ПВО/ПРО/ПКО

6.3 M 4 K 29.3 K
 


инженер71
 
Россия
53 года
Практикант
Карма: +2,921.00
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,951
Читатели: 1
Цитата: BUR от 03.01.2025 00:57:17Поле зрения самой ракеты ПЗРК -- как луч у дешёвой лазерной указки.
И за некоторое время до выстрела и до момента покидания ТПК его надо удерживать на цели.
Такую приличного веса бандуру на качающемся БЭК.
 
И это не говоря уже о всех сложностях (включая задержки) в канале управления и того, что "с уровня БЭК с воды хрен что увидишь"...

Чтобы осознать и почуствовать: возьмите в руки 25х кратный бинокль, сядьте на качели и слегка (+- 15°) качайтесь... и удерживайте в центре поля зрения коробок спичек на расстоянии 20 метров. Хотя бы 2 секунды.
Ну ..Вы "сгустили".., про лазер и 18-19 кг на плечо..

https://www.kaznu.kz/Content/ЗРК%20«Стрела-10»/page3.html
про "пеленг"... в разных 38-40 градусов "конус"..Китайский фонарик, а не дешовый лазер ?
Это с  пеленга -( "пи-ю"- чаще, еще.."постоянный"), до.. взятия, там "подсказки"..Иначе как..-Киборги с ИНС (человек) ?
Отредактировано: инженер71 - 06 янв 2025 в 14:26

  • +0.11 / 2
    • 2
Dmitriy Zero
 
СССР
58 лет
Слушатель
Карма: -19.31
Регистрация: 20.06.2024
Сообщений: 184
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 03.01.2025 00:33:00Как это вкорячить на БЭК - я не представляю.
Цитата: Pirantel от 02.01.2025 23:55:39А в чем в принципе то проблема любой ПЗРК поставить на небольшую платформу и поставили в засаду на воде а может и несколько и спят себе мотаются. Можно даже типа гермоотсека соорудить. Получили данные от партнёров со спутника там и там вертолет и т п. И при совпадении благоприятных факторов может и получится при современном уровне связи и робототехники.... По-любому дешевле чем вертолет выйдет. Если что то можно ещё и ретрансляторов накидать если Старлинк подводить будет. Мне кажется основная проблема в безопасности мест где эти сборщики операторы сидят. Пока они ещё нужны эти операторы. И пока они там в безопасности в целом эта история может продолжаться вечно. Закончатся хохлы для массовки - завезут негров. Слава богу хоть газ перестали бесплатно поставлять.

А зачем именно ПЗРК на БЭК, что других ракет нет что ли? Буквально на днях хохлы заявили что российский Ми-8 где то над морем сбили, видео есть в сети. Вертолёт обстреливал этот БЭК из пулемёта, естественно недалеко, ну и нарвался на зенитную ракету установленную на этом БЭК. ЕМНИП какая то переделанная ЗУР "воздух-воздух" можно найти в Сети, на Телеграмме размещали сообщение и видео.

Pirantel, вы описываете систему  ПВО построенную по принципу сетецентрического управления. Её похоже ещё и на земле то нет со штатными ЗРК, а Вы предлагаете на БЭК ставить, да ещё на спутниковые каналы связи всё завязывать.

  • -0.67 / 15
    • 1
    • 14
mse
 
Специалист
Карма: +6,839.07
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,029
Читатели: 15
Цитата: iz_kirova. от 08.01.2025 21:13:42Не на коленке. В одноразовой комплектной мобильной установке на один бой. Технически просто.

1,5 тонны это многоразовая установка длительной эксплуатации для отражения воздушной атаки с приемлемой вероятностью. Наверняка во время движения по пересеченке.
Задача хохлоБЭК не отражения атаки - просто что-то сбить для хайпа. Время эксплуатации - пара часов. Рабочие ракурсы скорее всего курсовые. Соответственно все максимально упрощено начиная с материалов и механики, заканчивая количеством ракет и качеством оптики.
Найти и удержать, при волнении и маневрировании, это гиростабилизированная платформа. Не всякий человек сможэт захватить и удержать, скажэм в маневрирующей моторке, по волнам.

