ПВО/ПРО/ПКО

6.3 M 4 K 13.3 K
 

Фильтр
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +677.00
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 10,372
Читатели: 1
Цитата: karsar от 04.02.2025 17:32:02Так дальше 500 и и не надо, на таком расстоянии мелкий дрон и не увидишь. ИМХО стоило бы замутить ОКР по созданию исполнения ГШГ-7.62 в калибре 5.45х39. К нему станок типа треноги и тепловизор, вот и готова точка микроПВО. В качестве обнаружителя можно бы использовать самые мелкие из навигационных РЛС, вроде какой-нибудь "Фуруны" с антенной шириной в 0.4-0.5 м. У неё луч порядка 6° по пеленгу и 25° по углу места. Наклонить антенну так, чтобы диаграмма не "скребла" по земле и вуаля! Азимут и дальность цели получаем сразу, по углу места допоиск тепловизором.

Про РЛС не могу судит, некопенгакен.
А про стволы очевидно.
Либо мелкашка 6 мм, либо 5,45 обыкновенный.
Лучше 5.45, поскольку там есть трасирующие пули.
И гладкие стволы в гатлинге с электроприводом.
И не говорите, что на разработку и испытание уйдёт больше 3 месяцев.
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!

  • -0.11 / 7
    • 3
    • Флуд   4
karsar
 
Россия
Саратов
Слушатель
Карма: +42.91
Регистрация: 02.01.2015
Сообщений: 1,008
Читатели: 1
Цитата: ivan2 от 04.02.2025 14:48:3120 кг. "Моноблок" без станка.
И как его использовать?
Причём никто не отметил, как ворочать такими "орудиями" ? Типа перекладки огня справа налево. И держать отдачу.
Если нужен Гатлинг против БПЛА, надо сделать электромашину с гладкими стволами мелкашечного калибра.
Всё сложится. И дальность, и поражающая способность, и механика, и цена.

Почему без станка? На фото как раз вертлюг виден

  • -0.05 / 2
    • 1
    • 1
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +677.00
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 10,372
Читатели: 1
Цитата: karsar от 04.02.2025 17:51:34Почему без станка? На фото как раз вертлюг виден

Вы не почувствовали.
Есть станок. И пулемёт 60 кг. Поворотите его по метающемуся дрону. Вы просто не успеете кинетически.
Нужен пулемёт примерно 10 кг.
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!

  • +0.04 / 2
    • 2
karsar
 
Россия
Саратов
Слушатель
Карма: +42.91
Регистрация: 02.01.2015
Сообщений: 1,008
Читатели: 1
Цитата: ivan2 от 04.02.2025 17:58:05Вы не почувствовали.
Есть станок. И пулемёт 60 кг. Поворотите его по метающемуся дрону. Вы просто не успеете кинетически.
Нужен пулемёт примерно 10 кг.

Пулемёт 20 кг. Там дело больше не в весе, а в гироскопическом моменте, который мешает резким перемещениям. Но тем же пиндосам это не мешает использовать их Миниганы кругом: на вертушках, на автомобиля, на катерах и т.п.
Отредактировано: karsar - 04 фев 2025 в 19:39

  • -0.05 / 2
    • 1
    • 1
НеМоскит
 
Россия
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +3,725.53
Регистрация: 04.01.2021
Сообщений: 5,115
Читатели: 2
Цитата: Weisses Fleisch от 04.02.2025 12:23:11
Скрытый текст
Скрытый текст

ЯКБ-12,7, счетверенный пулемет.

Скорее да ,чем нет. Я ,собственно ,это в первом же сообщении отметил.

  • +0.04 / 1
    • 1
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +1,740.20
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,229
Читатели: 6
Цитата: Maxlock от 05.02.2025 13:38:16Давно заметил, что Тунгуску не применяют на СВО практически и возникает вопрос: зачем они простаивают в частях, если можно было их возле НПЗ, важных заводов и топливных баз расставить, добавив какую-нибудь РЛС подальновиднее ? 
Для сбития зловредных дрончиков она, вроде, годна вполне.

