ПВО/ПРО/ПКО

5,843,056 23,510
 

krabus
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +310.71
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 2,334
Читатели: 0
Цитата: ВТБ! от 30.09.2022 08:18:37Разумеется, нет.

Но начальный участок траектории Химеры даст достаточно точное положение пусковой, если за ней прилетит ракета не по координатам, а с ГСН. Абсолютно не претендую на вундервафельность. Просто нужно брать, и пробовать. Что-то отсеется, а что-то получится.
"Многие понятия нам непонятны не от того, что наши понятия слабы, а от того,что эти понятия не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков.
  • +0.00
  • Скрыто
ВТБ!
 
russia
Красногорск
60 лет
Слушатель
Карма: +1,201.14
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 9,945
Читатели: 1
Цитата: krabus от 30.09.2022 09:30:09Но начальный участок траектории Химеры даст достаточно точное положение пусковой, если за ней прилетит ракета не по координатам, а с ГСН.

К сожалению, у ракеты довольно маленький ЭПР и "Буки" обнаруживают их на уже большой высоте.
Были упоминания, что от момента обнаружения до пуска получается временной лаг не более двадцати с небольшим секунд.
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.10
  • Скрыто
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,429.11
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 19,883
Читатели: 45
Цитата: venik380 от 30.09.2022 08:42:02+1!  На 23с видны "вышедшие из кабинета" и купола раскрылись у обоих. Надеюсь, что прыгунов повязали, или накрыли.

    Не увидел. Аэроплан закрыла дебильная надпись.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.36
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,429.11
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 19,883
Читатели: 45
Цитата: krabus от 30.09.2022 09:30:09Но начальный участок траектории Химеры даст достаточно точное положение пусковой, если за ней прилетит ракета не по координатам, а с ГСН. Абсолютно не претендую на вундервафельность. Просто нужно брать, и пробовать. Что-то отсеется, а что-то получится.

      Вот начальный участок для РЛО как раз и не виден. Бо Земля круглая (почти), и место пуска сильно за радиогоризонтом.
Отредактировано: сапёрный танк - 30 сентября 2022 11:02:54
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.30
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,429.11
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 19,883
Читатели: 45
Цитата: venik380 от 30.09.2022 10:41:07
Скрытый текст

     Спасибо!
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.21
CptnWrungel
 
ussr
Слушатель
Карма: +71.71
Регистрация: 06.02.2018
Сообщений: 134
Читатели: 0
Новые возможности.
Дискуссия   373 70
С появлением у нас массовых (надеюсь) ударных БПЛА открывается возможность добить ПВО Укровермахта. 
БПЛА должны работать группами: часть выполняет разведку и поражает цели, не спускаясь на высоты применения ПЗРК, вынуждая включаться ЗРК средней и большой дальности. Другая часть наносит удар по выявленным ЗРК. Причём можно обойтись и без второй части: ударному дрону достаточно вызвать огонь на себя и обнаружить стреляющий в него ЗРК, а уничтожат его другими средствами.
Если удастся добиться беспрерывного "висения" наших ударных БПЛА над большим участком фронта на всю глубину применения дальнобойных трудноуязвимых РСЗО, мы сможем очистить этот участок от них. 
То есть, условный "Байрактар" в руках б/Украины и в наших руках - не одно и то же: он малоэффективен против сильной ПВО, но был бы весьма полезен для добивания ослабленной. И после её добивания работать на большой глубине в тылу противника, перекрывая снабжение, обнаруживая и уничтожая артиллерию.
Только применение их должно быть действительно массовым.
  • +0.05
krabus
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +310.71
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 2,334
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 30.09.2022 10:32:06Вот начальный участок для РЛО как раз и не виден. Бо Земля круглая (почти), и место пуска сильно за радиогоризонтом.

Да, это серьёзная проблема. Но не непреодолимая. При высоте антенны РЛС в 10м вполне в зоне обзора самолёт на высоте 100м на дальности 55км. Ракета Химеры на стартовом участке поднимается намного выше, первая  коррекция происходит на высоте, когда она гарантированно видна. 
Малая эпр - это проблема, однако я не слышал о специальных мерах снижения радиозаметности Химеры, должны засечь. Расстояние то не в сотни километров. Упомянутые выше неприлично большое время реакции комплекса Бук вероятно относится к полному циклу, начиная от обнаружения и идентификации цели, передачи данных на СОУ, вплоть до пуска ракеты. Время на вычисление координат должно быть меньше. Кроме того, Бук ранних типов имел СОЦ с обычной апертурной антенной, современные АФАР имеют намного более высокие скорости сканирования. С АФАР время реакции должно быть намного меньше.
Подозреваю, что на Алмаз-Антее работы в этом направлении уже ведутся, просто результаты нам во-первых не доводят, а во-вторых они и не сразу появляются.
"Многие понятия нам непонятны не от того, что наши понятия слабы, а от того,что эти понятия не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков.
  • +0.06
  • Скрыто
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,429.11
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 19,883
Читатели: 45
Цитата: CptnWrungel от 30.09.2022 11:24:00С появлением у нас массовых (надеюсь) ударных БПЛА открывается возможность добить ПВО Укровермахта. 
.......