  • +0.62 / 10
    • 10
сапёрный танк
 
Россия
63 года
Профессионал
Карма: +13,656.08
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,485
Читатели: 49
Цитата: iz_kirova. от 08.01.2025 21:13:42Не на коленке. В одноразовой комплектной мобильной установке на один бой. Технически просто.

       Дальность как определять? По видеоканалу не вариант. Это у человека бинокулярное зрение. А у тв камер нет.
Цитата: iz_kirova. от 08.01.2025 21:13:42
1,5 тонны это многоразовая установка длительной эксплуатации для отражения воздушной атаки с приемлемой вероятностью. Наверняка во время движения по пересеченке.
      Ага на катере, по пересечёнке. Правда катер сильно не маленький. Тонн под сто.
Цитата: iz_kirova. от 08.01.2025 21:13:42
Задача хохлоБЭК не отражения атаки - просто что-то сбить для хайпа. Время эксплуатации - пара часов. Рабочие ракурсы скорее всего курсовые. Соответственно все максимально упрощено начиная с материалов и механики, заканчивая количеством ракет и качеством оптики.
     Головка нагреется СИЛЬНО меньше одного часа. Там десятки секунд всего.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.15 / 6
    • 6
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.31
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 798
Читатели: 7
Цитата: сапёрный танк от 09.01.2025 01:31:43Дальность как определять? По видеоканалу не вариант. Это у человека бинокулярное зрение. А у тв камер нет.

    
По размеру изображения с учетом ракурса цели и фокусного камеры.

Цитата сапёрный танк от 09.01.2025 02:31:43
...  Головка нагреется СИЛЬНО меньше одного часа. Там десятки секунд всего.

У РВВ-МД2 - 6 часов

  • -0.32 / 12
    • 2
    • 10
сапёрный танк
 
Россия
63 года
Профессионал
Карма: +13,656.08
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,485
Читатели: 49
Цитата: fugu01 от 09.01.2025 01:49:54По размеру изображения с учетом ракурса цели и фокусного камеры.

        Это сколько надо учить операторов БЭКов, чтоб они это смогли? Это время у поросят есть?
Цитата: fugu01 от 09.01.2025 01:49:54У РВВ-МД2 - 6 часов
       А они у хохлядей есть?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.22 / 8
    • 8
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +778.21
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,549
Читатели: 7
Цитата: сапёрный танк от 09.01.2025 10:21:13       А они у хохлядей есть?
Могут быть иностранные аналоги.

  • -0.36 / 12
    • 1
    • 11
User78
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +2,020.34
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,930
Читатели: 29
Цитата: Pash13 от 16.01.2025 13:35:04На сколько я помню, головы для Р-60 делали в Киеве на "Арсенале". Думаю эту технологию они могли и не просрать.
По киевским заводам "Арсенал" и "Артем" регулярно прилетает. Можно упомянуть серию групповых ударов по этим киевским предприятиям 4 мая 2023, 1 октября 2023, 8 июля 2024, 2 сентября 2024 и др. 
Так что если не просрали сами, то им помогают в этом Герани, Искандеры, Кинжалы и Х-101.Улыбающийся 

Если бы хохлы могли делать Р-60, то наверняка сляпали бы свою эрзац-ЗРК с такими ракетами. Но нет, клянчат у Запада IRIS-T и NASAMS (которые по сути используют наземные модификации ракет воздух-воздух).  Из 24 пусковых установок IRIS-T, поставленных хохлам, как минимум 10 уже уничтожены. Дальность пуска ракеты IRIS-T SLM - до 40 км, досягаемость по высоте - до 20 км. 

Причем количества поставляемых ракет там такие себе. Так, передачу 60 ракет для Ириски выдают за большую перемогу:
ЦитатаГермания в ближайшее время планирует передать Украине 60 ракет к зенитно-ракетным комплексам (ЗРК) IRIS-T.  Общая стоимость ракет составляет около €60 млн.
https://www.gazeta.r…5466.shtml

  • +0.31 / 11
    • 11
psv
 
Слушатель
Карма: +22.58
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,120
Читатели: 0
EDDISON
 
Россия
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +2,303.80
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,572
Читатели: 1
Дискуссия Новая
ЗРК БРД ТПВО "Крона-Э"
Цитата: Телеграм-канал DIVGEN 🚩 Карта СВОКонцерн «Калашников» впервые экспонирует новейший зенитный ракетный комплекс ближнего радиуса действия территориальной противовоздушной обороны (ЗРК БРД ТПВО) «Крона-Э» на международной выставке вооружения и оборонных технологий IDEX 2025, которая пройдет с 17 по 21 февраля в Абу-Даби.

