РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,047,602 25,757
 

НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,256.19
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,975
Читатели: 23
Цитата: liv444.1 от 29.03.2016 14:07:40До подписания в 1979 году?
Или быстро "справились" после?

1. Подписали.
2. в итоге не ратифицировали, Но, чисто  по-джентльменски,  пообещали взаимно соблюдать (в смысле. что Договор в целом, а не только в части "Бэкфайеров".
3. Джентльменское соглашение было таки выполнено, в общем и целом (тёрки были, но и для ратифицированных Договоров такие тёрки не исключены).
4. Соответственно, всё было сделано "после", сугубо в рамках типа, не действующего Договора.Подмигивающий

Примечание: на истину в последней инстанции не претендую, но где-то, как-то, примерно  так и было ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.13 / 8
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Тред №1077878
Дискуссия   89 0
 Москва. 29 марта. ИНТЕРФАКС-АВН - Военнослужащие Иркутского ракетного соединения приступили к командно-штабным учениям, которые пройдут под руководством командующего Ракетными войсками стратегического назначения генерал-полковника Сергея Каракаева с 29 марта по 2 апреля, сообщает управление пресс-службы и информации Минобороны РФ. 

       "В общей сложности в проведении учения будет задействовано более 4000 военнослужащих и около 400 единиц техники. В командно-штабных учениях принимают участие все части и подразделения Иркутской дивизии, включая вновь сформированный медицинский батальон", - говорится в сообщении, поступившем в "Интерфакс-АВН" во вторник.
       В нем отмечается, что особенностью учений станет применение сложнейших робототехнических систем, оснащённых пунктами дистанционного управления для противодействия диверсионным формированиям.
       "На полевой позиции одного из ракетных полков будут проведены полномасштабные исследования боевых возможностей мобильного робототехнического комплекса в дневное и ночное время", - пояснили в Минобороны. 
       Кроме того, с помощью беспилотных летательных аппаратов различного класса РВСН проведут оценку качества маскировки агрегатов ракетного дивизиона, а также оценят возможность обнаружения комплекса с помощью РЛС и оптико-электронных средств беспилотника.
       В Минобороны отметили, что в ходе учений планируется отработка задач и вводных, в том числе по приведению в высшие степени боевой готовности, совершению маневренных действий на маршрутах боевого патрулирования, противодействия диверсионно-разведывательным формирования и ударам высокоточного оружия условного противника, выполнению боевых задач в условиях активного радиоэлектронного подавления и интенсивных действий противника в районах дислокации войск.
       "В данном КШУ на качественно новом уровне будут отрабатываться вопросы маскировки подвижных грунтовых ракетных комплексов, вывода частей и подразделений РВСН из под ударов условного противника", - говорится в сообщении.
       В Минобороны добавили, что в качестве имитационных групп противника в учениях будут задействованы подразделения спецназа. "Условным диверсантам, прошедшим серьезную специальную подготовку, на учении будут противостоять не только силы охраны и обороны соединения, но и формирования Центрального военного округа, которые будут выполнять эти задачи в военное время", - уточнили в военном ведомстве.
       Ракетное соединение вооружено подвижным грунтовым ракетным комплексом "Тополь".
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.40 / 12
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Тред №1078368
Дискуссия   104 0
МОСКВА, 31 марта. /ТАСС/. Иркутское ракетное соединение до конца года поставит на вооружение ракетный полк комплексов "Ярс", которые уже начали поступать в соединение. Об этом говорится в сообщении управления пресс-службы и информации Минобороны, поступившем в ТАСС.

