. в качестве поражающего элемента - сжатый воздух ?
Я правильно понял ?

Скорее возмущение атмосферы.
На ПМВ штука эффективная, но сачком по системе Карлсона практичнее. Улыбающийся
Я не участвую в войне —
она участвует во мне.
  • +0.15 / 4
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
58 лет
Практикант
Карма: +2,613.95
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 16,745
Читатели: 7
Цитата: инженер71 от 26.06.2021 08:16:44Камрад, я привел частный случай (ближняя граница)..А на дальностях 10 км ?..
Дальность захвата АРЛГСН 2000-2500 метров цели типа ПКР.., основываясь на данных ГСН 9Б-1103М1/2
http://bastion-karpe…3m2-argsn/

По приведённой Вами ссылке:

ЦитатаДальность захвата цели с ЭПР=0,003 м2 > 2,0 км

http://bastion-karpenko.ru/9b1103m2-argsn/
Какова дальность захвата цели с ЭПР=10 м2? (F-15, см: http://paralay.iboards.ru/view…a&start=60) Грубо - более 15 км. А если это будет В-52...Улыбающийся Нарисовали предельные дальности
Цитата: инженер71 от 26.06.2021 08:16:44На постере данные ЗУР экспортного варианта, а так раза в 1.5 + характеристики "лучше", уже будет 15 км для 9М100..

Самая плохонькая дальность стрельбы для экспортной 9М96Е в открытой печати - 40 км, см: http://bastion-karpenko.ru/9m96/, для "без Е", согласно приведённому Вами "правилу полутора", 60 км будет (похоже на правду).
А тут всего - 28...Непонимающий
Цитата: инженер71 от 26.06.2021 08:16:44Поэтому и ИНС, и РК, и АРЛГСН..И да все еще будет зависеть от "носителя"- если пр.20380 (на постере), то чем осуществлять коррекцию/РК, поэтому ИНС+АРЛГСН ?

Да ничем... Впрочем, на картинке можно нарисовать что угодно. Хотя, насчёт не использования ИНС, я погорячился, конечно.
Цитата: инженер71 от 26.06.2021 08:16:44А на проекте 20385 вполне ИНС+РК+ АРЛГСН..)

"А это уже и не пальчик..." (с) "Редут" ему тогда в "экспортном облике".Веселый
Отредактировано: Салон62 - 26 июня 2021 17:50:27
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.08 / 1
инженер71
 
russia
50 лет
Практикант
Карма: +2,902.39
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 13,838
Читатели: 2
Цитата: Салон62 от 26.06.2021 17:47:28По приведённой Вами ссылке:

ЦитатаДальность захвата цели с ЭПР=0,003 м2 > 2,0 км

http://bastion-karpenko.ru/9b1103m2-argsn/
Какова дальность захвата цели с ЭПР=10 м2? (F-15, см: http://paralay.iboards.ru/view…a&start=60) Грубо - более 15 км. А если это будет В-52...Улыбающийся Нарисовали предельные дальности

Самая плохонькая дальность стрельбы для экспортной 9М96Е в открытой печати - 40 км, см: http://bastion-karpenko.ru/9m96/, для "без Е", согласно приведённому Вами "правилу полутора", 60 км будет (похоже на правду).
А тут всего - 28...Непонимающий

Да ничем... Впрочем, на картинке можно нарисовать что угодно. Хотя, насчёт не использования ИНС, я погорячился, конечно.

"А это уже и не пальчик..." (с) "Редут" ему тогда в "экспортном облике".Веселый

А что Вам мешает заменить ЗУР без "Э" ( кстати, /9В1103М1/ 150 мм "полотно"/ посмотрите, там ниже ссылка- цели с ЭПР 5М/в квадрате-13 км, если дружите с математикой, пересчитаете в ЭПР на 2-2.5 км дальности до цели))
А "Ресурс".. чисто наитивно, увеличение боекомплекта за счет 9М100-1.., что пригодится и пр.22350()..
Отредактировано: инженер71 - 27 июня 2021 07:00:01
  • +0.26 / 5
  • Скрыто
Zanuda
 
