ПВО/ПРО/ПКО
6.4 M
4 K
29.4 K
|
---|
|
Цитата: User78 от 20.06.2022 12:38:14Не очень понятно зачем нужен "круг обслуживания" - то есть вращающаяся башня, при том что радар всё равно вращается отдельно, а ракеты вертикального пуска.сами подумайте, где ещё наиболее оптимально разместить достаточно габаритные по высоте ТПК ракет? только в центре, где обеспечивается максимальная высота машины и не создаётся затенения направлений на цель. Как Вы себе это представляете - "неподвижные вертикальные ячейки, вроде корабельных"? А если оставшиеся ракеты окажутся на одной линии с направлением на цели? У них, между прочим факел, а ФАР высокие температуры очень не любят.
На обычном гусеничном и колесном Торе есть "башня" и соответствующие ограничения из-за диаметра башенного погона:
К тому же эта "башня" и её поворотные механизмы занимают много места и много весят.
Возможно, в новой версии "Тора" на 32 ракеты будет другая компоновка - просто неподвижные вертикальные ячейки вроде корабельных ВПУ.
Цитата: Senya от 20.06.2022 12:49:09В смысле? Отдельно вращается антенна СОЦ, а ФАР станции наведения на противоположной стороне "башни" неподвижно закреплена и должна смотреть в сторону цели. Ну во всяком случае я так функционирование этой системы понимаю.Всё верно. Небольшое уточнение: ФАР и закреплёные на ней телевизиры имеют возможность наклона по углу места
Цитата: AlexanderII от 20.06.2022 12:39:29Хочу для себя понять. Фурке + ЗУР 9М96,был расчет что обнаружили СОЦ, пустили ЗУР по данным РЛС, где-то на траектории включилась АРГСН и захватила цель. Все просто и понятно. НО! Выяснилось, что без уточнения параметров цели данных с Фурке для надёжного захвата цели АРГСН не хватает. Подключили для слежения за ЗУР и передачи на нее команд РЛС "Пума".Команды коррекции нужны только для увеличения дальности поражения цели. "Ресурс" не предусматривает коррекцию, и у него дальность поражения ЗУР 9М96Е - 28 км, а ЗУР 9М100 - 10 км. Если в ЗРК есть коррекция, то дальность поражения 9М96Е - 40 км, а 9М100Е - 15 км. Точность определения угловых координат Фрегатом - 7 миллирадиан, что равно 0.4 градуса. Точность определения угловых координат СОУ Бук - 0.5 д.у., что равно 0.03 градуса. Сомнительно, что у Фрегата точность достаточная для коррекции. Кроме того, максимальная дальность поражения ЗРК Штиль-1 меньше дальности поражения ЗРК Бук-М2/М3 теми же ЗУР, при том, что РЛС подсвета на корабле может иметь бОльшую мощность. Это намекает на отсутствие коррекции.
Вот и силюсь понять, как работая на таких же принципах, справляется Фрегат-М2М и ЗУР 9М317А.
И не могу.
Можео всё-таки МР-90 занимается не только подсветом цели, но и передачей команд на борт ЗУР?
Цитата: psv от 21.06.2022 15:10:42Да Калманом.Смысл этой триангуляции? Точность триангуляции не может быть выше точности используемях в ней измерителей.
Цитата: fugu01 от 20.06.2022 23:51:59Команды коррекции нужны только для увеличения дальности поражения цели. "Ресурс" не предусматривает коррекцию, и у него дальность поражения ЗУР 9М96Е - 28 км, а ЗУР 9М100 - 10 км. Если в ЗРК есть коррекция, то дальность поражения 9М96Е - 40 км, а 9М100Е - 15 км. Точность определения угловых координат Фрегатом - 7 миллирадиан, что равно 0.4 градуса. Точность определения угловых координат СОУ Бук - 0.5 д.у., что равно 0.03 градуса. Сомнительно, что у Фрегата точность достаточная для коррекции. Кроме того, максимальная дальность поражения ЗРК Штиль-1 меньше дальности поражения ЗРК Бук-М2/М3 теми же ЗУР, при том, что РЛС подсвета на корабле может иметь бОльшую мощность. Это намекает на отсутствие коррекции.Вот! ЗРК "Ресурс" это ли не реинкарнация ЗРК "Редут"?