"Дивизия приступила к перевооружению на новый ракетный комплекс "Ярс", и к концу года соединению необходимо поставить на боевое дежурство ракетный полк", - приводятся в сообщении слова командующего Ракетными войсками стратегического назначения генерал-полковника Сергея Каракаева.
Соединение также получит на вооружение новые беспилотники. "В дивизию, с учетом ее перевооружения, будут поставлены беспилотные летательные аппараты", - сказал он.
В Иркутское ракетное соединение Каракаев прибыл для контроля за проведением командно-штабного учения, в ходе которого для противодействия условным диверсантам применялись робототехнические системы и беспилотники. Робототехнические комплексы предназначены для ведения разведки в позиционных районах ракетных дивизий, оказания помощи личному составу, охраны и обороны ракетных комплексов.
В общей сложности в проведении учения задействовано более 4 тысяч военнослужащих и около 400 единиц техники.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/armiya-i-opk/3165382
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.41 / 13
Rafar
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +39.29
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 628
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Опять про топливо.
Дискуссия   452 53
Гмммм....... Только что наткнулся вот на такую информацию. Кто-нибудь может прокомментировать? 



Цитата: Цитата...Как пояснил источник "ИФ-АВН", "в последние годы на российских предприятиях производство НДМГ было свернуто, поскольку его оказалось дешевле закупать в Германии". "Однако руководство этой страны, по имеющимся данным, внесло НДМГ в список санкционных товаров", - сказал собеседник агентства.

       По его информации, германская компания "Кайзер-Треде" отныне сможет поставлять гептил только под коммерческие пуски ракет-носителей "Протон-М".
  • -0.15 / 2
Rafar
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +39.29
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 628
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Горец от 31.03.2016 10:51:29Разбирали

Так салават вроде как на реконструкции (был соответствующий тендер).
  • -0.16 / 1
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,846.97
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,380
Читатели: 46
Цитата: Rafar от 31.03.2016 11:05:01Так салават вроде как на реконструкции (был соответствующий тендер).

     В Германии, как я понимаю, закупался не гептил (НДМГ), а гидразин. Гидразин тоже горючее. Но для ампулизации не годиться. Со временем может бабахнуть.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.04 / 2
Rafar
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +39.29
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 628
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: сапёрный танк от 31.03.2016 11:15:25В Германии, как я понимаю, закупался не гептил (НДМГ), а гидразин. Гидразин тоже горючее. Но для ампулизации не годиться. Со временем может бабахнуть.

Производство гидразина построили в Дзержинске. Было на сайте роскосмоса. Потребности в гидразине мизерные. А вот НДМГ производили (в СССР) в Ангарске и Салавате. В Ангарске, насколько мне известно - Изя, фсё. А в Салавате завод был на реконструкции еще год назад.
  • -0.09 / 5
Byn Cros
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +66.52
Регистрация: 07.08.2011
Сообщений: 241
Читатели: 1
Цитата: Rafar от 31.03.2016 11:20:11А в Салавате завод был на реконструкции еще год назад.

В Салавате производство есть, но так как в России они монополисты, а заграница закрыта, ломят цены. По этому поводу месяца два назад было выездное заседание Роскосмоса в Салавте
  • +0.04 / 2
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: сапёрный танк от 31.03.2016 11:15:25В Германии, как я понимаю, закупался не гептил (НДМГ), а гидразин. Гидразин тоже горючее. Но для ампулизации не годиться. Со временем может бабахнуть.


Цитата: ЦитатаЗавод по производству гидразина построен в РФ
11.02.16 10:31
Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (ФГУП ЦЭНКИ) построил завод по производству компонента ракетного топлива - гидразина. Об этом сообщает сегодня газета "Известия"."Завод по производству гидразина в России построен в рамках ФЦП "Разработка, восстановление и организация производства стратегических, дефицитных и импортозамещающих материалов". Он расположен в Нижегородской области, проектная мощность - 15 т в год. В настоящее время идут комплексные испытания оборудования", - рассказала изданию Рано Джураева, и.о. генерального директора ЦЭНКИ.Отмечается, что производство гидразина и гептила (несимметричный диметилгидразин) в России было свернуто в 1990-е годы. С тех пор гидразин закупался за рубежом, в основном в Германии. В 2014 году, после обострения отношений со странами западного блока, поставки гидразина в РФ прекратились, так как данный вид топлива используется в том числе для реализации военных программ.В октябре 2015 года ЕС исключил из списка товаров, запрещенных к торговле с Россией гидразин, монометилгидразин и диметилгидразин. Однако, как сообщают "Известия", продавцам было указано следить за тем, чтобы российские компании покупали строго необходимое количество топлива под конкретные совместные проекты с Европейским космическим агентством либо для запусков европейских космических аппаратов. 
Источник: Военно-промышленный курьер




Отредактировано: Сердобольный - 31 мар 2016 18:51:06
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.46 / 10
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: Rafar от 31.03.2016 11:20:11Производство гидразина построили в Дзержинске. Было на сайте роскосмоса. Потребности в гидразине мизерные. А вот НДМГ производили (в СССР) в Ангарске и Салавате. В Ангарске, насколько мне известно - Изя, фсё. А в Салавате завод был на реконструкции еще год назад.

