ПВО/ПРО/ПКО

6.3 M 4 K 29.3 K
 


ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +676.51
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 10,659
Читатели: 1
Цитата: karsar от 04.02.2025 17:32:02Так дальше 500 и и не надо, на таком расстоянии мелкий дрон и не увидишь. ИМХО стоило бы замутить ОКР по созданию исполнения ГШГ-7.62 в калибре 5.45х39. К нему станок типа треноги и тепловизор, вот и готова точка микроПВО. В качестве обнаружителя можно бы использовать самые мелкие из навигационных РЛС, вроде какой-нибудь "Фуруны" с антенной шириной в 0.4-0.5 м. У неё луч порядка 6° по пеленгу и 25° по углу места. Наклонить антенну так, чтобы диаграмма не "скребла" по земле и вуаля! Азимут и дальность цели получаем сразу, по углу места допоиск тепловизором.
Про РЛС не могу судит, некопенгакен.
А про стволы очевидно.
Либо мелкашка 6 мм, либо 5,45 обыкновенный.
Лучше 5.45, поскольку там есть трасирующие пули.
И гладкие стволы в гатлинге с электроприводом.
И не говорите, что на разработку и испытание уйдёт больше 3 месяцев.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
"Ворон ворону глаз не выклюет"

Измаил должен быть взят!

  • -0.11 / 7
    • 3
    • Флуд   4
karsar
 
Россия
Саратов
Слушатель
Карма: +41.45
Регистрация: 02.01.2015
Сообщений: 1,099
Читатели: 1
Цитата: ivan2 от 04.02.2025 14:48:3120 кг. "Моноблок" без станка.
И как его использовать?
Причём никто не отметил, как ворочать такими "орудиями" ? Типа перекладки огня справа налево. И держать отдачу.
Если нужен Гатлинг против БПЛА, надо сделать электромашину с гладкими стволами мелкашечного калибра.
Всё сложится. И дальность, и поражающая способность, и механика, и цена.
Почему без станка? На фото как раз вертлюг виден

  • -0.05 / 2
    • 1
    • 1
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +676.51
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 10,659
Читатели: 1
Цитата: karsar от 04.02.2025 17:51:34Почему без станка? На фото как раз вертлюг виден
Вы не почувствовали.
Есть станок. И пулемёт 60 кг. Поворотите его по метающемуся дрону. Вы просто не успеете кинетически.
Нужен пулемёт примерно 10 кг.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
"Ворон ворону глаз не выклюет"

Измаил должен быть взят!

  • +0.04 / 2
    • 2
karsar
 
Россия
Саратов
Слушатель
Карма: +41.45
Регистрация: 02.01.2015
Сообщений: 1,099
Читатели: 1
Цитата: ivan2 от 04.02.2025 17:58:05Вы не почувствовали.
Есть станок. И пулемёт 60 кг. Поворотите его по метающемуся дрону. Вы просто не успеете кинетически.
Нужен пулемёт примерно 10 кг.
Пулемёт 20 кг. Там дело больше не в весе, а в гироскопическом моменте, который мешает резким перемещениям. Но тем же пиндосам это не мешает использовать их Миниганы кругом: на вертушках, на автомобиля, на катерах и т.п.
Отредактировано: karsar - 04 фев 2025 в 19:39

  • -0.05 / 2
    • 1
    • 1
НеМоскит
 
Россия
Москва
57 лет
Слушатель
Карма: +3,966.23
Регистрация: 04.01.2021
Сообщений: 5,304
Читатели: 2
Цитата: Weisses Fleisch от 04.02.2025 12:23:11
Скрытый текст
Скрытый текст

ЯКБ-12,7, счетверенный пулемет.
Скорее да ,чем нет. Я ,собственно ,это в первом же сообщении отметил.