Цитата: psv от 22.06.2022 23:01:13Ага, делать ему больше нечего на предельных дальностях от цели как высшим пилотажем заниматься. А для предсказуемого на интервалах в 5 секунд полета (в том числе виражах) у одиночного кораблика (конечно в зависимости от курса) уже до 50 м базы триангуляции набежит.А если пароход в дрейфе? Что делать будем?
Ну а если в ордере два кораблика в 500 метрах и "сетецентрические" такие все из себя, то еще лучше конечно.
Цитата: AlexanderII от 22.06.2022 23:05:13Вот! ЗРК "Ресурс" это ли не реинкарнация ЗРК "Редут"?Вроде-бы "Заслон", как новый многофункциональный комплекс, идет на смену "Полименту". В "Ресурсе" нет РЛС, это модуль ПВО, который использует данные с той РЛС, которая есть на корабле. Поэтому и коррекции нет, и среди ЗУР нет 9М96Е2. "Фурке"-"Пума", ИМО, - паллиатив.
Напомню, что во 2м для нормальной работы?! на первых кораблях проекта 2038х использовали РЛС "Пума", изначально предназначенную для работы 100мм АУ. И логика подсказывает, что Пума это РЛС сопровождения цели. Но если сопровождаем, то нужно как то и команды коррекции дать, коль уж Фурке не справляется с выдачей точных параметров цели.
А ЗРК "Ресурс" это ли не МФРЛК "Заслон"+ЗУР 9М96Е?
И "Заслон" не умеет ли в радиокоррекцию?
Цитата: psv от 22.06.2022 22:51:14"База триангуляции измерителя" уже совсем не причем к точности?Какаяя бы база не была, точность триангуляции выше точности измерителей нельзя получить. Кстати, Вы не путаета триангуляцию с синтезированной апертурой?
Цитата: fugu01 от 23.06.2022 00:35:25Вроде-бы "Заслон", как новый многофункциональный комплекс, идет на смену "Полименту". В "Ресурсе" нет РЛС, это модуль ПВО, который использует данные с той РЛС, которая есть на корабле. Поэтому и коррекции нет, и среди ЗУР нет 9М96Е2. "Фурке"-"Пума", ИМО, - паллиатив."мягкое с твердым" ?.. ( это как " Тор" /идет/ на за мену "Бук" )
Цитата: karsar от 28.06.2022 09:51:23насколько помню, у "Тора" весь цикл - от обнаружения цели, до пуска ракет - составляет 9 с. за это время цель может пройти до 10 км. добавить к времени реакции ещё 3-5 с - зачем?9 с цикл от принятия решения на обстрел сопровождаемой СОЦ цели при движении Тора до пуска ЗУР с короткой остановки и поворота башни на максимальный угол.
Цитата: PPL от 26.06.2022 09:53:23Ну, формально-теоретически все же может, разменивая время и количество наблюдений. Но, конечно, не про конкретный случай.Так это же угловые координаты, они физически ограничены точностью измерителя. Ни время наблюдения ни их количество ничем не помогут.