russia
Знаменск (Капустин Яр)
60 лет
Слушатель
Карма: +208.51
Регистрация: 26.07.2013
Сообщений: 624
Читатели: 6
ЦитатаВпервые представленный на Международном военно-морском салоне в Санкт-Петербурге новейший российский корабельный зенитный ракетный комплекс (ЗРК) «Ресурс» сможет поражать цели на расстоянии до 28 километров при минимальной высоте цели всего пять метров, сообщил представитель концерна ВКО «Алмаз-Антей».
«Комплекс «Ресурс» оснащен двумя типами ракет: с дальностью поражения воздушных целей до 28 километров и до 10 километров соответственно», – приводит его слова РИА «Новости».
При этом представитель концерна ВКО «Алмаз-Антей» подчеркнул, что минимальная высота поражения воздушной цели составляет всего пять метров, а максимальная – 20 километров.
По словам представителя концерна, данный ЗРК предлагается для установки на современных надводных кораблях.
Комплекс может одновременно обстреливать до пяти целей. Ракеты комплекса стартуют вертикально и не имеют отделяющихся частей.
Ранее концерн ВКО «Алмаз-Антей» сообщал, что впервые представит многоканальный ЗРК «Ресурс» в рамках Международного военно-морского салона «МВМС-2021». Международный военно-морской салон проходит в Санкт-Петербурге с 23 по 27 июня.




28  и 10. интересно, какие ракеты и какая компоновка. фото пока нет.
5Н66М, 76Н6, ФЯ2, ФЯ9, 35Я6(М2),40В6М(Д), 96Л6, 96Л6АП, (С-300ПТ/ПС/ПМ/ПМ1/ПМ2/ПМУ/ПМУ1/ПМУ2, 98Ж6(Е).....)
ВСЕ — это когда под портретом вторая дата появилась. А пока еще не все!
  • +0.38 / 9
SturmVoegel
 
ussr
Новокузнецк
55 лет
Слушатель
Карма: +1,171.79
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,361
Читатели: 3
Цитата: Кормат от 26.06.2021 14:12:29Если бы читали, то принцип действия, вряд ли бы забылиУлыбающийся

Похоже, что у меня другой принцип забывания - запоминаю только то, что возможно, пригодится в дальнейшем. Посему, помню много чего из сборника нормативов по боевой подготовке СВ, или, например, как проверяется и регулируется ГФ на БМП могу сказать прямо сейчас, вплоть до толщины площадок на щупах, а вот принцип действия плода сумрачного тевтонского гения, про который прочитал лет эдак сорок назад, нет, увольте... Крутой
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
  • +0.16 / 5
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
58 лет
Практикант
Карма: +2,613.95
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 16,745
Читатели: 7
Цитата: Zanuda от 26.06.2021 22:48:25
Цитата
Скрытый текст


Цитата\n\n
28  и 10. интересно, какие ракеты и какая компоновка. фото пока нет.



Фото есть.Веселый Вы пропустили, я уже размещал здесь: https://glav.su/forum/5/1683/6…age6090969, 9М96Е, 9М100Е:
Скрытый текст

Компоновка:
Скрытый текст


P.S. Ха! Нашёл:

ЦитатаМОДИФИКАЦИИ: • 3К96-2 «Полимент-Редут» с радиолокационной системой «Полимент» для фрегатов проекта 22350 • 3К96-3 «Редут» версия для корветов проекта 20380, вместо РЛС с ФАР «Полимент» используется РЛС «Фуркэ-2».


Источник: http://bastion-opk.ru/poliment-redut/ ОВТ «ОРУЖИЕ ОТЕЧЕСТВА» A.V.Karpenko
Отредактировано: Салон62 - 27 июня 2021 07:24:08
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.23 / 8
инженер71
 
russia
50 лет
Практикант
Карма: +2,902.39
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 13,838
Читатели: 2
Цитата: Салон62 от 27.06.2021 05:21:37
Цитата\n\n
28  и 10. интересно, какие ракеты и какая компоновка. фото пока нет.



Фото есть.Веселый Вы пропустили, я уже размещал здесь: https://glav.su/forum/5/1683/6…age6090969, 9М96Е, 9М100Е:
Скрытый текст

Компоновка:
Скрытый текст


P.S. Ха! Нашёл:

ЦитатаМОДИФИКАЦИИ: • 3К96-2 «Полимент-Редут» с радиолокационной системой «Полимент» для фрегатов проекта 22350 • 3К96-3 «Редут» версия для корветов проекта 20380, вместо РЛС с ФАР «Полимент» используется РЛС «Фуркэ-2».


