РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,070,313 25,760
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5957460 не найдено в ветке "РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО"!
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: Бонивур от 28.01.2021 18:01:03Почему КРНБ, а не КРМБ? Кто то видел носитель?

Как это? Фотографиями стартующего с наземной ПУ Буревестника полон Интернет.
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.52 / 5
  • Комментировать
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +167.85
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,397
Читатели: 1
Цитата: Senya от 28.01.2021 18:18:30Не хватает\n\nТолько это всё перетёрли ещё 10 лет назад, когда Договор и Протокол к нему только опубликовали. Не понимаю, о чём спор.

Насколько я понимаю, о том, что ТБ является не только ла который тащит 7.5 т на не менее чем 8000 км... Но и тот который оснащён ядерной КРВБ (или ядерной ракетой "воздух - поверхность") 
  • +0.11 / 3
  • Комментировать
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +167.85
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,397
Читатели: 1
Цитата: Korniko от 28.01.2021 18:12:46Как это? Фотографиями стартующего с наземной ПУ Буревестника полон Интернет.

 Это может просто испытательный стенд 
  • +0.03 / 2
  • Комментировать
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +167.85
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,397
Читатели: 1
Цитата: Senya от 28.01.2021 18:50:43МиГ с Кинжалом не стал от этого ТБ.

Это по крайней мере было спорно.. Один из признаков присутствует. Я считаю, что поэтому его разместили на полигоне, как испытуемый, причём в количестве ограниченным дснв по этому типу(10 шт). Если сейчас, после продления, по словам Рябкова данный тип вооружения не попадает под договор, то надо ждать развёртывания. 
  • -0.08 / 4
  • Комментировать
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,260.75
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,003
Читатели: 25
Цитата: Senya от 28.01.2021 19:11:49У "Бастиона" с "Ониксом" тоже один из признаков присутствует. Но его никто под ДРСМД не тянул.

Какой?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.10 / 2
  • Комментировать
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: Бонивур от 28.01.2021 18:36:49Это может просто испытательный стенд

1. А может и нет.
2. Стенд - он на суше?
3. КРМБ означает наличие испытаний на воде.
4. Заявленная дальность - антиподная или глобальная. При такой дальности морское базирование не нужно - любая цель (и сухопутная, и морская), находящаяся в любой точке на Земле может быть поражена из любой точки (т.е. и из глубокого тыла, и из центра материка).
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,260.75
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,003
Читатели: 25
Цитата: Senya от 28.01.2021 19:18:31В смысле? разве дальность неэкспортного варианта не превышает 500 км?

А кто это знает?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.23 / 7
  • Комментировать
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +167.85
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,397
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 28.01.2021 20:05:02А кто это знает?

Там дальность от профиля полёта зависит (низковысотный, смешанный) 
Отредактировано: Бонивур - 28 янв 2021 20:26:29
  • +0.19 / 4
  • Комментировать
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,260.75
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,003
Читатели: 25
Цитата: Бонивур от 28.01.2021 20:25:10Там дальность от профиля полёта зависит (низковысотный, смешанный)

Это понятно, но в Договоре ничего про это не сказано.Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.19 / 4
  • Комментировать
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +167.85
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,397
Читатели: 1
Цитата: Korniko от 28.01.2021 20:01:591. А может и нет.

А может и нет.. "Тут такое дело, у нас про него не кто ни чего не знает.. По замашкам вроде фраер, но не фраер - это точно.." (с) 
  • +0.17 / 3
  • Комментировать
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +167.85
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,397
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 28.01.2021 20:28:14Это понятно, но в Договоре ничего про это не сказано.Подмигивающий

Поэтому его там и нет. Непонимающий 
  • +0.17 / 3
  • Комментировать
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,260.75
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,003
Читатели: 25
Цитата: Бонивур от 28.01.2021 20:31:29Поэтому его там и нет. Непонимающий

Не совсем поэтому. Просто никому не показали дальность 500.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.20 / 5
  • Комментировать
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +167.85
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,397
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 28.01.2021 20:33:15Не совсем поэтому. Просто никому не показали дальность 500.