Разве в Ангарске? Комбинат "Россия"в Ростовской области выпускал, кроме Салавата. Потом там вроде утилизацией занялись и Салават монополистом стал.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.25 / 5
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,256.19
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,975
Читатели: 23
Цитата: Nobody от 31.03.2016 21:30:11И чтобы два раза на гидразины и прочее не вставать - мну глючит, или таки было, что зарубежные компоненты чище значительней?

Насчет НДМГ - это вряд-ли. Всё-таки, и научная, и чисто технологическая школа  в Союзе несоизмеримо сильнее. Это обусловлено хотя бы тем, что никто так массово и так длительно не работал с этой заразой. Особенно, в части "длительного хранения" ...
В части ММГ ничего не могу сказать, может там и было несколько не в пользу нас иначе.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.14 / 8
OlegNZH_   OlegNZH_
  01 апр 2016 04:15:02
...
  OlegNZH_
Цитата: НАлЕ от 31.03.2016 21:38:52Насчет НДМГ - это вряд-ли. Всё-таки, и научная, и чисто технологическая школа  в Союзе несоизмеримо сильнее. Это обусловлено хотя бы тем, что никто так массово и так длительно не работал с этой заразой. Особенно, в части "длительного хранения" ...
В части ММГ ничего не могу сказать, может там и было несколько не в пользу нас иначе.

По горючему и окислителю   .....У нас тут под боком Бийск .. Что-то постоянно мутит с ракетными топливами .. То меланж полюбили (Особенно УкраинскийУлыбающийся ...это к Вам, НАлЕ (без всяких мыслей , просто информация) -     http://topwar.ru/318…rainy.html   ), то глиоксаль востребован стал. http://expert.ru/201…-glioksal/   ...(информация пусть и старовата (2012)- но тенденция наметилась)
Отредактировано: OlegNZH_ - 01 апр 2016 05:48:05
  • +0.01 / 1
Rafar
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +39.29
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 628
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Вообще в Каменске твердое топливо. Для производства НДМГ нужна нефтехимия под боком, т.к. сырьем служит диметиламин. В Каменске нет ни аммиачных мощностей, ни метанола, из которых его производят.  Возможно в Каменске были хранилища или утилизация некондиционки. Производства НДМГ были в Ангарске и Салавате. Потом посчитали, что ангарские мощности избыточны, т.к. потребление НДМГ сократилось и остался только Салават.
  • -0.12 / 3
Rafar
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +39.29
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 628
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Nobody от 31.03.2016 21:30:11Бедный Дзержинск.  Там и так не сахар, ещё и гидразина им до кучи.
-
И чтобы два раза на гидразины и прочее не вставать - мну глючит, или таки было, что зарубежные компоненты чище значительней?
-
Завтра ручками удалю.


Да ладно. Дзержинск раньше был "химической столицей". Там много производств позакрывалось, ликвидировалось или прозябает. Сейчас химгиганты: Нижнекамск, Салават, Ангарск.

По чистоте. Что значит "чище"? Какой произведете, такой и будет. Гидразин нужен в мизерных количествах для двигателей самих спутников, т.к. у него в паре с АТ самый большой импульс из гидразинов и самая большая плотность. Никакой сложности в технологии производства гидразина любой чистоты нет. Разумеется там есть требования по примесям, но, убежден, что все ракетное топливо по классификатору степени чистоты химических веществ скорее всего относится к классу "технический". Каждый следующий класс вызывает удорожание материала, да и не нужен он. Это не фармацевтические препараты, реактивы для анализа или спецхимикаты для микроэлектроники.


