РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,072,089 25,760
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4944419 не найдено в ветке "РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО"!
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: osankin от 05.07.2018 21:45:2220 лет кошмара «Булавы»  Только в России почти 10 лет серийно выпускали стратегическое оружие, не принятое на вооружение

Какой же 3.14здец. И следующая БРПЛ вдруг стала "жидкотопливной" (вместо жидкостной), и прочая чушь про "непринятую на вооружение систему". И "Хаски" тут опять стала РПКСН. Короче. мне надоело - пока десять суток и в военном разделе. Будете продолжать тащить столь "ценную информацию" - буду накидывать еще. 
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.82 / 24
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +195.53
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,350
Читатели: 1
а я правильно понимаю ?
Дискуссия   402 15
что у жидкостной ракеты срок службы выше чем у твердотопливной ?
  • +0.00 / 0
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,820.46
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,935
Читатели: 8
Цитата: k3sv от 06.07.2018 06:09:44что у жидкостной ракеты срок службы выше чем у твердотопливной ?

Если хранится не заправленной, то срок выйдет ооочень долгим. Ампулизированная и заправленная, судя по примерам тех же Сатаней, может прослужить 20+ лет при условии всех регламентных работ. Т.е. технология таких ракет в Союзе была отработана до очень высокого уровня совершенства.

Твердотопливные по самой физике куда сложнее в хранении - нарушится структура и/или геометрия шашки топлива со временем и привет.. Технологии ТТ в Союзе были куда примитивнее штатских, только в последнее время, ИМХО, вышли на уровень "лучших мировых производителей" по топливам и, соответственно, двигателям. Складывая одно с другим, можно заключить, что хранение советских ТТ ракет в любом случае куда короче "жижи". Хранение современных выйдет продолжительнее, так как технологии топлив подросли. Но и "жижа" тоже на месте не стоит - тот же Сармат вряд ли сделан как полная копия Сатаны...
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.51 / 19
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,263.85
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,008
Читатели: 25
Цитата: k3sv от 06.07.2018 06:09:44что у жидкостной ракеты срок службы выше чем у твердотопливной ?

Теперь, практически, разницы нет.
 Это, если говорить о наземных стационарных РК. На подвижных комплексах сейчас нем "жидких", да и не будет никогда уже, наверное ...
На корабельных комплексах (с БРПЛ) как бы сейчас твердотопливные   могут служить и подольше "жижи".
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.54 / 11
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,263.85
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,008
Читатели: 25
Цитата: rommel.lst от 06.07.2018 06:56:53Если хранится не заправленной, то срок выйдет ооочень долгим. Ампулизированная и заправленная, судя по примерам тех же Сатаней, может прослужить 20+ лет при условии всех регламентных работ. Т.е. технология таких ракет в Союзе была отработана до очень высокого уровня совершенства.

Собственно говоря, Сатана тут не рекордсмен.  35-е в этом вопросе впереди планеты всей.
Цитата: rommel.lst от 06.07.2018 06:56:53Твердотопливные по самой физике куда сложнее в хранении - нарушится структура и/или геометрия шашки топлива со временем и привет.. Технологии ТТ в Союзе были куда примитивнее штатских, только в последнее время, ИМХО, вышли на уровень "лучших мировых производителей" по топливам и, соответственно, двигателям. Складывая одно с другим, можно заключить, что хранение советских ТТ ракет в любом случае куда короче "жижи". Хранение современных выйдет продолжительнее, так как технологии топлив подросли. Но и "жижа" тоже на месте не стоит - тот же Сармат вряд ли сделан как полная копия Сатаны...

Тополь-без-М сколько уже служит?Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.58 / 14
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,263.85
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,008
Читатели: 25
Цитата: НАлЕ от 06.07.2018 09:14:46Собственно говоря, Сатана тут не рекордсмен.  35-е в этом вопросе впереди планеты всей.