Согласен. Емнип по земле работу то же не показывали, возможность вяло не отрицали.
  • +0.16 / 2
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Новый Читатель от 28.01.2021 08:04:54Кристенсен утверждает, что развернуто без учета бомберов 1290 боеголовок на Минитменах и Трайдентах, а всего для них имеется в наличии 2720 боеголовок на 2019 год.

Многовато он считает. У него вообще каждый год потенциал уменьшается на пару сотен, а итоговая цифра не уменьшается оценочная. Или уменьшается мало. Если всего порядка 3.5тыс, да минус 500 В-61, да еще остались недорезанные В-83, да 300 W80-1 для КРВБ (точнее, самих СБЧ-то 500, это 200 ракет списали, а СБЧ складировали, под новую КРВБ, когда она будет) - сколько останется? Ну никак не 2720Веселый
Да и порезку 78х нельзя забывать.
Но Кристенсен - упоротый дем, думаю, у него скоро арсеналы сами собой расти начнут. Под воздействием некромантии, подвластной Немертвому Бидону. Там уже все у демов на уровне "если женщина красива и в постели горяча - это личная заслуга Леонида Ильича"(с)
Эйфория от перемоги майдану. Панду Рыжую скинули - теперь запанують. У-вирус добрался до своих создателей. Веселый
Отредактировано: BlackShark - 28 янв 2021 21:23:30
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.59 / 25
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: mse от 28.01.2021 17:56:57Кагбыда. Только брбрдировщегов на порядок-полтора меньше, чем МБР и БРПЛ. Видать, потому и решили не морочиться.

Потому, что оперативность применения не та, время подлета и т.п.
Когда у нас появится ГЗР для бомбера с глобальным радиусом - все изменится. Кстати, интересно, а не реинкарнация ли это (с ПКБ в качестве нагрузки) темы с МБР воздушного базирования, которую кафе "Южное" пилило? Ну, на новом уровне, конечно, совсем.
ЦитатаНо ограничение на общее кол-во ББ, существует, не смотря на "неточность" подсчота.


Нет. 1550 ЗАЧЕТНЫХ зарядов. То есть за счет этого реальных зарядов от 1800 до 2300 где-то у Сторон.
Даже от 1750 примерно. Я у амеров забыл В-52Н отнять, прежде, чем 300 КРВБ прибавлять ядерных.
Отредактировано: BlackShark - 28 янв 2021 21:54:07
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.31 / 14
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Бонивур от 28.01.2021 18:36:49Это может просто испытательный стенд

Логично, что она будет именно наземного базирования с таким ТПК и габаритами.
Хотя межвидового применения я бы не исключал. Скажем, может появиться морской вариант. Полегче, скажем, чтобы в УКСК и СМ-346 влез.
Однако, если логически подумать, то оружию, способному неделю болтаться в воздухе, морская платформа особо и не нужна. В России места много - найдется, откуда запустить.
Отредактировано: BlackShark - 28 янв 2021 21:26:56
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.49 / 12
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 28.01.2021 20:05:02А кто это знает?

Да практически открыто уже заявляют "450-600", у "Оникс-М" - "800-1000".
Вплоть до надписей под табличками и этого всего. Про обычную 3М55, конечно. М пока на полигонах, активно добивает программу.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.39 / 14
  • Комментировать
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,260.75
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,003
Читатели: 25
Цитата: ВТБ! от 28.01.2021 20:33:11Можно изложить тезисно?