Источник: http://bastion-opk.ru/poliment-redut/ ОВТ «ОРУЖИЕ ОТЕЧЕСТВА» A.V.Karpenko
[/quote]

Если посмотреть по ссылкам ниже, то видно, что "урезан" топливно-двигательный отсек. А габариты ТПК по "горизонтали" остались те же . Возможно, рассчитано на покупателей с кораблями у которых критично с высотой подпалубного пространства..
..
http://bastion-karpe…maz-antey/
https://bmpd.livejou…32719.html
http://nevskii-basti…ks-2017-2/

Р.Ы. Хотя,.. и нам могут не помешать.. на некоторые корабли
Р.Ы.Ы. Что-то "Бастион" перестал открываться )) ..Если что-  фоточки


Отредактировано: инженер71 - 27 июня 2021 19:45:01
  • +0.64 / 16
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
58 лет
Практикант
Карма: +2,613.95
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 16,745
Читатели: 7
ЦитатаЕсли посмотреть по ссылкам ниже, то видно, что "урезан" топливно-двигательный отсек. А габариты ТПК по "горизонтали" остались те же . Возможно, рассчитано на покупателей с кораблями у которых критично с высотой подпалубного пространства..
.

ЦитатаР.Ы.Ы. Что-то "Бастион" перестал открываться )) ..Если что-  фоточки

Всё там открывается, если "s" в "https" убрать.


Цитата
Скрытый текст


Цитата
Скрытый текст

Откуда эта чудесная таблица? Я, конечно ссылку, кривоватую дал, надо глядеть здесь: http://bastion-opk.ru/poliment-redut/. А тут только это:


http://bastion-opk.ru/poliment-redut/
P.S. "96"-х ракеты - две, "короткая" и "длинная". Никто не будет делать "промежуточные" варианты.
Отредактировано: Салон62 - 27 июня 2021 14:27:04
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.61 / 8
инженер71
 
russia
50 лет
Практикант
Карма: +2,902.39
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 13,838
Читатели: 2
Цитата: Салон62 от 27.06.2021 14:15:07
ЦитатаЕсли посмотреть по ссылкам ниже, то видно, что "урезан" топливно-двигательный отсек. А габариты ТПК по "горизонтали" остались те же . Возможно, рассчитано на покупателей с кораблями у которых критично с высотой подпалубного пространства..
.

ЦитатаР.Ы.Ы. Что-то "Бастион" перестал открываться )) ..Если что-  фоточки

Всё там открывается, если "s" в "https" убрать.\n\n
Цитата
Скрытый текст


Цитата
Скрытый текст

Откуда эта чудесная таблица? Я, конечно ссылку, кривоватую дал, надо глядеть здесь: http://bastion-opk.ru/poliment-redut/. А тут только это:

http://bastion-opk.ru/poliment-redut/
P.S. "96"-х ракеты - две, "короткая" и "длинная". Никто не будет делать "промежуточные" варианты.

Сделали ))
Вы про "длину" все..) ? Меня больше совместимость ТПК  9М100-1 в типоразмере  ПУ 9М96, 9М96Д/он же 2 , комплекса "Редут"  пр.20380, 20385, 20386 22350..Даже, если вспомнить, как пр. 21160 "рисовали" ( 5П-10-03 также способна выдать точностные , как и 5П-10-02 на пр.20380, правда не 30 км..)
И, похоже, "шарик входит в горшочек".. А крику было - " нЭ лЭзит.. 4 ЗУР 9М100"   ))  А дальности, оставьте себе.., такой частный случай, тем более описал , как можно
Отредактировано: инженер71 - 28 июня 2021 02:45:01
  • +0.47 / 11
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
58 лет
Практикант
Карма: +2,613.95
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 16,745
Читатели: 7
Цитата: инженер71 от 27.06.2021 14:43:37
ЦитатаР.Ы.Ы. Что-то "Бастион" перестал открываться )) ..Если что-  фоточки

Всё там открывается, если "s" в "https" убрать.\n\n
Цитата
Скрытый текст


Цитата
Скрытый текст

Откуда эта чудесная таблица? Я, конечно ссылку, кривоватую дал, надо глядеть здесь: http://bastion-opk.ru/poliment-redut/. А тут только это:

http://bastion-opk.ru/poliment-redut/
P.S. "96"-х ракеты - две, "короткая" и "длинная". Никто не будет делать "промежуточные" варианты.