Цитата: ЦитатаНасчет НДМГ - это вряд-ли. Всё-таки, и научная, и чисто технологическая школа  в Союзе несоизмеримо сильнее. Это обусловлено хотя бы тем, что никто так массово и так длительно не работал с этой заразой. Особенно, в части "длительного хранения"


Технологическая школа говорите? Не буду говорить за другие отрасли, но в химии нет, нет и нет! В промышленной химии Германия впереди планеты всей еще с периода между первой и второй мировыми войнами. За ней аккурат идут Япония и США. А в фундаменталке только США. Сейчас практически все технологии, применяемые в хим. промышленности не являются отечественными. Отечественные "аналоги" имеются, но проигрывают почти по всем параметрам, резко увеличивая себестоимость. Сегодня в химической промышленности используются в основном западные технологии, которые иногда дорабатываются здесь на местах. Доля аналогов будет расти по причине санкционной политики и общего удорожания, но это не по причине лучшего качества.

По части НДМГ, технологий его промышленного производства в общем-то две: хлорная и безхлорная. Вторая дешевле по себестоимости, но связана с производством в качестве полупродукта - N-Нитрозодиметиламина (НДМА), который является одним из самых сильных канцерогенов, известных науке (на всех животных, на которых он тестировался, НДМА вызывает злокачественные опухоли различной локализации всего после единственной аппликации).

Обе эти технологии старые, как говно мамонта. Изменению подвергается только аппаратурное оформление, кализаторы и КИПиА. Ничего особо-сложного в технологии производства НДМГ нет, кроме высоких требований по безопасности, т.к. оба продукта НДМА и НДМГ очень токсичны и являются многотонажными. С этой технологией связано то, что технический НДМГ всегда содержит некоторое количество НДМА, который резко усиливает канцерогенное действие топлива.

Тут следует также сказать, что в Салавате до недавнего времени так и не была решена проблема очистки сточных вод этого производства и вода, содержащая НДМА, гептил... просто закачивалась в подземный объект Кама-1.

Ну и напсоледок, сладкая парочка в лабе:

https://www.youtube.…cjYdEW_HLQ
Отредактировано: Rafar - 01 апр 2016 10:25:02
  • +0.02 / 11
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,256.19
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,975
Читатели: 23
Цитата: Rafar от 01.04.2016 07:19:31Разумеется там есть требования по примесям, но, убежден, что все ракетное топливо по классификатору степени чистоты химических веществ скорее всего относится к классу "технический". Каждый следующий класс вызывает удорожание материала, да и не нужен он. Это не фармацевтические препараты, реактивы для анализа или спецхимикаты для микроэлектроники.

Вы уверены? ЖРД весьма капризны к примесям. И к "химическим", и к "механическим". Какой процент и каких размеров частиц механических примесей допускает "технический НДМГ"? Каков химический состав примесей?




Цитата: ЦитатаТехнологическая школа говорите? Не буду говорить за другие отрасли, но в химии нет, нет и нет! В промышленной химии Германия впереди планеты всей еще с периода между первой и второй мировыми войнами. За ней аккурат идут Япония и США. А в фундаменталке только США. ...

И все эти гиганты химической мысли планеты Земля умеют хранить НДМГ (да и АТ тоже)  в баках ракет до  25 ... 30 лет с "мгновенной" готовностью к старту?Крутой
Отредактировано: НАлЕ - 01 апр 2016 22:45:26
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.31 / 11
тимбервольф
 
ussr
Слушатель
Карма: +341.26
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 593
Читатели: 0
новые данные по СНВ-3
Источник: http://www.state.gov/documents/organization/255589.pdf

США - 741 бр и  1481 бг. ПУ - 878. 
Россия - 521 бр и  1735 бг. ПУ - 856.

предыдущие данные
РФ:
521 бр и  1537 бг. ПУ - 865. (1/6/11)
516 бр и  1566 бг. ПУ - 871. (1/9/11)
494 бр и  1492 бг. ПУ - 881.

