ПВО/ПРО/ПКО

Цитата: KonOnOff от 11.05.2017 22:29:26Да, кстати, мы их учили! Инструкторы на месте или "их люди у нас", но учили. БШ, это же неизбежно! Системе невозможно научить на тренажёрах!

Цитата: NorthSilverPro от 11.05.2017 23:19:03Да вы что... подразумеваю что речь идет о С-500. НО: 1)Что из себя представляет С-500 ? Улучшенную, глубоко замодернизированную версию 400-ки. Понятно что ЗУРки совершенно другие, расширяется диапазон высот, скоростей и дальность поражения, при чем незначительно -500 км.  Поэтому скорее всего С-500 - это глубокий мод 400-ки или очень глубокий -  300-ки.

ЦитатаИ первая и вторая очень серьезное оружие, аналогов (прямых, сопоставимых по эффективности) до сих пор ни у кого нет - всмысле сомостоятельно не создано. 
2) Когда появится С-500 бабушка на двое сказала. То что появится понятно, но вот когда вопрос. Скорее всего и тогда С-400 будет "на уровне", и это как минимум. Как максимум - создать систему аналогичную С-400 (без нашей идиотско-самопожертвенной помощи) ни пендосы, ни еще какие "пендосы" не сделают в ближайшие лет 10-15. И это не мои слова, кстати...

Цитата: NorthSilverPro от 11.05.2017 23:23:53сравнивать кабину и сравнивать целостную ЗРС, должно быть немного некорректно.

Цитата: KonOnOff от 12.05.2017 01:15:53

Скрытый текст

Вы рассуждаете тут, как большинство "технологов": новые "ракетки", новые "РЛСки", новые "камушки" (процессоры). А надо рассуждать, как стратег!
-----------
С-500 - это не только высококалорийное мясо новые ракеты по работе по ближнему космосу, но и крайне ценный мех вся система организации ПВО/ПРО в завязке со всеми нижними уровнями и верхними, включая А-135 "Амур" (действующую систему) и будущую А-235 "Нудоль" (как развитие и продолжение), да и с "Воронежами" и "Контейнерами", и А-100 ДРЛОиУ это будет повязано воедино. Это и новые РЛС, и новые каналы связи, и новая именно система построения региональной ПВО/ПРО, а не только объектовой! Понимаете в чём разница? Или нет? Если хотите, то это российское ПРО, которое разворачивает США сейчас вокруг границ России. Но идеологии разные!

Американское ПРО рассчитано на перехват старых российских МБР на АУТ,

Скрытый текст

а российское ПРО - на перехват ББ МБР и гиперзвуковых (будущих) целей в зоне действия российской ПРО на "подлёте/приходе". ПРО, хоть и оборонительная система по идеологии, но американская - наступательная всё-таки, "проактивная", а российская -  оборонительная, "активная"... Да ещё много аспектов, которые можно обсудить! Суть в том, что С-500 - это не просто "мод" С-400, это новый системный скачок в развитии! И дело не в "рокетах" только! Поймите! Не в рокетах только! Будут на парадах показывать "тачки с трубами" С-500, и будут обсуждать, какие ракеты в эти "трубы" вмещаются, как и сейчас про С-400 в форумах. Но мало кто вообще поднимет вопрос, чем С-400 отличается по системе от С-300?! И чем С-500 будет отличаться системно от С-400...
-----------
Так что не надо судить о С-500, как новой версии АйФончика в "магазике электроники"! АйФончик сделать проще, чем систему региональной ПВО/ПРО С-500! Или непонятно это? 

Цитата: DMAN от 12.05.2017 11:36:16Тут еще хочется отметить вот какой вопрос - может ли вообще SM-3 Block IIАВ поражать
МБР/БРСД/ОТР именно на АУТ. Как пишет нам интернет - "На основании данных со спутника,
СУО Aegis вычислила траекторию цели и произвела успешный перехват её ракетой SM-3".

ЦитатаПока работают маршевые двигатели МБР/БРСД/ОТР, как можно с необходимой точностью
для поражения вычислить траекторию, если не известна тангажная программа МБР/БРСД/ОТР.
Когда начался ПУТ, тогда да, вычислить траекторию можно. Пока идет АУТ точку встречи
определить невозможно.

.

Цитата: BlackShark от 11.05.2017 22:12:544. Эти комплексы в нужный момент российские самолеты обстрелять не смогут, объяснять еще раз, почему?

Цитата: инженер71 от 12.05.2017 20:24:55на воде, на земле ? ) ( С-125 (мод))

Цитата: ВТБ! от 12.05.2017 21:09:22В эту экранированную кабину никакие сигналы с приёмных антенн случайно не поступают?
И не забываем о самих ракетах.

