ПВО/ПРО/ПКО

Цитата: Dmitriy Zero от 30.08.2024 19:24:13Какой шашечкой, голубчик, объяснять что такое зонально-объектовое ПВО всяким двоечникам на форуме не намерен. 
Специалисты это знают и понимают. Если не в теме, - не участвуйте в в обсуждении, флейм здесь не приветствуется.

Насколько я понимаю, из-за радиогоризонта и рельефа зональная ПВО слабоприменима к целям типа БПЛА которые летают на сверхнизких высотах. Поэтому сам по себе тред странный.

Цитата: Телеграм-канал Два майораКаналы противника

"ВС России применили новый неизвестный реактивный БПЛА без боевой части для перегрузки нашей ПВО в качестве ложной цели.

Также у беспилотника отсутствует оптика или другое оборудование для ведения разведки.

Он был сбит во время последнего массированного ракетного удара".

Два майора

https://t.me/dva_majors/51164

Цитата: R1A1 от 31.08.2024 16:49:06

Цитата: Телеграм-канал Два майораКаналы противника

"ВС России применили новый неизвестный реактивный БПЛА без боевой части для перегрузки нашей ПВО в качестве ложной цели.

Также у беспилотника отсутствует оптика или другое оборудование для ведения разведки.

Он был сбит во время последнего массированного ракетного удара".

Два майора

https://t.me/dva_majors/51164

Давно напрашивалось:  дешевая модель с уголковым отражателем = иммитация более серьезного  "продукта". Супер, если смогли  по скорости сделать подобие. Иначе СДЦ  ЗУР "отрежет". Но тут есть более компетентные  спецы. в том числе "за рюмкой"

Цитата: Vampir от 31.08.2024 21:58:53Или как сделали с "Герберой". Модель дешевле "Герани".

Существует в трех вариациях (ну как пишут по крайней мере) :
Ударный дрон-камикадзе.
Разведчик.
Пустышка. Для перегрузки ПВО.

И попробуй до сбития определи какой именно вариант прилетел.

Перегруз есть, но если скорость небольшая (поршневая мишень), то идентификация цели  однозначна. Это не  "Х"

Цитата: Свой от 31.08.2024 22:49:39Чухня какая-то.
Планер -- как у "Герани".
Движок -- как у  "Герани"
Система наведения -- как у "Герани" (иначе не долетит).
Но при этом -- полезная нагрузка отсутствует.
В чем цимес? В чем экономия? Почему не поставить на готовое изделие какую-нибудь полезную приблуду? Канистра с напалмом на фоне стоимости такой "пустышки" -- это вообще копейки!

Планер намного меньше (у "Герани" размах крыла 2,5 метра, а тут около 1-1,2 метра) и из более дешевых материалов (нет необходимости тащить большой груз и держать перегрузки при заходе на цель), движок маломощный и маленький, очень дешевый (не нужна большая тяга чтобы тащить большой планер и большую боевую нагрузку), система управления максимально упрощенная и удешевленная (без точного наведения на цель, достаточно вылететь в заданный квадрат плюс-минус километр). В итоге такая "ложная Герань" для перегрузки укропской ПВО будет раз в 20-25 дешевле обычной Герани. Очень грамотный ход.

Ну а если привинтить к ней канистру с напалмом, то потребуется более мощный двигатель, более крупное крыло, более точная навигационная система и т.д., что повлечет резкое увеличение стоимости. Тогда какой смысл? Дальних дронов-камикадзе с боевой нагрузкой у нас и так хватает - "Герань-2", "Герань-3", "Италмас", "Ястреб", "Привет-120", "Гербера" и др.

Цитата: Foxhound от 31.08.2024 15:11:23Насколько я понимаю, из-за радиогоризонта и рельефа зональная ПВО слабоприменима к целям типа БПЛА которые летают на сверхнизких высотах. Поэтому сам по себе тред странный.

Зональное ПВО - это системы большой и средней дальности. Для таких в глубине своей территории строились позиции со стационарными  вышками, которые позволяли поднять РЛС на высоты 30-40 метров. Это позволяло в значительной мере нивелировать влияние рельефа и застройки. Такая РЛС видит цель, летящую на 25м высоте с расстояния порядка 40 км. А с учетом того, что низколеты над сушей почти поголовно дозвуковые, это дает достаточно времени, чтоб обстрелять и сбить.

Проблема беспилотников в том, что летят медленно, но, думаю, на данный момент прошивки всех дежурящих РЛС уже обновили до уровня, позволяющего ловить что-то прущее на 80-100 км/ч.

Цитата: Dmitriy Zero от 30.08.2024 19:44:28
Какой нафиг букварь? вы в стройбате служили? или в псих войсках?