Полный текст
Отредактировано: тимбервольф - 02 апр 2016 04:29:17
  • +0.35 / 11
Rafar
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +39.29
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 628
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: НАлЕ от 01.04.2016 18:57:09Вы уверены?

В чем? Что по квалификации химической чистоты НДМГ в ракетном топливе относится к разряду "технический"? Можно сказать, что да. Максимум к разряду "чистый".



Цитата: ЦитатаКакой процент и каких размеров частиц механических примесей допускает "технический НДМГ"? Каков химический состав примесей?


Понятия не имею. Эти спецификации по чистоте именно топлива все грифованные. Но даже Aldrich выпускает диметилгидразин для синтеза как реактив с гарантированной чистотой 98%. Эта квалификация - ч, "чистый". Квалификация "технический" - 95% и более основного вещества.


Цитата: ЦитатаИ все эти гиганты химической мысли планеты Земля умеют хранить НДМГ (да и АТ тоже)  в баках ракет до  25 ... 30 лет с "мгновенной" готовностью к старту?


Речь шла о химических технология, НАлЕ, а не о ракетных, не так ли? Вы спрашиваете умеют ли они делать ракеты, или умеют ли они производить органические производные гидразина всех квалификаций чистоты и хранить их длительное время без изменения свойств? Если второе, то умеют вне всякого сомнения.
  • -0.05 / 7
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,256.19
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,975
Читатели: 23
Цитата: Flint1982 от 02.04.2016 09:03:15запад действительно продолжает загнивать

С чего Вы сделали такой вывод?
Лучше посчитайте, скоько им носителей (ПУ) надо сократить ещё, для выхода на уровни, определенные ДСНВ-3?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.42 / 8
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,256.19
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,975
Читатели: 23
Цитата: Rafar от 02.04.2016 06:43:54Квалификация "технический" - 95% и более основного вещества.

Шокированный
ЕМНИП, минимум 99%. А реально, там исчо и какие-то знаки после запятой, отделяющих их от этих двух девяток.



ЦитатаРечь шла о химических технология, НАлЕ, а не о ракетных, не так ли? Вы спрашиваете умеют ли они делать ракеты, или умеют ли они производить органические производные гидразина всех квалификаций чистоты и хранить их длительное время без изменения свойств? Если второе, то умеют вне всякого сомнения.

Речь шла о технологиях связанных с НДМГ и его использовании в РКТ. Это Вы уже приплели сюда "химические технологии" взагали.Подмигивающий
Что касается умения делать гидразины и умения их длительного хранения в топливных баках ракет/спутников - это как корпускулярно-волновой дуализм, тут напрягались и ракетчики, и химики. Во всяком случае, роль ГИПХа в этих вопросах была чуть-ли не определяющей. И этот вопрос решался с 50-х годов прошлого столетия и продолжает решаться и поныне.

Кстати, поправлю немного себя, любимого.Строит глазки.
Таки, "гиганты химической мысли планеты Земля" умеют хранить ММГ в баках спутников (ИМХО, исключительно, как монотопливо, без использования АТ в качестве окислителя), активно функционирующих  на орбитах до 15+ лет..
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.15 / 9
Американофоб   Американофоб
  02 апр 2016 15:41:45
...
  Американофоб
Цитата: НАлЕ от 02.04.2016 10:13:26С чего Вы сделали такой вывод?
Лучше посчитайте, скоько им носителей (ПУ) надо сократить ещё, для выхода на уровни, определенные ДСНВ-3?

Дело же не в количестве ПУ. Пускай США Запад может уничтожить Россию 1,5 раза а сгореть в ядерном пепле ВСЕГО один. Условно.+ - Хотя исходя из количества и мощности боеголовок все наоборот.
Другое дело что сокращение СЯС США процесс необратимый и в ближайшее время невосполнимый в качественном отношении ТТХ РК, в отличие от РФ где разрабатывается и ставится на БД целая линейка РК нового поколения до которых "прогрессирующему Западу" еще и горизонта не видно. Мое ИМХО никого не хотел обидеть Улыбающийся
Отредактировано: Американофоб - 01 янв 1970
  • -0.14 / 8
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 15
 
vovanych