Цитата: ВТБ! от 12.05.2017 21:41:35Недопонимаете условия поставленной задачи.
Она заключается даже не в том, чтобы помешать работе системы, о которой известно всё.
А в том, чтобы модифицировать систему таким образом, чтобы при определённом внешнем воздействии она утрачивала работоспособность.
С "закладками" на всех уровнях и с проверкой их работоспособности.
К примеру, заменили радиовзрыватель на свой - получите ракету, с которой комплекс работать отказывается.
Отключили канал "внешнего управления" - и ракеты даже не стартуют.

Цитата: ВТБ! от 12.05.2017 22:12:42И опять неправильно сформулированы условия задачи.
"Лазейка" не для любого противника, а строго для одного.
Искать её не надо и прятать тоже. И сrандалить бесполезно.
А для криптозащищённой системы известны ключи.
И она вся целиком "заточена" разработчиком на внешнее "отключение".

Цитата: ВТБ! от 13.05.2017 05:40:14Тут совсем другой вопрос:
сможет ли С-400Э сбить Су-34 где-нибудь над Анкарой.
Вернее даже, вопрос о снижении вероятности поражения хотя бы в десяток раз.
А от хакеров с молотками защитит самоконтроль системы закладок.
P.S. Задача "спрятать" закладки не стоит.
А в алгоритмах пускай разбираются - бинарный код к их услугам.
К моральному устареванию системы не успеют - так хоть к физическому попробуют.

Цитата: ВТБ! от 13.05.2017 07:17:06Французы продемонстрировали.
Кстати, а к кому убежит покупатель?
Кто продаёт передовые и не очень системы без "закладок"?

Цитата: ВТБ! от 13.05.2017 07:41:17Мы говорим о другом варианте:
покупатель не хочет, чтобы его разбомбил продавец.
Поэтому заранее ищет другого продавца - для защиты от первого.

Цитата: balbes от 13.05.2017 12:38:23крипто защита - если не спали в оглоблях, то ломать её он лайн за время полета ракеты дело тухлое даже если знаешь ВСЁ. 
молоток - физическое разрушение незадокументированной аппаратуры в присутствии продавца и последующий тест,
цель не сбита - деньги взад.

Цитата: balbes от 13.05.2017 13:02:41мне лично пох, 
тем более я был много раз в кетае, каких только вирусов кетайские тогварищи не совали на флешку.

Цитата: Direwolf Gunner от 13.05.2017 14:52:27Для С-400 заявлена работа всего этого хозяйства в полностью автоматическом режиме.
Просмотр, выделение целей, трассирование, определение государственной принадлежности, целераспределение, и т.п.
Если не менять ГО - это отдать туркам смешные маленькие коробочки, которые пухкают, когда пытаешься открутить винт на крышке?
Каким образом турецкая С-400 определит, где свои, где чужие?
Сопрягать свою систему ГО с аппаратной частью как будут?
Я почему в начале дискуссии упомянул прошлого века С-75А - там было весело: есть черточка, нет ее - без разницы. Не нравится тебе, к примеру летчик Вася Пупкин - бац, и нет его.
Зенитчики с крейсера УРО "Винсеннес" утверждали потом, что иранский авиалайнер у них система определила, как враждебную цель.
Врали, наверное. Очень уж руки чесались что-то иранское сбить.

Цитата: OlegNZH_ от 13.05.2017 14:33:04А зачем  госопознавание  менять-то? Вы , что - вообще не в курсе? Что НРЗ посылает запрос , ответка должна быть - Свой - не сбивать  .... А если нет ответа - то Вперёд . Ну и не посылать запрос - ответа не будет , значит чужой . Если есть вариант , чтобы без запроса (На ПЗРК - обычная история , даже антенны  НРЗ  не ставятся иногда) - в зенит (или открутил , но это может не проканать в серьёзных системах) антенна запросчика направляется - ВСЕ ЧУЖИЕ , валить всё , что летает....ТВД разные бывают.

Цитата: Zanuda от 13.05.2017 17:58:421.На 90Ж6Е2 (С-300ПМУ2) по требованию инозаказчика (Греция, Алжир) вместо НРЗ 76Е6Р5 устанавливался 44Д1 (ИКАО MK-XA  MK-XII,  совместимый с НАТОвским STANAG 4193 при использовании ихнего криптоанализатора KIR в режиме ГО (список режимов OO для Алжира на картинке).

2.Единственное, что можно использовать, это "прицельные" алгоритмы постановки помех, зная точные частоты и все параметры модуляции (включая сложную ЛЧМ) МРЛС из состава 98Ж6Е2 (С-400Е).

Цитата: BlackShark от 13.05.2017 21:41:38Картинки нет, не видно. Что до использования другого НРЗ, то все решаемо, говорят. Ну  и про помехи тоже здраво...