ЦитатаСделали ))
Вы про "длину" все..) ? Меня больше совместимость ТПК  9М100-1 в типоразмере  ПУ 9М96, 9М96Д/он же 2 , комплекса "Редут"  пр.20380, 20385, 20386 22350..Даже, если вспомнить, как пр. 21160 "рисовали" ( 5П-10-03 также способна выдать точностные , как и 5П-10-02 на пр.20380, правда не 30 км..)
И, похоже, "шарик входит в горшочек".. А крику было - " нЭ лЭзит.. 4 ЗУР 9М100"   ))  А дальности, оставьте себе.., такой частный случай, тем более описал , как можно


[/quote]
"Лэзит, лэзит"...Улыбающийся Вон, с выставки:


https://twitter.com/MuxelAero/…35/photo/3
Впереди - ТПК 96-х, во втором ряду - счетверённые ТПК 100-х.
А дальности - это да, "Восток - дело тонкое":



Веселый
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.58 / 14
  • Скрыто
инженер71
 
russia
50 лет
Практикант
Карма: +2,902.39
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 13,838
Читатели: 2
Цитата: Салон62 от 27.06.2021 15:24:58Всё там открывается, если "s" в "https" убрать.\n\n


Ждем С-350 ..с "кассетой"  9М100-1  ? )
  • +0.27 / 8
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
58 лет
Практикант
Карма: +2,613.95
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 16,745
Читатели: 7
Цитата: инженер71 от 27.06.2021 15:35:22Ждем С-350 ..с "кассетой"  9М100-1  ? )

А если это примерить на 51-ю пушку? 64 ЗУР на одной ПсУ.Шокированный А в теории, в 98Ж6 их может быть до 12-ти... "Железный капут Купол" отдыхает...Веселый
Шутка.
Отредактировано: Салон62 - 27 июня 2021 20:15:01
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.71 / 10
  • Скрыто
fugu01
 
Слушатель
Карма: +171.66
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 714
Читатели: 7
Цитата: BlackShark от 24.06.2021 10:04:57"Редут" (даже не "Полимент") кастрированный, понятно.

Нет, это не кастрированный Редут/Полимент. Ресурс вообще не ЗРК, так как из-за отсутствия средств обнаружения воздушных целей и целеуказания он не может самостоятельно  решать задачу поражения воздушной цели. Ресурс можно определить как огневой модуль, на котором может быть построено ближнее ПВО корабля. Особенностью Ресурса является возможность подключения его к любой РЛС или корабельной БИУС, обеспечивающей требуемую точность и периодичность определения координат целей. Данные с РЛС или БИУС поступают в модуль формирования полетного задания ЗУР Ресурса. Модуль подготовки ЗУР к пуску получает данные от модуля формирования полетного задания ЗУР и готовит ЗУР к пуску. И еще есть ракетный модуль, обеспечивающий хранение и пуск ЗУР. Естественно, так как передача данных идет только от РЛС или БИУС на Ресурс, то никакой линии радиокоррекции быть не может. Отсутствие радиокоррекции, естественно, ограничивает дальность поражения имеющимися в составе Ресурса ЗУР, и, как следствие, номенклатуру самих ЗУР. ЕМНИП, у 9М100 нет линии радиокоррекции. 
Отредактировано: fugu01 - 27 июня 2021 18:12:00
  • +0.95 / 22
fugu01
 
Слушатель
Карма: +171.66
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 714
Читатели: 7
Цитата: Салон62 от 26.06.2021 05:07:37... На "сотой" вроде пассивная ИК ГСН.

На сотой - АРГСН.
  • +0.44 / 12
конус
 
22 года
Слушатель
Карма: +4.14
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 31
Читатели: 0
Цитата: RMG от 26.06.2021 14:59:50там вон бак сзади, может это устройство для постановки аэрозольной завесы? А лафет наверное для выбора направления в безветренную погоду? Чисто мое предположение.

Тевтонский девайс, для распыления и поджога угольной пыли ,после ,чего образуется мощный воздушный вихрь,который сметет с неба вражеский бомбер,ну во всяком случае такая задумка у "немецких ученых".
  • +0.17 / 3
  • Скрыто
mse
 
Специалист
Карма: +5,108.11
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,650
Читатели: 11
Цитата: Danila96 от 28.06.2021 22:24:00Походу амфитамины у немцев были уже тогда. Веселый

В полный рост были. Потом они ими с пиндосами поделились.Космос у них изначально был на колёсах.
  • +0.24 / 6
  • Скрыто
НеМоскит
 
russia
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +45.24
Регистрация: 04.01.2021
Сообщений: 538
Читатели: 0
Цитата: mse от 28.06.2021 22:28:59В полный рост были. Потом они ими с пиндосами поделились.Космос у них изначально был на колёсах.


