РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,082,520 25,771
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5955918 не найдено в ветке "РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО"!
Фильтр
Luddit
 
Слушатель
Карма: +983.66
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,982
Читатели: 2
Дискуссия: Россия и США договорились продлить ДСНВ
Цитата: Мельхиседек от 27.01.2021 13:13:49Ибо бесконтрольный рост, да ещё новейшего оружия у нас, для них реальная, даже теперь впервые вовсе не пропагандистская, угроза.

Бесконтрольный рост весьма затратен. А применение выросшего хозяйства крайне негативно скажется на шарике, даже если по итогу мы возьмем себе самую уцелевшую часть.
ИМХО, нам наиболее выгодно умирание ЯО в штатах. При наличии ДСНВ оно по идее более гладко пойдёт.
  • +0.20 / 8
  • АУ
bag81
 
Слушатель
Карма: +52.50
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,050
Читатели: 0
Дискуссия: ))))
Цитата: mse от 27.01.2021 14:33:54Ну это никогда и не оспаривалось.

Это оспаривалось в начале даже этой страницы-гуттаперчивый вы наш.
Отредактировано: bag81 - 27 янв 2021 14:57:34
  • -1.36 / 28
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,040
Читатели: 24
Дискуссия: ))))
Цитата: bag81 от 27.01.2021 14:53:09Это оспаривалось в начале даже этой страницы-гуттаперчивый вы наш.

Не знаю, кто тут оспаривал, но показ американцам Авангарда в рамках именно ДСНВ-3 уже был.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.39 / 27
  • АУ
bag81
 
Слушатель
Карма: +52.50
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,050
Читатели: 0
Дискуссия: ))))
Цитата: НАлЕ от 27.01.2021 14:59:06Не знаю, кто тут оспаривал, но показ американцам Авангарда в рамках именно ДСНВ-3 уже был.

При чем показ и подпадание под требования ДСНВ, до этого ВСЕ заявляли, что никаких дополнительных условий нет, ан не так. Ещё немножко поживем и узнаем, что"оберегая мир во всем мире" мы и Посейдон с Буревестником "партнерам" подарили. Текст Договора не появился-приложения интересны?
  • -1.89 / 49
  • АУ
bag81
 
Слушатель
Карма: +52.50
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,050
Читатели: 0
Дискуссия: ))))
Цитата: mse от 27.01.2021 15:13:10Кем, проницательный вы наш?

Глазки подымите, почитайте Рябкова, да хотя посты БлэкШарка. Не получается хорошая мина при плохой игре-больше похоже на Горбачева с Окой.
Отредактировано: bag81 - 27 янв 2021 15:19:57
  • -1.75 / 50
  • АУ
bag81
 
Слушатель
Карма: +52.50
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,050
Читатели: 0
Дискуссия: ))))
Цитата: mse от 27.01.2021 15:15:04Ясен%, что оружие, несущее ядерную БЧ на межконтинентальную дальность не должно быть учтено в ДСНВ...
Чо у вас в голове?

У вас похоже когнитивный диссонанс-предлог НЕ-не лишний в вашем потоке?
  • -0.88 / 30
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +578.78
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,412
Читатели: 16
Дискуссия: ))))
Цитата: comaliec от 27.01.2021 14:23:08Действие продлённого ДСНВ будет распространяться на российские системы "Авангард" — замглавы МИД РФ Рябков

Если, как на ББ стратегических ракет или ТБ, то тут сложно оспорить. Засчитывать же Авангарды, как отдельные ракеты, - это вряд ли.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.34 / 4
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,040
Читатели: 24
Дискуссия: ))))
Цитата: bag81 от 27.01.2021 15:07:29При чем показ и подпадание под требования ДСНВ, до этого ВСЕ заявляли, что никаких дополнительных условий нет, ан не так. Ещё немножко поживем и узнаем, что"оберегая мир во всем мире" мы и Посейдон с Буревестником "партнерам" подарили. Текст Договора не появился-приложения интересны?