Отвечу сам себе.
Если исходить из того, что в "открытых интернетах" пишут о том, что на БД  стоят 46 ракет 18М и допустить, что на дежурстве остались самые молодые, то ...
То получается, что как минимум четыре ракеты изготовления  88-го года (2-го полугодия) стоят на БД. 
К концу года им тридцатник можно будет отмечать, однако ...Подмигивающий
PS. Интересно, а сейчас 18М стоят на БД или на условном БД?Строит глазки
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.13 / 7
anik
 
russia
Слушатель
Карма: +105.14
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 402
Читатели: 7
Наше?
Дискуссия   1.376 3
http://www.uralskwee…kij-musor/

http://today.kz/news…j-oblasti/



Отредактировано: anik - 06 июл 2018 13:22:50
  • +0.23 / 11
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +43.99
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,621
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 06.07.2018 06:56:531. Технологии ТТ в Союзе были куда примитивнее штатских,
2. только в последнее время, ИМХО, вышли на уровень "лучших мировых производителей" по топливам и, соответственно, двигателям.

1. Категорически не согласен. Именно в СССР была внедрена технология проходного прессования баллиститных порохов. Об этом Н.С. Хрущёв (много сделавший вреда для нашей страны) говорил на 22 съезде КПСС, что ракеты производят, как колбасу. Касательно смесевого ТТ, так тут вообще мы впереди планеты всей примерно с конца 60х годов прошлого века. Я никогда не слыхал о наличии у пиндосов смесителей непрерывного действия, аналогичным нашим СНД, это уникальная высокопроизводительная технология.
2. В чём мы и отставали, так это, так сказать, по компонентной базе ТТ. Но это вопрос смежных отраслей. Тут уже говорилось, что чем топливо быстрее горит и чем больше содержит энергии, тем более оно чувствительно к разного рода внешним воздействиям и на практике чаще всего выбирают компромисс для обеспечения более безопасной эксплуатации ракет в реальных условиях.
  • -0.12 / 8
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,263.85
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,008
Читатели: 25
Цитата: Пенсионэр от 06.07.2018 14:11:371. Категорически не согласен. Именно в СССР была внедрена технология проходного прессования баллиститных порохов. Об этом Н.С. Хрущёв (много сделавший вреда для нашей страны) говорил на 22 съезде КПСС, что ракеты производят, как колбасу.

Он это говорил о Р12, которая была жидкостной.
Цитата: Пенсионэр от 06.07.2018 14:11:37Касательно смесевого ТТ, так тут вообще мы впереди планеты всей примерно с конца 60х годов прошлого века. Я никогда не слыхал о наличии у пиндосов смесителей непрерывного действия, аналогичным нашим СНД, это уникальная высокопроизводительная технология.

Может быть, что сейчас мы (извините, Россия) и "впереди планеты всей ..." в этом вопросе, но сравнивая 60/61 с МХ, я сделал вывод (тогда истчо, в 80-х), что всё было далеко "не так однозначно...". Это я Вам, как дочь ракетчика говорю.Веселый
Цитата: Пенсионэр от 06.07.2018 14:11:372. В чём мы и отставали, так это, так сказать, по компонентной базе ТТ. Но это вопрос смежных отраслей. Тут уже говорилось, что чем топливо быстрее горит и чем больше содержит энергии, тем более оно чувствительно к разного рода внешним воздействиям и на практике чаще всего выбирают компромисс для обеспечения более безопасной эксплуатации ракет в реальных условиях.

!!!
 Браво!
Классический пример грамотной работы прожектантов : не рисовать красивые картинки, а предложить реальный вариант, пусть даже он будет "из говна и палок".
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.28 / 11
Technocratus
 
russia
Пущино
Слушатель
Карма: +533.38
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 1,018
Читатели: 4

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vermalen от 06.07.2018 22:36:48К посту о ложной цели выше.
23 июня если что.

Неясно, к чему относится 23 июня. Если Вы о пуске 19.06, то есть слухи, что он таки состоялся:
http://russianforces.org/blog/…ples.shtml
Отредактировано: Technocratus - 07 июл 2018 00:26:47
  • +0.00 / 0
anik
 
russia
Слушатель
Карма: +105.14
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 402
Читатели: 7
Цитата: Vermalen от 07.07.2018 08:39:46Если не было официоза значит либо перенесли, либо неудача.

Вы даже не представляете себе, о скольких успешных пусках не было официоза. Военные этим совсем не заморачиваются. Плевать, что зоны закрываются, плевать, что "друзья" оповещены, - своим знать не надо. Я понимаю (но не одобряю), что о неудачах говорить не хочется, так как это плохой информационный фон, но об удачах-то можно же сказать, это же хороший информационный фон. Сказать, естественно, в разумных пределах.
  • +0.64 / 10
anik
 
russia
Слушатель
Карма: +105.14
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 402
Читатели: 7
Цитата: НАлЕ от 06.07.2018 11:27:16Если исходить из того, что в "открытых интернетах" пишут о том, что на БД  стоят 46 ракет 18М и допустить, что на дежурстве остались самые молодые, то ...
То получается, что как минимум четыре ракеты изготовления  88-го года (2-го полугодия) стоят на БД.