1. Изначально, И МБР, и КР проектировались практически одинаково. Главным и почти единственным критерием был энергомассовое совершенство. Собственно говоря, многие РН и "выросли" из МБР (Восток, Циклоны, Протон). Но с  развитием ракетной техники, их пути постепенно разошлись.  Для РК с МБР появились новые требования, совершенно извраитившие исказившие привычные критерии, по которым идет оптимизация облика ракеты и РК в целом.  В частности, повышалась начальная тяговооруженность, которая стала неоптимальной с точки зрения выведения ПГ. Кроме того, повышенная\ тяговооруженность плохо воспринимается КА. Это уже создавало иногда проблемы для Днепров, а у 18М   ещё хуже.  
Так же "навешивался" дополнительный вес для обеспечения стойкости к ПФ ЯВ, что тоже не способствовало ...
Если Циклоны, созданные на базе древней 8К:? способны были выводить на НОО до 5 тонн, то Днепр-1, на базе вроде бы как более совершенной 15А18, выводил всего  около 4 тонн.  Как  утверждали "злые языки"ТМ , проработки по созданию КРК на базе 18М показали ещё меньше.
2. Индивидуальной и очень характерной особенностью 18М является её головной обтекатель. Шедевр инженерной мысли, но ... практически абсолютно не пригодный для размещения под ним КА (из-за своей геометрии. "Тупорылый" ГО от 18-без-М  чуть-ли не идеален по форме).  Да и тяжеленный шибко. Нужна разработка нового обтекателя.
3. Проблема с районами падения. Если пользоваться теми, что были выделены под Днепры, то с весом ПН становится ещё печальней. Нужны новые РП, что не так просто при старте с Ясного (а больше стартовать неоткуда).
4. Когда начинались Днепры и Рокоты, самым молодым ракетам было где-то лет по 15. Сейчас, самая молодая 18М подкатывает по возрасту к 29 годикам. И чем больше возраст, тем дороже и дороже обходится каждый год продления сроков эксплуатации (как заправленных, так и слитых ракет).  Есть мнение, что буквально через несколько лет, все это будет невыгодным и якобы дармовая ракета будет стоить на уровне  вновь изготовленной (утрирую чутка, но все же).
5. Некоторые участники военного раздела Авантюры убедительно рассказывали, что снятые ранее  18М, ушли на иголки, потому как нужны были их ТПК. Возможно, с ТПК для Сарматов позже решат вопрос, но, видимо, не скоро. А это ещё прибавит к почтенному возрасту ветеранов какие-то годики.
Как-то так.Строит глазки
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.92 / 20
  • Комментировать
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,260.75
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,003
Читатели: 25
Цитата: BlackShark от 28.01.2021 21:22:20Да практически открыто уже заявляют "450-600",

Заявлять можно что угодно.Подмигивающий
Цитата: BlackShark от 28.01.2021 21:22:20у "Оникс-М" - "800-1000".

Этих на вооружении ещё нет, а на нет и суда  нет.Улыбающийся
Цитата: BlackShark от 28.01.2021 21:22:20Вплоть до надписей под табличками и этого всего. Про обычную 3М55, конечно. М пока на полигонах, активно добивает программу.

Так понимаю, пусть меня поправят, ежели не прав), запрет для КР наземного базирования с дальностью 500 и более  был в почившем ДРСМД.
Договора нет, нет и запрета, можно заявлять что угодно, кроме межконтинентальной дальности.Веселый
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.12 / 5
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 28.01.2021 21:33:051
5. Некоторые участники военного раздела Авантюры убедительно рассказывали, что снятые ранее  18М, ушли на иголки, потому как нужны были их ТПК. Возможно, с ТПК для Сарматов позже решат вопрос, но, видимо, не скоро. А это ещё прибавит к почтенному возрасту ветеранов какие-то годики.
Как-то так.Строит глазки

Так, вроде, для 15А28 ТПК от 18 без М подходят. И решение с ТПК было не вынужденным, а сознательным. Типа. ТПК много осталось-  хрен ли добру пропадать? Понятно, что ТПК сделать у нас без  особых проблем могут.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.20 / 7
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 11
 
Внимательный