Не волнуйтесь, применяют, не простаивает.
Информацию по применению МО предоставляло.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • +0.40 / 15
    • 15
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +206.21
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6,479
Читатели: 0
Цитата: Takumi от 07.02.2025 05:04:40А Шилки?
Там, канеш, частОты пониже,
но всякую хрень крупногабаритную должны ловить.

Где Вы их сейчас найдёте ? Нам в 1984 году Шилку преподавали на военной кафедре , и то , чисто формально - Тунгуска уже стала приоритетом на замену , и переподы так и говорили - просто изучайте, тренируйтесь , но в войсках её скоро не будет . (Хотя Белорусы что-то там придумывали )  .  Прошло 40 лет ..

  • +0.40 / 8
    • 7
    • 1
kpago
 
Россия
Чехов
51 год
Слушатель
Карма: +90.02
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 338
Читатели: 4
Цитата: Takumi от 07.02.2025 06:03:37Дык и Тунгуска не вчера сделана.
А про Шилку проскакивала инфа:
Снимают магнетрон, волноводы, РЛС меняют на фазированную, про электронику не слышал.

ЗСУ 23-4М4


ЦитатаЗСУ-23-4М4 представляет собой модернизированный вариант установки с новой радиолокационной СУО (системой управления огнем) и возможностью установки ЗРК «Стрелец». Обновление СУО сопровождается заменой существующей РЛС на вновь созданную станцию того же частотного диапазона на твердотельной элементной базе с улучшенным набором характеристик. ЗРК «Стрелец» предназначен для обеспечения автоматизированного дистанционного одиночного, последоватльного запуска ЗУР типа «Игла» с разнообразных носителей наземного, морского или воздушного базирования. При установке на носителе двух и более боевых модулей «Стрелец» становится возможным осуществление залповых пусков двух ракет по одной цели, что существенно увеличивает шансы ее поражения.
Также в состав батареи комплекса введен ППРУ – подвижный пункт разведки и управления «Сборка М1» в качестве командного пункта (КП) и телекодовый канал связи для обмена информацией между КП и ЗСУ. На борту модернизированной машины произведена замена аналогового счетно-решающего прибора на современную цифровую вычислительную систему (ЦВС), монтируется цифровая следящая система. Затронула модернизация и гусеничное шасси. Модернизация ходовой направлена на улучшение маневренности и управляемости самоходной установки, а также уменьшение трудоемкости ее эксплуатации и технического обслуживания. Также меняется радиостанция и активный прибор ночного видения, на смену которому пришел пассивный. На модернизированную версию устанавливается также система автоматизированного контроля работоспособности радиоэлектронной аппаратуры и кондиционер, который улучшает условия работы экипажа, что особенно необходимо в условиях эксплуатации в жарком климате.
Стандартный боекомплект ЗСУ «Шилка-М4» состоит из 2000 23-мм выстрелов и 4 ракет «Игла». При действии в единой системе ПВО максимальная дальность обнаружения воздушных целей может достигать 34 километров. Максимальная дальность сопровождения цели радиоканалом составляет 10 километров, минимальная – 200 метров. Минимальная высота сопровождения воздушных целей радиоканалом составляет 20 метров. Расход снарядов на одну сбитую воздушную цель оценивается в 300-600 выстрелов. Вероятность поражения воздушной цели за один пролет при расходе 300 выстрелов оценивается в 0,5.

В отличие от своих предшественников, модификация «Шилка-М4» в состоянии работать в условиях сложной помеховой обстановки, а также эффективно обнаруживать воздушные цели, летящие на малых высотах. Автоматика обновленного зенитного комплекса самостоятельно вносит поправки на износ стволов пушек и метеорологические условия, а также учитывает иные факторы, влияющие на траекторию полета снарядов и, как следствие, точность стрельбы. Одновременно с вариантом модернизации «Шилка-М4» существует также вариант модернизации ЗСУ-23-4М5, который отличается наличием оптико-локационного канала в составе СУО, способного гарантировать боевую работу ЗСУ в условиях постановки сильных помех, мешающих работе ее РЛС. В проекте модернизации «Шилка-М5» предлагалось также оснащать боевую машину лазерным дальномером и дополнительным телевизионным визиром.