Цитата: karsar от 28.06.2022 09:51:23насколько помню, у "Тора" весь цикл - от обнаружения цели, до пуска ракет - составляет 9 с. за это время цель может пройти до 10 км. добавить к времени реакции ещё 3-5 с - зачем?Ну-да, ну-да ..А Вы ЗУР ,пусть будет 9М338 ( "Тор-М2" ) , собираетесь сбивать 3М"аховые" цели ? Если максимальная скорость ЗУР 1000м/с ( а средняя по дистанции ~ 800 м/c)
ЦитатаТочность наведения ЗУР позволила отказаться от практики обстрела одного СВН двумя ракетами, сегодня вероятность поражения цели одной ракетой составляет 0,97. Боекомплект одной боевой машины увеличен вдвое – до 16 ЗУР. Скорость перехватываемых целей, согласно официальным данным, изменилась мало. «По паспорту» ЗРК семейства «Тор» способны перехватывать СВН, летящие со скоростью до 700 м/сек (около 2 скоростей звука). При этом белорусские зенитчики утверждают, что им удавалось перехватывать и цели, летящие со скоростью 1000 м/сек.https://oborona.ru/p…2689.shtml
Обычно рекордные достижения «Торов» отражаются в официальных документах со значительным временным лагом – сначала они подтверждаются в ходе многократных испытаний и лишь затем вносятся в технический паспорт изделия. Так, что уже в ближайшем будущем можно ожидать от «Торов» реализации возможности по перехвату СВН, летящих скоростью в 3 Маха.
Цитата: Senya от 20.06.2022 12:49:09В смысле? Отдельно вращается антенна СОЦ, а ФАР станции наведения на противоположной стороне "башни" неподвижно закреплена и должна смотреть в сторону цели. Ну во всяком случае я так функционирование этой системы понимаю.не так , РЛС СОЦ - РЛС обнаружение целей
Цитата: ВТБ! от 20.06.2022 12:13:25Коллективу и ветеранам Ижевского электромеханического завода «Купол», генеральному директору Фанилу ЗиятдиновуУ меня мама с 1959 по 1989 работала конструктором на ЭМЗ. Так тогда назывался "Купол".ЦитатаПоздравляю вас со знаменательной датой – 65-летием Ижевского электромеханического завода «Купол».
Мама паяла самый первый блок изделия в серии (после перевода с мотозавода), и самый последний перед уходом на пенсию.
(Все молодые девчонки из её бригады ушли ещё в прошлом веке, не дожили и до пятидесяти.)
P.S.
1971-1991 - выходит, "Оса" с модификациями и складской запас.
Цитата: Салон62 от 30.06.2022 04:48:35Камрад хотел сказать, что в те годы "Купол" назывался "ЭМЗ"...Похоже концепт-модели были давно разработаны ? Поскольку РЛС наведения у СМ и морского варианта отражательного типа..
И, чтобы два раза не вставать. "Панцирь-СМ" ТБМ:
Цитата: инженер71 от 30.06.2022 09:25:49Похоже концепт-модели были давно разработаны ? Поскольку РЛС наведения у СМ и морского варианта отражательного типа..пардон, но, где Вы отражательную антенну увидели?
Цитата: karsar от 30.06.2022 12:16:56пардон, но, где Вы отражательную антенну увидели?О чем и речь, что "модельки" были изготовлены раньше , чем принято ТТЗ на "Панцирь-СМ"..))
по-моему это попытка увеличить число одновременно обстреливаемых целей и расширить сектор работы, т.к. на ТБМ оставили ССЦ/СВР и аппаратуру ГО
Цитата: инженер71 от 30.06.2022 12:41:06О чем и речь, что "модельки" были изготовлены раньше , чем принято ТТЗ на "Панцирь-СМ"..))Спасибо, с Панцирем я знаком шапочно. То есть получается АФАР заменили на ПФАР? интересно, с чем связано упрощение? может попытка увеличить разрешение РЛС путём увеличения количества элементов, и при этом не получить проблем с охлаждением, надёжностью, да и цену не раздувать?
( "интервью для "пионеров" ))
"Корсар" , для Вас "Панцирь-С1" ( предыдущее поколение)
и как планируется..
Цитата: karsar от 30.06.2022 13:15:01Спасибо, с Панцирем я знаком шапочно. То есть получается АФАР заменили на ПФАР? интересно, с чем связано упрощение? может попытка увеличить разрешение РЛС путём увеличения количества элементов, и при этом не получить проблем с охлаждением, надёжностью, да и цену не раздувать?Не путайте, там тоже ПФАР, только "проходного" типа..)
|
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 2 |
---|