РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,045,764 25,756
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5984267 не найдено в ветке "РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО"!
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DMAN от 23.02.2021 12:14:552. ВТБ задал правильный вопрос, а что там в Договоре СНВ-3. Цитата:

Только потому, что на тот момент, давно уже неядерный де-факто летающий гробик не прошел всех процедур лишения, так сказать, статуса. Потом прошел и из зачета выведен был. А так-то наши долго давно распиленными В-52G мозг выносили клиенту... Просто потому, что амеры поленились оформить все по уму. Орднунг мас зейн...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.79 / 25
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.96
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: DMAN от 23.02.2021 12:14:551. Уважаемый Саперный Танк предлагаю в наших дискуссиях воздерживаться
от выражений типа "лох педальный", "туфту задвинуть" и прочее.
2. ВТБ задал правильный вопрос, а что там в Договоре СНВ-3. Цитата:

Другое дело, что на дату инспекции на нем не обнаружат ядерных бомб и ракет,
то он будет зачтен как неядерный. Проверяет ли инспекция наличие кодоблокировочного
оборудования, тут ХЗ.
Может быть если сочтут нужным нам это разъяснят Сердобольный и Слесарь Полесов
из договорной базы что то покажет.

,,,,,,Фокус в том, что на момент инспекции ни на одном бомбере оружия может не быть. Читаем внимательно
Цитата80 (23.) Термин «тяжелый бомбардировщик» означает бомбардировщик того
или иного типа, какой-либо из бомбардировщиков которого отвечает любому из
следующих критериев:
а) его дальность составляет более 8000 километров; или
b) он оснащен для ядерных КРВБ большой дальности.
Бомбардировщик не рассматривается как тяжелый бомбардировщик, если он не
отвечает ни критерию а), ни критерию b) или если Сторонами согласовано иное.


То есть подразумевается соответствующая аппаратура. Вот и всё.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.75 / 14
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: valery913 от 15.02.2021 11:55:0750 лет назад на боевое дежурство заступили радиолокационные станции (РЛС), ставшие прообразом сегодняшней уникальной системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН). Основной задачей системы сегодня является обнаружение и предупреждение о старте баллистических ракет и ракетном нападении. СПРН выдает информацию о государстве-агрессоре, атакуемых районах, времени до прибытия боевых блоков и масштабе ракетного удара. Эти данные позволяют принять адекватные решения по парированию угроз, а также обеспечить гарантированное возмездие в случае удара по России.

В интервью ТАСС генеральный конструктор НИИ дальней радиосвязи (входит в холдинг "РТИ") Сергей Сапрыкин рассказал о том, как зарождалась современная СПРН и на что способна сейчас, а также о том, как будет развиваться система дальше и способна ли она отследить перспективные виды вооружений. Сапрыкин — руководитель создания дециметровых РЛС высокой заводской готовности (ВЗГ) "Воронеж", а также целого семейства станций, которые составляют основу системы предупреждения о ракетном нападении.
...
https://tass.ru/interviews/10694779

Новая система предупреждения о ракетном нападении: искусственный интеллект, энергосбережение и независимый интернет

Юрий Кнутов: Система предупреждения о ракетном нападении у нас существует давно, еще с 70-х годов прошлого столетия. Разница в том, что если раньше радиолокационные станции были аналоговыми, то теперь они – цифровые. Сама система предупреждения о ракетном нападении создана на цифровой основе. Она хорошо защищена...
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.18 / 7
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: НАлЕ от 21.02.2021 21:16:49...
Может быть,  Вам вспоминается противоспутниковая ракета авиационного базирования, она как раз была жидкостной.


Только третья ступень. И то, потому, что РДТТ не позволял с достаточной точностью обеспечить скорость выведения боевой ступени.
По первоначальной схеме деления противоспутниковая ракета 79М6, создававшаяся в рамках темы "Контакт", имела три твердотопливных ступени, соответственно, 27Д6 (схему её соплового блока я здесь приводил), 28Д6 (схему РДТТ из учебника Котельникова и Фахрутдинова я здесь тоже приводил), 29Д6. Затем 29-й РДТТ был заменён на ЖРД.

Цитата: НАлЕ от 21.02.2021 21:16:49...
Ещё вспоминается Бурлак. Это РН авиационного базирования, как раз на Ту-160. Он прожектировался жидкостным. Но я даже толком и не знаю, кто там  был разработчиком.