  • +0.29 / 11
    • 11
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +206.21
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6,479
Читатели: 0
Цитата: Takumi от 07.02.2025 12:29:55В те времена?
Сомневаюсь, однако.
ВСУ, насколько мне помнится, начали ставить на опытных Т-80.
В серии - значительно позже.
А Вы - про Шилку.(

На Шилке стоит ГТД , условно 74 л.с (помимо основного двигателя , дизельного) ,  для электропитания РПК-2 .
Отредактировано: OlegNZH-2 - 07 фев 2025 в 12:48

  • +0.21 / 5
    • 5
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +3,835.80
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,312
Читатели: 55

Глобальный Модератор
Цитата: OlegNZH-2 от 07.02.2025 12:44:37На Шилке стоит ГТД , условно 74 л.с (помимо основного двигателя , дизельного) ,  для электропитания РПК-2 .

Вот он упоминается в (ну почти) официальном описании. https://mil.ru/files…ka-ttx.pdf
Просто всё, что относится к ПВО и имеет РЛС требует много электричества и подход к их конструированию изначально отличался от "пехотной" техники.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.

  • +0.25 / 9
    • 9
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +3,835.80
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,312
Читатели: 55

Глобальный Модератор
Цитата: Takumi от 07.02.2025 12:58:32А ресурс?

"Первая модернизация «Шилки» была проведена в 1968-1969 гг. В ходе нее была повышена надежность эксплуатации установки, улучшились условия обитания для расчета, был увеличен ресурс газотурбинного агрегата с 300 до 450 часов."
Отредактировано: Senya - 07 фев 2025 в 13:02
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.

  • +0.34 / 13
    • 13
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +206.21
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6,479
Читатели: 0
Цитата: Senya от 07.02.2025 12:55:07Вот он упоминается в (ну почти) официальном описании. https://mil.ru/files…ka-ttx.pdf
Просто всё, что относится к ПВО и имеет РЛС требует много электричества и подход к их конструированию изначально отличался от "пехотной" техники.

Здесь получше (хотя конечно - для не знаю кого .... Нормального не нашёл ) ....   https://portal.tpu.r…/t_5.1.pdf  ...    , 28   27 страница ...  ГТД  --  ДГ4М.
PS а вот " про улучшение условий обитания для расчёта" - спорно! ... Там как в "колодец спускаешься" на рабочие места  ... Хорошо- я худой, пролезал ...Но "185  в высоту" ....люк так и норовил по башке ... Грустный
Отредактировано: OlegNZH-2 - 07 фев 2025 в 13:28

  • +0.22 / 7
    • 7
Takumi
 
Слушатель
Карма: -0.22
Регистрация: 25.05.2024
Сообщений: 78
Читатели: 0
Цитата: donbass.hellas от 07.02.2025 14:37:01Для меня наоборот, странно слышать, что не было ГТД на Шилке
Может в более старых можификациях - не знаю

Я ж и грю.
Поражён (да и многие тут) про ГТД на Шилке.

  • -0.19 / 3
    • 3
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +206.21
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6,479
Читатели: 0
Цитата: обыватель от 07.02.2025 18:08:58А что тут удивительного?

 Например башня Шилки могла вращаться со скоростью 2 оборота в секунду, вот и представьте себе потребную для этого мощность.


Это Вы загнули ... Расчёт "размазало-бы по бортам" ....  70 град./с  башня . Улыбающийся
PS Антенна - там да , хитрая .. Я уж за давностью лет не помню ... Или в РПК-1 "Ваза" (батарея С-60) , или в РПК-2 (Шилка)  (или и там и там). Приёмо-передатчик  вращался  на полотне антенны , смещённый.  Наведение не по максимуму , а по "условному минимуму" диаграммы направленности - Так "Острее" получается .
PPS  Хммм. прикольно . Вот , что нашёл по антенной колонке ЗСУ 23-4М ,по 1РЛ33М3  .... https://portal.tpu.r…t_7.10.pdf       (ностальжи как-то проснулось )....Много букв...Подмигивающий ....Но Пятница ...
Отредактировано: OlegNZH-2 - 07 фев 2025 в 20:16