ЗРК БРД ТПВО «Крона-Э» предназначен для прикрытия от ударов средств воздушного нападения важных государственных объектов, а также объектов инфраструктуры городов и особой важности; специальных грузов в местах их складирования, сооружений на стратегических коммуникациях. Основными целями комплекса являются вражеские беспилотные летательные аппараты среднего класса.

«Крона-Э» – это комплекс средств обнаружения, управления и автоматизированных мобильных боевых машин или стационарных боевых модулей, оснащенных средствами поражения, объединенных между собой в единую систему. Средствами поражения ЗРК являются зенитные управляемые ракеты 9М340 и 9М333.
@kalashnikovnews

#армия
🇷🇺 @divgen | 🌐 divgen.ru

https://t.me/divgen/62739

  • +0.46 / 22
    • 22
НеМоскит
 
Россия
Москва
57 лет
Слушатель
Карма: +3,966.23
Регистрация: 04.01.2021
Сообщений: 5,304
Читатели: 2

Скрытый текст
 Похоже наши в кузов "китайца" взгромоздили счетверёнку.
По дронам работают ?
Цитата: Андрей Иванов от 04.02.2025 07:52:02По-моему, там никакая не "счетверёнка", а какой-то дивайс на схеме Гатлинга.
 Но откуда , Холмс? Как ? А вот авиационные пулемёты-многостволки у нас были и наверняка в закромах остались.
Имхо конечно , фото недостаточно информативны , как на мой вкус.
П.С. Жаль фото недостаточно качественные , я по ним ничего утверждать не берусь ,но вполне могу предположить ,что это на самом деле трёхстволка 12,7 ,которая у ранних Ми-24 под мордой устанавливалась. Ну или что-то подобное.
Отредактировано: НеМоскит - 04 фев 2025 в 08:07

  • +0.89 / 25
    • 25
Weisses Fleisch
 
Россия
Санкт-Петербург
40 лет
Слушатель
Карма: +2,117.31
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,624
Читатели: 1
Цитата: НеМоскит от 04.02.2025 07:37:33П.С. Жаль фото недостаточно качественные , я по ним ничего утверждать не берусь ,но вполне могу предположить ,что это на самом деле трёхстволка 12,7 ,которая у ранних Ми-24 под мордой устанавливалась. Ну или что-то подобное.

Скрытый текст

Скрытый текст


ЯКБ-12,7, счетверенный пулемет.
Отредактировано: Weisses Fleisch - 04 фев 2025 в 12:25
Ignis sanat.

  • +0.70 / 22
    • 22
karsar
 
Россия
Саратов
Слушатель
Карма: +41.45
Регистрация: 02.01.2015
Сообщений: 1,099
Читатели: 1
Цитата: НеМоскит от 04.02.2025 07:37:33


 Похоже наши в кузов "китайца" взгромоздили счетверёнку.
По дронам работают ?
Цитата: Андрей Иванов от 04.02.2025 07:52:02По-моему, там никакая не "счетверёнка", а какой-то дивайс на схеме Гатлинга.
 Но откуда , Холмс? Как ? А вот авиационные пулемёты-многостволки у нас были и наверняка в закромах остались.
Имхо конечно , фото недостаточно информативны , как на мой вкус.
П.С. Жаль фото недостаточно качественные , я по ним ничего утверждать не берусь ,но вполне могу предположить ,что это на самом деле трёхстволка 12,7 ,которая у ранних Ми-24 под мордой устанавливалась. Ну или что-то подобное.
Больше похоже на ГШ-7,62

  • -0.14 / 8
    • 4
    • 4
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +3,837.17
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Цитата: karsar от 04.02.2025 13:33:58Больше похоже на ГШ-7,62
Крупнее относительно оператора, и на одном из начальных фото гильзы летят явно не 53R.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.