          "Герани", "ланцеты", КУБы по сути БЛА не являются. Это ББП, сиречь баражирующие боеприпасы. У них нет задачи вернуться. В отличии от. Ударные БЛА - это "форпост-Р", "иноходец", "орлан". Может ещё что-то.
Отредактировано: сапёрный танк - 30 сентября 2022 11:54:12
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.24
krabus
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +310.71
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 2,334
Читатели: 0
Цитата: CptnWrungel от 30.09.2022 11:24:00С появлением у нас массовых (надеюсь) ударных БПЛА открывается возможность добить ПВО Укровермахта. 
БПЛА должны работать группами: часть выполняет разведку и поражает цели, не спускаясь на высоты применения ПЗРК, вынуждая включаться ЗРК средней и большой дальности. Другая часть наносит удар по выявленным ЗРК. Причём можно обойтись и без второй части: ударному дрону достаточно вызвать огонь на себя и обнаружить стреляющий в него ЗРК, а уничтожат его другими средствами.

Тут нужно понимать, что возможности ударных бпла народ начал возводить в ранг религии. А они ни разу не вундерваффе. Та же Герань при первом появлении на фронте показала высочайшую эффективность, но и противник там не хохлы. Американцы уже тянут украм машины РЭБ. ББП останутся нишевыми, эпизодического применения, уступив основную работу артиллерии.
"Многие понятия нам непонятны не от того, что наши понятия слабы, а от того,что эти понятия не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков.
  • +0.26
  • Скрыто
CptnWrungel
 
ussr
Слушатель
Карма: +71.71
Регистрация: 06.02.2018
Сообщений: 134
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 30.09.2022 11:45:12"Герани", "ланцеты", КУБы по сути БЛА не являются. Это ББП, сиречь баражирующие боеприпасы. У них нет задачи вернуться. В отличии от. Ударные БЛА - это "форпост-Р", "иноходец", "орлан". Может ещё что-то.

"Герань" же не ракета, он с движком от "мотопёда". Это беспилотный самолёт, к сожалению, одноразовый. "Кубы" и "Ланцеты" имеют малую дальность, "Хуймарсов" и "Буков" не достанут. Под Одессой бандеры выловили упавший ударный беспилотник иранской постройки, вроде "Мохаджер-6". Вот таких бы побольше, и лучше не импортных.
  • -0.20
  • Скрыто
CptnWrungel
 
ussr
Слушатель
Карма: +71.71
Регистрация: 06.02.2018
Сообщений: 134
Читатели: 0
Цитата: krabus от 30.09.2022 11:51:28Тут нужно понимать, что возможности ударных бпла народ начал возводить в ранг религии. А они ни разу не вундерваффе. Та же Герань при первом появлении на фронте показала высочайшую эффективность, но и противник там не хохлы. Американцы уже тянут украм машины РЭБ. ББП останутся нишевыми, эпизодического применения, уступив основную работу артиллерии.

Какая религия? Мы атеистами воспитаны (но крестимся, когда прижопит). При умелом и вдумчивом применении можно серьёзно облегчить обнаружение средств укро-ПВО, даже если они сумеют полностью забить канал управления (в этом случае дрон летит по заданному маршруту, такие функции есть даже в гражданских БПЛА). Если сумеют забивать каналы передачи данных, нужно применять остронаправленные антенны. В любом случае, излучающая станция РЭБ не менее жирная цель, чем ЗРК, и заставить её включиться - и есть цель беспилотника.
  • +0.08
Бур2022
 
Слушатель
Карма: -15.04
Регистрация: 12.02.2022
Сообщений: 295
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 30.09.2022 11:45:12"Герани", "ланцеты", КУБы по сути БЛА не являются. Это ББП, сиречь баражирующие боеприпасы. У них нет задачи вернуться. В отличии от. Ударные БЛА - это "форпост-Р", "иноходец", "орлан". Может ещё что-то.

А вот тут интересно, задачи вернуться нет, а возможность такая есть?
  • +0.00
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,607.24
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 10,601
Читатели: 6
Цитата: Бур2022 от 30.09.2022 12:56:19А вот тут интересно, задачи вернуться нет, а возможность такая есть?

Нет. Отсутствуют посадочные приспособления. И самое главное -
 есть ли возможность деактивировать взрыватели БЧ?
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.20
  • Скрыто
инженер71
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +2,965.66
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,834
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.11.2023 23:38
Цитата: UA0FOY от 30.09.2022 07:44:33Здравия желаю. Присутствовал. Очень разношерстный народ. По одёже, по говору,
по менталитету провожающих.
Пьяных не было.
Местного ВК нет, оптимизировали на три района.
Всеми  командовала грозная крупная тётка, с командирским голосом.
Без погон.
Вроде, 114 воинов загрузили.
Зы, добавлю разумного. Самый главный источник информации, это
продавщицы в аптеках, и алкогольных отсеках..
Призыв продолжается, но без фанатизма, как в первый день.