 
Судя по всему никуда это не делось ,просто переместилось "этажом ниже" , в область конструирования.
Отредактировано: НеМоскит - 29 июня 2021 22:00:01
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
58 лет
Практикант
Карма: +2,613.95
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 16,745
Читатели: 7
Цитата: fugu01 от 27.06.2021 18:10:27Нет, это не кастрированный Редут/Полимент. Ресурс вообще не ЗРК,

"Что есть "истина"?" (с) А "Редут/Полимент" - это ЗРК? У него так же, нет "стрельбовой" РПН/МРЛС.
Цитата: fugu01 от 27.06.2021 18:10:27так как из-за отсутствия средств обнаружения воздушных целей и целеуказания он не может самостоятельно  решать задачу поражения воздушной цели. Ресурс можно определить как огневой модуль, на котором может быть построено ближнее ПВО корабля. Особенностью Ресурса является возможность подключения его к любой РЛС или корабельной БИУС, обеспечивающей требуемую точность и периодичность определения координат целей. Данные с РЛС или БИУС поступают в модуль формирования полетного задания ЗУР Ресурса. Модуль подготовки ЗУР к пуску получает данные от модуля формирования полетного задания ЗУР и готовит ЗУР к пуску. И еще есть ракетный модуль, обеспечивающий хранение и пуск ЗУР.

Выделенное - правильно. На счёт БИУС, немного сомневаюсь.
Цитата: fugu01 от 27.06.2021 18:10:27Естественно, так как передача данных идет только от РЛС или БИУС на Ресурс, то никакой линии радиокоррекции быть не может. Отсутствие радиокоррекции, естественно, ограничивает дальность поражения имеющимися в составе Ресурса ЗУР, и, как следствие, номенклатуру самих ЗУР. ЕМНИП, у 9М100 нет линии радиокоррекции.

Ну, да. Я об этом и говорил. Не будет никакой РК. Вопрос в наличии ИНС...
 
Отредактировано: Салон62 - 30 июня 2021 11:00:01
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.44 / 3
  • Скрыто
инженер71
 
russia
50 лет
Практикант
Карма: +2,902.39
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 13,838
Читатели: 2
Цитата: Салон62 от 29.06.2021 10:58:24Ну, да. Я об этом и говорил. Не будет никакой РК. Вопрос в наличии ИНС...

Вы это концептуально ? Или зависит от корабля, с его РЛ комплексом(ми)  ?
Вот, например, МФРЛС "Витязя" с буквой "Э" может сопровождать одномоментно 16 ЗУР -  а нах. сопровождать ,если не выдавать радиокорекцию на бортовой вычислитель ЗУР ? )
А "Полимент" пр.22350 и МФРЛС "Витязя" , практически, "братья"..
Вывод:  радиокоррекция и на 9М96(Д), 9М100 присутствует, другое дело, что не все "носители" могут осуществить РЛ коррекцию..
Так что,  отделим "арбузы и камни"..) 
Отредактировано: инженер71 - 30 июня 2021 00:00:01
  • +0.19 / 7
  • Скрыто
Zanuda
 
russia
Знаменск (Капустин Яр)
60 лет
Слушатель
Карма: +208.51
Регистрация: 26.07.2013
Сообщений: 624
Читатели: 6
Цитата: инженер71 от 29.06.2021 11:53:42Вот, например, МФРЛС "Витязя" с буквой "Э" может сопровождать одномоментно 16 ЗУР -  а нах. сопровождать ,если не выдавать радиокорекцию на бортовой вычислитель ЗУР ? )
А "Полимент" пр.22350 и МФРЛС "Витязя" , практически, "братья"..

в подробности С-350 не вдавался, НО и 300-ка и 400-ка "смотрят" за подсвеченной целью через полукативную головку 55 ракеты. Что резко повышает точность наведения и "радиокоррекции", что бы под этим термином не понималось. Либо "дальнее взведение радиовзрывателя", либо "ближнее взведение радиовзрывателя" или вообще "К3"
5Н66М, 76Н6, ФЯ2, ФЯ9, 35Я6(М2),40В6М(Д), 96Л6, 96Л6АП, (С-300ПТ/ПС/ПМ/ПМ1/ПМ2/ПМУ/ПМУ1/ПМУ2, 98Ж6(Е).....)
ВСЕ — это когда под портретом вторая дата появилась. А пока еще не все!
  • +0.65 / 9
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 4, Ботов: 3
 
Danila96 , SturmVoegel , andrey_pd , van_daeb5f , НАлЕ