  • +0.67 / 11
    • 11
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +1,742.57
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,271
Читатели: 6
Цитата: OlegNZH-2 от 04.02.2025 14:30:0353R ? А не 7,62×54R  ?
Длина гильзы ЕМНИП 53,72мм. Можно использовать и устаревшее название.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • +0.00 / 0
psv
 
Слушатель
Карма: +22.58
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,120
Читатели: 0


что характерно в 12 калибре пять сегментов , а связка только сближает части боеприпаса в потоке набегающем среды и повышает кучность. Расчет на то что удастся прицельно попадать на сотню метров и дальше. На стволе некая насадка обеспечивающая первоначальный разлет этого "вертолета". По слухам нет кадров стрельбы дальше 15 метров.

  • +0.00 / 0
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +676.51
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 10,659
Читатели: 1
Цитата: karsar от 04.02.2025 14:27:36Похоже. А почему ГШ-7,62 для борьбы с БРЛА не используют? Вроде как то, что надо: достаточно лёгкий и плотность огня высокая
20 кг. "Моноблок" без станка.
И как его использовать?
Причём никто не отметил, как ворочать такими "орудиями" ? Типа перекладки огня справа налево. И держать отдачу.
Если нужен Гатлинг против БПЛА, надо сделать электромашину с гладкими стволами мелкашечного калибра.
Всё сложится. И дальность, и поражающая способность, и механика, и цена.
Отредактировано: ivan2 - 04 фев 2025 в 15:27
Нам нужен мир!
Желательно весь.
"Ворон ворону глаз не выклюет"

Измаил должен быть взят!

  • +0.10 / 2
    • 2
psv
 
Слушатель
Карма: +22.58
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,120
Читатели: 0
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +676.51
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 10,659
Читатели: 1
Цитата: OlegNZH-2 от 04.02.2025 14:55:16Тогда может 9,3×53R  ? Но это вроде для охоты .
PS  Если гораздо крупнее ....то это уже 12.7  нужно смотреть .... (там да ...железяка приличная уже ) .
Нынешние БПЛА тактического звена, это гусь, или утка.
Соответственно размер дроби (пуль) 3.5 мм. Если на 50 метров (15-ти этажный дом).
Если до 300 метров, то надо стрелять не дробовым патроном, а мелкашечным 6 мм.
Если от 300 до 800, то надо стрелять православным 5.45.
Дальше, вопрос ставки денег на глупость случайного попадания.
Отредактировано: ivan2 - 04 фев 2025 в 15:22
Нам нужен мир!
Желательно весь.
"Ворон ворону глаз не выклюет"

Измаил должен быть взят!

  • -0.09 / 3
    • 1
    • Флуд   2
karsar
 
Россия
Саратов
Слушатель
Карма: +41.45
Регистрация: 02.01.2015
Сообщений: 1,099
Читатели: 1
Цитата: ivan2 от 04.02.2025 15:13:45Нынешние БПЛА тактического звена, это гусь, или утка.
Соответственно размер дроби (пуль) 3.5 мм. Если на 50 метров (15-ти этажный дом).
Если до 300 метров, то надо стрелять не дробовым патроном, а мелкашечным 6 мм.
Если от 300 до 800, то надо стрелять православным 5.45.
Дальше, вопрос ставки денег на глупость случайного попадания.
Так дальше 500 и и не надо, на таком расстоянии мелкий дрон и не увидишь. ИМХО стоило бы замутить ОКР по созданию исполнения ГШГ-7.62 в калибре 5.45х39. К нему станок типа треноги и тепловизор, вот и готова точка микроПВО. В качестве обнаружителя можно бы использовать самые мелкие из навигационных РЛС, вроде какой-нибудь "Фуруны" с антенной шириной в 0.4-0.5 м. У неё луч порядка 6° по пеленгу и 25° по углу места. Наклонить антенну так, чтобы диаграмма не "скребла" по земле и вуаля! Азимут и дальность цели получаем сразу, по углу места допоиск тепловизором.

  • -0.09 / 3
    • 1
    • Флуд   2
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 6, Ботов: 2
Rat Rad
×

Подписка на ветку

В избранном у 40 пользователей

Календарь