  • +0.04 / 1
    • 1
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +1,742.57
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,271
Читатели: 6
Цитата: Maxlock от 05.02.2025 13:38:16Давно заметил, что Тунгуску не применяют на СВО практически и возникает вопрос: зачем они простаивают в частях, если можно было их возле НПЗ, важных заводов и топливных баз расставить, добавив какую-нибудь РЛС подальновиднее ? 
Для сбития зловредных дрончиков она, вроде, годна вполне.
Не волнуйтесь, применяют, не простаивает.
Информацию по применению МО предоставляло.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • +0.40 / 15
    • 15
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +213.97
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6,812
Читатели: 0
Цитата: Takumi от 07.02.2025 05:04:40А Шилки?
Там, канеш, частОты пониже,
но всякую хрень крупногабаритную должны ловить.
Где Вы их сейчас найдёте ? Нам в 1984 году Шилку преподавали на военной кафедре , и то , чисто формально - Тунгуска уже стала приоритетом на замену , и переподы так и говорили - просто изучайте, тренируйтесь , но в войсках её скоро не будет . (Хотя Белорусы что-то там придумывали )  .  Прошло 40 лет ..

  • +0.40 / 8
    • 7
    • 1
kpago
 
Россия
Чехов
52 года
Слушатель
Карма: +94.13
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 360
Читатели: 4

Бан в разделе до 22.06.2025 23:20
Цитата: Takumi от 07.02.2025 06:03:37Дык и Тунгуска не вчера сделана.
А про Шилку проскакивала инфа:
Снимают магнетрон, волноводы, РЛС меняют на фазированную, про электронику не слышал.
ЗСУ 23-4М4


ЦитатаЗСУ-23-4М4 представляет собой модернизированный вариант установки с новой радиолокационной СУО (системой управления огнем) и возможностью установки ЗРК «Стрелец». Обновление СУО сопровождается заменой существующей РЛС на вновь созданную станцию того же частотного диапазона на твердотельной элементной базе с улучшенным набором характеристик. ЗРК «Стрелец» предназначен для обеспечения автоматизированного дистанционного одиночного, последоватльного запуска ЗУР типа «Игла» с разнообразных носителей наземного, морского или воздушного базирования. При установке на носителе двух и более боевых модулей «Стрелец» становится возможным осуществление залповых пусков двух ракет по одной цели, что существенно увеличивает шансы ее поражения.
Также в состав батареи комплекса введен ППРУ – подвижный пункт разведки и управления «Сборка М1» в качестве командного пункта (КП) и телекодовый канал связи для обмена информацией между КП и ЗСУ. На борту модернизированной машины произведена замена аналогового счетно-решающего прибора на современную цифровую вычислительную систему (ЦВС), монтируется цифровая следящая система. Затронула модернизация и гусеничное шасси. Модернизация ходовой направлена на улучшение маневренности и управляемости самоходной установки, а также уменьшение трудоемкости ее эксплуатации и технического обслуживания. Также меняется радиостанция и активный прибор ночного видения, на смену которому пришел пассивный. На модернизированную версию устанавливается также система автоматизированного контроля работоспособности радиоэлектронной аппаратуры и кондиционер, который улучшает условия работы экипажа, что особенно необходимо в условиях эксплуатации в жарком климате.
Стандартный боекомплект ЗСУ «Шилка-М4» состоит из 2000 23-мм выстрелов и 4 ракет «Игла». При действии в единой системе ПВО максимальная дальность обнаружения воздушных целей может достигать 34 километров. Максимальная дальность сопровождения цели радиоканалом составляет 10 километров, минимальная – 200 метров. Минимальная высота сопровождения воздушных целей радиоканалом составляет 20 метров. Расход снарядов на одну сбитую воздушную цель оценивается в 300-600 выстрелов. Вероятность поражения воздушной цели за один пролет при расходе 300 выстрелов оценивается в 0,5.

В отличие от своих предшественников, модификация «Шилка-М4» в состоянии работать в условиях сложной помеховой обстановки, а также эффективно обнаруживать воздушные цели, летящие на малых высотах. Автоматика обновленного зенитного комплекса самостоятельно вносит поправки на износ стволов пушек и метеорологические условия, а также учитывает иные факторы, влияющие на траекторию полета снарядов и, как следствие, точность стрельбы. Одновременно с вариантом модернизации «Шилка-М4» существует также вариант модернизации ЗСУ-23-4М5, который отличается наличием оптико-локационного канала в составе СУО, способного гарантировать боевую работу ЗСУ в условиях постановки сильных помех, мешающих работе ее РЛС. В проекте модернизации «Шилка-М5» предлагалось также оснащать боевую машину лазерным дальномером и дополнительным телевизионным визиром.