  • +0.25 / 7
    • 7
mse
 
Специалист
Карма: +6,777.05
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,767
Читатели: 15
Цитата: OlegNZH-2 от 07.02.2025 19:01:42Это Вы загнули ... Расчёт "размазало-бы по бортам" ....  70 град./с  башня . Улыбающийся
PS Антенна - там да , хитрая .. Я уж за давностью лет не помню ... Или в РПК-1 "Ваза" (батарея С-60) , или в РПК-2 (Шилка)  (или и там и там). Приёмо-передатчик  вращался  на полотне антенны , смещённый.  Наведение не по максимуму , а по "условному минимуму" диаграммы направленности - Так "Острее" получается .

С-60, точно. Тут-жэ, ХЗ.

  • +0.00 / 0
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,948.35
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,425
Читатели: 8
Цитата: OlegNZH-2 от 07.02.2025 13:14:35Здесь получше (хотя конечно - для не знаю кого .... Нормального не нашёл ) ....   https://portal.tpu.r…/t_5.1.pdf  ...    ,28  27 страница ...  ГТД  --  ДГ4М.
PS а вот " про улучшение условий обитания для расчёта" - спорно! ... Там как в "колодец спускаешься" на рабочие места  ... Хорошо- я худой, пролезал ...Но "185  в высоту" ....люк так и норовил по башке ... Грустный

На военной кафедре политеха Шилку учили года до 2014-2015. Потом она осталась чисто как экспонат во дворе "тюремного замка".
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..

  • +0.12 / 2
    • 2
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +206.21
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6,479
Читатели: 0
Цитата: mse от 07.02.2025 19:17:20С-60, точно. Тут-жэ, ХЗ.

Скорее всего Вы правы .( Я выше разместил PPS по антенной колонке Шилки ...  ничего подобного не обнаружил ... (да и вчитываться в эти презентации в пятницу? ...для кого они сделаны?)....

  • +0.00 / 0
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +206.21
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6,479
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 07.02.2025 20:30:13На военной кафедре политеха Шилку учили года до 2014-2015. Потом она осталась чисто как экспонат во дворе "тюремного замка".

В политехе ,  ТПУ  ТПИ учили железу (как я понимаю , что и логично) , а в ТИАСУР-е  - начинку (РПК) .

  • +0.00 / 0
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,948.35
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,425
Читатели: 8
Цитата: OlegNZH-2 от 07.02.2025 20:38:11В политехе , ТПУ  ТПИ учили железу (как я понимаю , что и логично) , а в ТИАСУР-е  - начинку (РПК) .

Сейчас это ТУСУР. Там ВК закрыли, тусуровских студов учат в ВУЦ ТГУ. Со сменой тематик на ТГУшные.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..

  • +0.08 / 3
    • 3
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +206.21
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6,479
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 07.02.2025 20:44:57Сейчас это ТУСУР. Там ВК закрыли, тусуровских студов учат в ВУЦ ТГУ. Со сменой тематик на ТГУшные.

Да я в курсе .... Как сначала ТИАСУР (мой (а до этого ТИРиЭТ)) , потом ТАСУР,  потом ТУСУР ..... как и политех из ТПИ в ТПУ...  90-е ...  (Хоть ТГУ не трогают) ... Я про другое ... в политехе - довольно разнообразно . Даже по ПЗРК можно найти довольно дельную литературу.. Нормальную. Удивительно.
PS У нас одновременно и "Куб" "изучали" ....3М9 - такая Шикарная ракета( двигатель чего стОит ) ...но Чехол особенно ..Когда невтерпёж от нундения майора , когда указкой по схемам водит...гипнотизирует! , и спать хочетсяя до смерти. (залезешь туда, прижмёшься к Макету  ...15 минут кайфа!).Подмигивающий
Отредактировано: OlegNZH-2 - 07 фев 2025 в 21:44

  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 3, Ботов: 3
 
bca , mse