Авангард считается РК с МБР, который прописан в ДСНВ-3, как РС-18 (российский индекс), он же SS19 (американское обозначение). По сути, Авангард - это одно из БО ракеты 15А35 (на самом деле, почти совсем не так, но тем не менее).
Текст Договора давно есть в интернетах, ещё с момента вступления Договора в действие 10 лет назад.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.71 / 34
  • АУ
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +598.94
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,668
Читатели: 22
Дискуссия: Россия и США договорились продлить ДСНВ
Цитата: аспид от 27.01.2021 11:04:24А готовность американской промышленности тут никак не роляет, важнее не дать раскрутить маховик производства в РФ до уровня "как сосиски"(с). 
Интересно, 5 лет будет без права досрочного выхода? И ещё интересно, почему 5 лет, ведь это наше предложение, значит наше ВПР знает, что будет через 5 лет?))

Надо задать вопрос по другому.

При имеющихся темпах производства ракет за 5 лет будет произведена сотня с чем то Ярсов. 

А с вооружения будет снято 46 Воевод и 45 Тополей, может еще начнут снимать с вооружения одноблочные Тополь-М (78 штук).

В море, за эти 5 лет введут в строй четыре или пять Бореев, снимут с вооружения 5 или 6 Кальмаров и Дельфинов. 

Плюс будет произведено неизвестное количество Сарматов (которые по мнению некоторых участников блеф Улыбающийся) и десяток-другой Авангардов поставят на Стилеты. 

Как ни крути, но возможности превышения лимитов договора за 5 лет никак не просматривается. 

Или останутся при том же количестве носителей или будет немного больше чем сейчас, но все равно меньше лимитов. 
Отредактировано: Новый Читатель - 27 янв 2021 16:35:22
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.31 / 11
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.30
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,738
Читатели: 1

Полный бан до 02.05.2024 01:16
Дискуссия: Россия и США договорились продлить ДСНВ
Цитата: Luddit от 27.01.2021 13:28:56Бесконтрольный рост весьма затратен. А применение выросшего хозяйства крайне негативно скажется на шарике, даже если по итогу мы возьмем себе самую уцелевшую часть.
ИМХО, нам наиболее выгодно умирание ЯО в штатах. При наличии ДСНВ оно по идее более гладко пойдёт.

Согласен.
Но процесс не линеен.
Когда в 90тые пиндосы приняли неверную стратегию. Она привела к обвалу в 10х годах 21 века.
Но теперь то они отчётливо видят к чему они идут, и к чему РФ. По любому, может медленнее чем им хотелось, но достаточно быстро они будут исправлять ситуацию.
  • -0.30 / 7
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,719.16
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,934
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Дискуссия: Россия и США договорились продлить ДСНВ
Цитата: Новый Читатель от 27.01.2021 16:29:48При имеющихся темпах производства ракет за 5 лет будет произведена сотня с чем то Ярсов. 
А с вооружения будет снято 46 Воевод

Вот сюда хотел бы вклиниться. Нет никаких данных, что Воеводы будут все сняты с БД за ближайшие пять лет. Скорее будет синхронизировано с принятием на вооружение Сарматов. Полная замена лет через десять.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.84 / 20
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.30
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,738
Читатели: 1

Полный бан до 02.05.2024 01:16
Дискуссия: ))))
Цитата: mse от 27.01.2021 15:15:04Ясен%, что оружие, несущее ядерную БЧ на межконтинентальную дальность не должно быть учтено в ДСНВ...
Чо у вас в голове?

А я вообще не понимию, а чего нам нужно не включать Аванград в ДСНВ. По сути это моноблок УР-100. Без договора мы и так ограничены ракетами (не производим, только складской запас).  В учёте зарядов моноблоки погоды вообще не сделают.
  • +0.22 / 6
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +983.66
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,982
Читатели: 2
Дискуссия: Россия и США договорились продлить ДСНВ
Цитата: pkb от 27.01.2021 16:40:21Согласен.
Но процесс не линеен.
Когда в 90тые пиндосы приняли неверную стратегию. Она привела к обвалу в 10х годах 21 века.
Но теперь то они отчётливо видят к чему они идут, и к чему РФ. По любому, может медленнее чем им хотелось, но достаточно быстро они будут исправлять ситуацию.