  • +0.29 / 11
    • 11
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +213.97
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6,812
Читатели: 0
Цитата: Takumi от 07.02.2025 12:29:55В те времена?
Сомневаюсь, однако.
ВСУ, насколько мне помнится, начали ставить на опытных Т-80.
В серии - значительно позже.
А Вы - про Шилку.(
На Шилке стоит ГТД , условно 74 л.с (помимо основного двигателя , дизельного) ,  для электропитания РПК-2 .
Отредактировано: OlegNZH-2 - 07 фев 2025 в 12:48

  • +0.21 / 5
    • 5
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +3,837.17
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Цитата: OlegNZH-2 от 07.02.2025 12:44:37На Шилке стоит ГТД , условно 74 л.с (помимо основного двигателя , дизельного) ,  для электропитания РПК-2 .
Вот он упоминается в (ну почти) официальном описании. https://mil.ru/files…ka-ttx.pdf
Просто всё, что относится к ПВО и имеет РЛС требует много электричества и подход к их конструированию изначально отличался от "пехотной" техники.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.

  • +0.25 / 9
    • 9
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +3,837.17
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Цитата: Takumi от 07.02.2025 12:58:32А ресурс?
"Первая модернизация «Шилки» была проведена в 1968-1969 гг. В ходе нее была повышена надежность эксплуатации установки, улучшились условия обитания для расчета, был увеличен ресурс газотурбинного агрегата с 300 до 450 часов."
Отредактировано: Senya - 07 фев 2025 в 13:02
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.

  • +0.34 / 13
    • 13
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +213.97
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6,812
Читатели: 0
Цитата: Senya от 07.02.2025 12:55:07Вот он упоминается в (ну почти) официальном описании. https://mil.ru/files…ka-ttx.pdf
Просто всё, что относится к ПВО и имеет РЛС требует много электричества и подход к их конструированию изначально отличался от "пехотной" техники.
Здесь получше (хотя конечно - для не знаю кого .... Нормального не нашёл ) ....   https://portal.tpu.r…/t_5.1.pdf  ...    , 28   27 страница ...  ГТД  --  ДГ4М.
PS а вот " про улучшение условий обитания для расчёта" - спорно! ... Там как в "колодец спускаешься" на рабочие места  ... Хорошо- я худой, пролезал ...Но "185  в высоту" ....люк так и норовил по башке ... Грустный
Отредактировано: OlegNZH-2 - 07 фев 2025 в 13:28

  • +0.22 / 7
    • 7
Takumi
 
Слушатель
Карма: -0.22
Регистрация: 25.05.2024
Сообщений: 85
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: donbass.hellas от 07.02.2025 14:37:01Для меня наоборот, странно слышать, что не было ГТД на Шилке
Может в более старых можификациях - не знаю
Я ж и грю.
Поражён (да и многие тут) про ГТД на Шилке.

  • -0.19 / 3
    • 3
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +213.97
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6,812
Читатели: 0
Цитата: обыватель от 07.02.2025 18:08:58А что тут удивительного?

 Например башня Шилки могла вращаться со скоростью 2 оборота в секунду, вот и представьте себе потребную для этого мощность.

Это Вы загнули ... Расчёт "размазало-бы по бортам" ....  70 град./с  башня . Улыбающийся
PS Антенна - там да , хитрая .. Я уж за давностью лет не помню ... Или в РПК-1 "Ваза" (батарея С-60) , или в РПК-2 (Шилка)  (или и там и там). Приёмо-передатчик  вращался  на полотне антенны , смещённый.  Наведение не по максимуму , а по "условному минимуму" диаграммы направленности - Так "Острее" получается .
PPS  Хммм. прикольно . Вот , что нашёл по антенной колонке ЗСУ 23-4М ,по 1РЛ33М3  .... https://portal.tpu.r…t_7.10.pdf       (ностальжи как-то проснулось )....Много букв...Подмигивающий ....Но Пятница ...
Отредактировано: OlegNZH-2 - 07 фев 2025 в 20:16