А вы учли, что часть изготовленных ушла на контрольно-серийные пуски? Подмигивающий
  • +0.48 / 5
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +43.99
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,621
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 06.07.2018 14:31:51Может быть, что сейчас мы (извините, Россия) и "впереди планеты всей ..." в этом вопросе, но сравнивая 60/61 с МХ, я сделал вывод (тогда истчо, в 80-х), что всё было далеко "не так однозначно...". Это я Вам, как дочь ракетчика говорю.Веселый

Я говорил о технологии производства ТТ, а не об их характеристиках. Если Вы хотите сравнить удельный импульс - пожалуйста к доске.))) А если железяки работали при мЕньшем давлении - причём здесь технология ТТ?
  • +0.06 / 3
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +43.99
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,621
Читатели: 0
Цитата: Technocratus от 06.07.2018 15:10:47Можно поподробнее, пожалуйста?

каучук, разного рода добавки. ведь начинали с копирования у пиндосов тиокольных топлив, в обиходе "вонючка", затем подтянулись свои химики.
  • +0.05 / 3
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +43.99
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,621
Читатели: 0
Цитата: Technocratus от 07.07.2018 09:50:40Спасибо. Как насчет изоцианатного отверждения? Почему оно у нас не применялось, хотя американцы использвали его с 70-х?

Как раз американцы его использовали, впрочем, как и мы, гораздо раньше, чем с 70х. У изоцианатов есть преотвратительное свойство - помимо общетоксического действия весьма нередко мущины, работающие с ними, лишаются пожизненно способности иметь детей вследствие отсутствия  исправных сперматозоидов. На копулятивную функцию это не влияет.
  • +0.19 / 7
anik
 
russia
Слушатель
Карма: +105.14
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 402
Читатели: 7
Цитата: Vermalen от 07.07.2018 11:57:31Об успехе, если бы событие имело место быть так или иначе мы бы узнали почти из первых же новостей, а паче нет.

Давным-давно уже прошли те времена, когда об успехах трубили в новостях. Сейчас об успехах сообщают только сами знаете кто, им можно, на них закон о защите гостайны не распространяется. Остальным закрутили гайки с подписанием соответствующих бумаг и повсеместным контролем, в том числе СМИ.
  • +0.58 / 9
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Vermalen от 07.07.2018 13:14:17С чем полагаете это связано? 
На фоне настоящей закрытости у "друзей" и друзей это немного странно.

У них - закрытость? Это когда мы знаем число ЯБП противника до единицы? Это закрытость называется? Черное - это белое, а белое - черное? Ясно-понятноВеселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.51 / 17
BlackWhite
 
russia
Пенза
Слушатель
Карма: +11.86
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 46
Читатели: 0
Цитата: Vermalen от 08.07.2018 14:00:25Имелись ввиду закрытые программы модернизации и создания новых ядерных и не ядерных (сопоставимых с применением ядерных) вооружений.В этом отношении по сравнению с нашей "прозрачностью" у них все далеко не так однозначно.

если все так закрыто, откуда тебе знать, что не все однозначно, закрыто ведьСмеющийся
  • +1.20 / 22
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела


Они бы, сначала, хоть чего-то межконтинентальное перехватили, что ли, чем варить планы о крутых дорогах в светлое послезавтраВеселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.52 / 23
прозаик
 
russia
Вологда
70 лет
Слушатель
Карма: +69.51
Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 1,008
Читатели: 0
Цитата: Vermalen от 08.07.2018 14:00:25Имелись ввиду закрытые программы модернизации и создания новых ядерных и не ядерных (сопоставимых с применением ядерных) вооружений.В этом отношении по сравнению с нашей "прозрачностью" у них все далеко не так однозначно.  И потом, что там есть у тех же китайцев и корейцев не возьмется сказать сейчас никто, ибо там даже для иностранных разведок все забетонировано в плане понимания.

А чего не понятно, к бомбе крылышки приделывают и выдают за верх технической мысли.Шокированный
  • +0.03 / 1
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 7
 
Andrew Carlssin