Вопрос в том, какие такие конкретные "они" будут заниматься исправлением. Технические специальности там давно и прочно непрестижны, все способные в юристах-докторах-манагерах. Качество школьной программы не предполагает, что кто-то будет изучать технические науки.
Ни один политик там не решится что-то изменить, пока всё хотя бы можно называть словом "хорошо".
То есть им придется пройти через обвал, который будет усугублен привычкой жить не по средствам. И тут вопрос, с какой территорией и каким населением они выйдут из обвала, останется ли у них ЯО, и позволят ли им его снова сделать.
  • +0.55 / 12
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,040
Читатели: 24
Дискуссия: Россия и США договорились продлить ДСНВ
Цитата: Мельхиседек от 27.01.2021 16:56:38Ну, да, Воеводы будут выводиться постепенно. Последняя партия ракет выпуска 87-91 гг вполне протянет до начала 30-х годов, судя по нахождению ныне на дежурстве и ещё более ранних по выпуску ракет. Как и ранее "сухие" 20-30 Стилетов теперь заправленные и с Авангардами прослужат на БД ещё лет двадцать, а то и более.
А за это время можно разработать ракеты нового поколения, и наверняка такие работы давно уже ведутся.

Последняя партия 87- ...
Это Вы уж слишком.
Самые старые Воеводы, как бы не 88-го года выпуска.
Самые молодые - 92-го...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.16 / 17
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,719.16
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,934
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Дискуссия: ))))
Цитата: KB от 27.01.2021 16:59:45А это зачем?Шокированный

Не зачем а почему. Потому что это решение было принято полтора года назад, и об этом было официально объявлено. Странно, что для кого-то новость.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.68 / 19
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,040
Читатели: 24
Дискуссия: Россия и США договорились продлить ДСНВ
Цитата: Мельхиседек от 27.01.2021 17:17:33Я не спец, на память точные цифры выпуска этих ракет по годам не помню, а лазить и искать крохи реальной инфы в кучах навозной интернет-инфы просто нет желания. В принципиальном ключе я не ошибаюсь, этого достаточно. Будут где-то с 26 года выводить по десятку Воевод в год, утилизируя их ещё и методом использования для запуска спутников (мы и без спецов с 404-ой с этим справимся ведь?), а их места займут Сарматы.

Насчет "утилизации методом пуска с попутным выведением КА ..." - это вряд-ли.
Тому есть несколько причин. Сейчас  неудобно много буков в телефон тыкать, если интересно, то позже могу изложить.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.65 / 11
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,719.16
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,934
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Дискуссия: ))))
Цитата: mse от 27.01.2021 17:29:27Это у вас диссонанс, если Авангард

Да.
Цитата: mse от 27.01.2021 17:29:27и ядрёная КР

Нет.
Цитата: mse от 27.01.2021 17:29:27, прямо попадающие под ДСНВ

Под Договор сразу признали подпадающими Авангард (просто новый тип боевого блока) и Сармат (просто новая МБР).
Посейдон и Буревестник формально не отрицалось, что являются стратегическим оружием, но под Договор не подпадают. Упоминание Кинжала в этом контексте для меня так и осталось загадкой. Циркон, в котором возможностей решения стратегических задач куда поболе, чем в Кинжале, вообще не упоминается нигдеУлыбающийся в контексте СНВ.
Отредактировано: Senya - 27 янв 2021 17:35:04
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.57 / 36
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,234.18
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,229
Читатели: 1
Дискуссия: ))))
Цитата: mse от 27.01.2021 17:34:35Ну, объясните это поциенту.

Ему:
Цитата8. На дату подписания настоящего Договора:

а) существующими типами МБР являются:

   i) для Соединенных Штатов Америки – Минитмен-II, Минитмен-III и «Пискипер»;

   ii) для Российской Федерации – РС-12М, РС-12М2, РС-18, РС-20 и РС-24;
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.46 / 14
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,863.28
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,764
Читатели: 9
Дискуссия: Россия и США договорились продлить ДСНВ
Цитата: comaliec от 27.01.2021 16:13:16как раз через 5 лет создадут свой гиперзвук и навтыкают по периметру границ свое гиперзвуковое про

Да, да. Создадут... А что у нас к этому времени будет, как Вы думаете?Крутой
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.82 / 14
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +447.92
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,907
Читатели: 8
Дискуссия: Россия и США договорились продлить ДСНВ
Цитата: comaliec от 27.01.2021 16:13:16как раз через 5 лет создадут свой гиперзвук и навтыкают по периметру границ свое гиперзвуковое про

  
Кто?!
Чучхецы? албанцы? цыгане?
Шокированный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.14 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 16