  • +0.25 / 7
    • 7
mse
 
Специалист
Карма: +6,839.07
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,029
Читатели: 15
Цитата: OlegNZH-2 от 07.02.2025 19:01:42Это Вы загнули ... Расчёт "размазало-бы по бортам" ....  70 град./с  башня . Улыбающийся
PS Антенна - там да , хитрая .. Я уж за давностью лет не помню ... Или в РПК-1 "Ваза" (батарея С-60) , или в РПК-2 (Шилка)  (или и там и там). Приёмо-передатчик  вращался  на полотне антенны , смещённый.  Наведение не по максимуму , а по "условному минимуму" диаграммы направленности - Так "Острее" получается .
С-60, точно. Тут-жэ, ХЗ.

  • +0.00 / 0
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,974.39
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,614
Читатели: 8
Цитата: OlegNZH-2 от 07.02.2025 13:14:35Здесь получше (хотя конечно - для не знаю кого .... Нормального не нашёл ) ....   https://portal.tpu.r…/t_5.1.pdf  ...    ,28  27 страница ...  ГТД  --  ДГ4М.
PS а вот " про улучшение условий обитания для расчёта" - спорно! ... Там как в "колодец спускаешься" на рабочие места  ... Хорошо- я худой, пролезал ...Но "185  в высоту" ....люк так и норовил по башке ... Грустный
На военной кафедре политеха Шилку учили года до 2014-2015. Потом она осталась чисто как экспонат во дворе "тюремного замка".
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..

  • +0.12 / 2
    • 2
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +213.97
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6,812
Читатели: 0
Цитата: mse от 07.02.2025 19:17:20С-60, точно. Тут-жэ, ХЗ.
Скорее всего Вы правы .( Я выше разместил PPS по антенной колонке Шилки ...  ничего подобного не обнаружил ... (да и вчитываться в эти презентации в пятницу? ...для кого они сделаны?)....

  • +0.00 / 0
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +213.97
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6,812
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 07.02.2025 20:30:13На военной кафедре политеха Шилку учили года до 2014-2015. Потом она осталась чисто как экспонат во дворе "тюремного замка".
В политехе ,  ТПУ  ТПИ учили железу (как я понимаю , что и логично) , а в ТИАСУР-е  - начинку (РПК) .

  • +0.00 / 0
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,974.39
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,614
Читатели: 8
Цитата: OlegNZH-2 от 07.02.2025 20:38:11В политехе , ТПУ  ТПИ учили железу (как я понимаю , что и логично) , а в ТИАСУР-е  - начинку (РПК) .
Сейчас это ТУСУР. Там ВК закрыли, тусуровских студов учат в ВУЦ ТГУ. Со сменой тематик на ТГУшные.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..

  • +0.08 / 3
    • 3
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +213.97
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6,812
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 07.02.2025 20:44:57Сейчас это ТУСУР. Там ВК закрыли, тусуровских студов учат в ВУЦ ТГУ. Со сменой тематик на ТГУшные.
Да я в курсе .... Как сначала ТИАСУР (мой (а до этого ТИРиЭТ)) , потом ТАСУР,  потом ТУСУР ..... как и политех из ТПИ в ТПУ...  90-е ...  (Хоть ТГУ не трогают) ... Я про другое ... в политехе - довольно разнообразно . Даже по ПЗРК можно найти довольно дельную литературу.. Нормальную. Удивительно.
PS У нас одновременно и "Куб" "изучали" ....3М9 - такая Шикарная ракета( двигатель чего стОит ) ...но Чехол особенно ..Когда невтерпёж от нундения майора , когда указкой по схемам водит...гипнотизирует! , и спать хочетсяя до смерти. (залезешь туда, прижмёшься к Макету  ...15 минут кайфа!).Подмигивающий
Отредактировано: OlegNZH-2 - 07 фев 2025 в 21:44

  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 10, Ботов: 3
Alexx_Right , v_56
×

Подписка на ветку

В избранном у 40 пользователей

Календарь