Да ладно )) Еще "олег ....." , рассказывал- как носки и портянки..) (сушить вокруг  голенища сапога, под простЫней ли в сушилке)) ( Там бои с "правилами" )
  • -0.05
инженер71
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +2,965.66
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,834
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.11.2023 23:38
Цитата: Салон62 от 30.09.2022 07:35:33А как у Вас с ВК?


П-35 "Утес" в целях ПВО  ( 1 видео ).."работали" и "Тор-(..) и "Панцирь..(..) " ( "на стрелялись" )
Ну меже с БПРК и в..)
Но.. ПВО
Отредактировано: инженер71 - 30 сентября 2022 14:13:13
  • -0.10
krabus
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +310.71
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 2,334
Читатели: 0
Цитата: CptnWrungel от 30.09.2022 12:24:00Какая религия? Мы атеистами воспитаны (но крестимся, когда прижопит). При умелом и вдумчивом применении можно серьёзно облегчить обнаружение средств укро-ПВО, даже если они сумеют полностью забить канал управления (в этом случае дрон летит по заданному маршруту, такие функции есть даже в гражданских БПЛА). Если сумеют забивать каналы передачи данных, нужно применять остронаправленные антенны. В любом случае, излучающая станция РЭБ не менее жирная цель, чем ЗРК, и заставить её включиться - и есть цель беспилотника.

Ну да. Если те же бла отправлять "паровозиком" по 2-3, на некотором удалении друг от друга, то при сбитии первого, последующие смогут увидеть, из-под какого куста стартовала ракета, и отправиться ровно туда. Но связь.... Расстояние и РЭБ могут зарубить на корню связь. А там нужна не только передача на бла, но и с бла сигнал нужен. И сигнал широкополосный. А это энергетика. Не, исхитриться и здесь можно, но сложно это...
"Многие понятия нам непонятны не от того, что наши понятия слабы, а от того,что эти понятия не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков.
  • +0.08
  • Скрыто
krabus
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +310.71
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 2,334
Читатели: 0
Нас уже больше!))))
"Многие понятия нам непонятны не от того, что наши понятия слабы, а от того,что эти понятия не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков.
  • +0.79
UA0FOY
 
russia
Сахалин
65 лет
Слушатель
Карма: +35.83
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 787
Читатели: 0
Цитата: krabus от 30.09.2022 16:19:42Нас уже больше!))))

Взаимно, поздравляю! Моя мама по девичей фамилии на "ых".
В нашей местности фамилий на "ко","ярь", "ач" и т.п. офигенная пропорция.
Со времён великого переселения Новороссии на Дальний Восток.
При Ерофее Палыче и Столыпине.
Модераторы, я на 12 часов записался, извините.
Отредактировано: UA0FOY - 01 октября 2022 05:00:01
  • +0.24
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,523.75
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 21,844
Читатели: 9
Цитата: НеМоскит от 30.09.2022 08:10:45..Нравится..О , и от меня спасибочки , теперь хоть можно будет на весь экран растянуть картинку.
П.С. Кстати , в самом конце ролика , буквально уже перед падением Су-24 , был ещё один пуск (в районе 40-й секунды),но самолёт упал и ракета ушла вправо-вверх (по кадру). Её по-ходу на самоликвидацию увели ?

А вот Вам ещё видео уничтожения укросамолёта на Харьковском направлении:
Цитата: Телеграм-канал Неофициальный Безсонов ZНаши парни сбили очередного «Привида Киева» на Харьковском направлении. Летчик катапультировался но вмер.

Архангел Спецназа. Подписаться.

https://t.me/NeoficialniyBeZsonoV/18424


Есть на рутубе, не вставляется:https://rutube.ru/video/e98ed7…b501cd13b/
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.33
CptnWrungel
 
ussr
Слушатель
Карма: +71.71
Регистрация: 06.02.2018
Сообщений: 134
Читатели: 0
Цитата: krabus от 30.09.2022 14:02:00Ну да. Если те же бла отправлять "паровозиком" по 2-3, на некотором удалении друг от друга, то при сбитии первого, последующие смогут увидеть, из-под какого куста стартовала ракета, и отправиться ровно туда. Но связь.... Расстояние и РЭБ могут зарубить на корню связь. А там нужна не только передача на бла, но и с бла сигнал нужен. И сигнал широкополосный. А это энергетика. Не, исхитриться и здесь можно, но сложно это...

Значит, станция РЭБ при включении автоматически вылазит на первое место в списке целей.
  • +0.03
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 1