1. Букварь хотя бы такой как на картинке.
2. К чему такая экспрессия? Достаточно просто пруфов.

Цитата: инженер71 от 04.09.2024 14:19:50"Тема" зашла не туда..С-75 (мод) ..Актуальна ?

Интересная и обоснованная информация всегда актуальна.
Она приучает мыслить системно и целенаправленно.

Цитата: rommel.lst от 01.09.2024 08:38:26Зональное ПВО - это системы большой и средней дальности. Для таких в глубине своей территории строились позиции со стационарными  вышками, которые позволяли поднять РЛС на высоты 30-40 метров. Это позволяло в значительной мере нивелировать влияние рельефа и застройки. Такая РЛС видит цель, летящую на 25м высоте с расстояния порядка 40 км. А с учетом того, что низколеты над сушей почти поголовно дозвуковые, это дает достаточно времени, чтоб обстрелять и сбить.

Проблема беспилотников в том, что летят медленно, но, думаю, на данный момент прошивки всех дежурящих РЛС уже обновили до уровня, позволяющего ловить что-то прущее на 80-100 км/ч.

Технические решения уже принимаются, как и попытки создания по возможности максимально сплошного радиолокационного поля за счет установки дополнительных РЛС на возвышенностях (взамен уничтоженных в 90-е и нулевые годы советских), но этого явно недостаточно, как и передача в феврале 2023 года войсковой ПВО из подчинения Сухопутных войск в ВКС РФ - нужны системные решения по восстановлению или созданию вновь единой системы ПВО страны с учётом Советского опыта и на основе современных технологий.

Цитата: Киреев от 05.09.2024 10:39:59Технические решения уже принимаются, как и попытки создания по возможности максимально сплошного радиолокационного поля за счет установки дополнительных РЛС на возвышенностях (взамен уничтоженных в 90-е и нулевые годы советских), но этого явно недостаточно, как и передача в феврале 2023 года войсковой ПВО из подчинения Сухопутных войск в ВКС РФ - нужны системные решения по восстановлению или созданию вновь единой системы ПВО страны с учётом Советского опыта и на основе современных технологий.

ХЗ, конечно. Но, ИМХО, для такого контроля было бы лучше понастроить неких аналогов еврейцких или швецких летучих радаров с ФАР см/дм диапазона на спине БПЛА. Пусть нарезает восьмёрки по 10-12часов в день и закрывает фронт 200-300км и в глубину 400-500. Натыкивать РЛС с дальностью радиогоризонта 20-50км, это такое себе, занятие.

Цитата: mse от 05.09.2024 17:06:16ХЗ, конечно. Но, ИМХО, для такого контроля было бы лучше понастроить неких аналогов еврейцких или швецких летучих радаров с ФАР см/дм диапазона на спине БПЛА. Пусть нарезает восьмёрки по 10-12часов в день и закрывает фронт 200-300км и в глубину 400-500. Натыкивать РЛС с дальностью радиогоризонта 20-50км, это такое себе, занятие.

Если бы речь шла только о БПЛА, то возможно и можно было бы обойтись какими-то минимальными техническими решениями, но во-первых, все идет к тому, что уже "на подходе" целые рои в десятки (а то и сотни) дронов, управляемых ИИ, а во-вторых, Запад подкидывает укронацикам всё более дальнобойные и современные системы. Тут, КМК, всё-таки нужна Система ПВО и новые технические решения в комплексе. Главно, что вопрос назрел и настоятельно требует решения. 

Кстати, всё чаще звучит мысль вспомнить аэростаты, но не в качестве заграждения, а в качестве носителей комплекса средств ВНОС.

Цитата: Киреев от 05.09.2024 18:15:05Если бы речь шла только о БПЛА, то возможно и можно было бы обойтись какими-то минимальными техническими решениями, но во-первых, все идет к тому, что уже "на подходе" целые рои в десятки (а то и сотни) дронов, управляемых ИИ, а во-вторых, Запад подкидывает укронацикам всё более дальнобойные и современные системы. Тут, КМК, всё-таки нужна Система ПВО и новые технические решения в комплексе. Главно, что вопрос назрел и настоятельно требует решения. 

Кстати, всё чаще звучит мысль вспомнить аэростаты, но не в качестве заграждения, а в качестве носителей комплекса средств ВНОС.

Такое ДРЛО будет эффективнее вышек и насыпей, полюбому. Хотя-бы из-за дальности обнаружения. А это, лишних 10-20минут подлётного. Людей нет, значит есть возможность променять вес-объёмы, на время в воздухе и мощность аппаратуры.