Изначально для ДУ первой ступени предполагалось использовать наш 160-й, о котором я писал выше.  Были даже предэскизные проработки. А потом... В общем, все умерли... Подмигивающий

Отредактировано: osankin - 24 фев 2021 06:08:10
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.55 / 6
Edvid
 
Слушатель
Карма: -5.36
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 176
Читатели: 0

Бан в разделе до 15.02.2124 13:21
  • +0.05 / 2
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Senya от 22.02.2021 17:00:48....
По "любимой мурзилке" rbase для AGM-69A дальность при высотном пуске до 185 км (правда неясно, при какой высоте и скорости носителя), при низковысотном менее 60 км. 3 Маха были только при высотном профиле (но для советских аналогично), но сколько времени работал маршевый двигатель, навскидку не нашёл.
Но по скорости я и не думал сравнивать с планирующими бомбами, а вот по дальности применения с современными - вполне.

Разработка конец 60-х. В конце 80-х, когда их портировали на В-1В, ракеты были не то что морально, физически устаревшими.
...

Надо найти "Зарубежное военное обозрение"  за 1972 год, номер не помню, тогда всё станет ясно.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.02 / 1
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.96
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Чота ржу
Дискуссия   294 0
......Кто-то верит, возрождение пиндоЯОК? Я нет. Особенно после такого
ЦитатаВласти штата Орегон увидели в традиционном курсе математики «идеи превосходства белой расы». Объективность и сосредоточенность на правильном ответе теперь считается расизмом, вместо этого власти хотят ввести новый курс «этноматематики», передаёт Fox News.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2021-02-21/Fox-News-Algebra

А вот и видео от "Фокс ньюз"
Отредактировано: сапёрный танк - 24 фев 2021 23:19:27
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.36 / 15
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.96
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: DMAN от 24.02.2021 10:07:17Таки да, подразумеваться, но смотрим что мы имеем по факту.
На фото внутренний вид кабин экипажа исходного Лансера.
Первое фото кабина летчиков, второе фото кабина штурманов,
ЕМНИП навигатор слева, бомбардир справа.
Скрытый текст
Где то в первой половине 2010-х годов, то есть уже после заключения СНВ-3,
была произведена модернизация оборудования самолета и внешний вид
кабин экипажа стал выглядеть вот так.
Скрытый текст
Особенно обращаем внимание на последнюю фотографию. Проводилась ли
инспекция данного варианта Лансера по наличию кодоблокировочного оборудования
для применения ядерного оружия. И самое главное. Слева от штурмана в нише
лежит ноутбук, то есть съемный программно-аппаратный комплекс. А что он
из себя представляет? Позволю себе предположить, что этот ноутбук и позволяет
производить все необходимые операции по применению ядерного оружия. Возможно
есть вариант ноутбука по применению обычных АСП, например спутниковых УАБ.
Его и могут предъявить инспекторам. А при необходимости достанут из сейфа
ядерный вариант ноутбука и подключат. Минутное дело. Как вам такая интерпретация
реальности.

.......То есть Вы считаете, что ядерный боеприпас можно использовать с любого балочного держателя или АКУ. А это далеко не так. Да и специальные держатели и АКУ можно установить не на каждый самолёт. Должно быть соответствие одного другому. Включая кабельную сеть с разъёмами. А с этим на "лансерах" ой.
Отредактировано: сапёрный танк - 24 фев 2021 11:28:04
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.96 / 17
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +162.39
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,378
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 24.02.2021 11:43:49Вот с этим "ой" то и вопрос. Изначально все необходимое для подвески и использования
ядерного оружия на Лансерах было в полном объеме. Было ли оно изничтожено в  полном
и необходимом объеме? Меня мучают смутные сомнения. Поясню почему - одним из основных
методов перевода Лансера в не ядерный статус являлась ликвидация узлов внешней
подвески КР. Декларировали, что таки да, ликвидировали. Но вот относительно недавно
стали появятся подобные фотографии, которые показывают, что все можно вернуть взад
относительно легко и просто.



ЦитатаСущность российских претензий заключается в том, что американцы, заявив о выводе ТБ из расчета «носителей ядерных КРВБ большой дальности», обязались заделать внешние узлы крепления пилонов для ядерных КРВБ большой дальности с использованием процесса, эквивалентного сварке так, что обратное восстановление возможно только в заводских условиях. На показах прошлых лет данных ТБ руководство ВВС США демонстрировало российским инспекторам необратимость заделки мест крепления пилонов. В дальнейшем американцы без согласования с российской стороной осуществили неконтролируемую заделку этих узлов каким-то клеем.
По оценкам российских экспертов, обратное восстановление могло быть проведено на авиабазах ТБ силами войсковых специалистов в кратчайшие сроки, против тех 11,5–13,5 дней, указанных в Приложении к Договору о СНВ-1 (Заявление заместителя госсекретаря США Бартоломью от 8 февраля 1991 года). Кроме того, нашими экспертами зафиксировано, что передний и средний бомбоотсеки ТБ В-1В конструктивно исполнены в виде единого отсека с подвижной перегородкой, что позволяло разместить универсальную пусковую установку для 4–8 ядерных КРВБ большой дальности. В результате до сих пор статус бомбардировщиков В-1В, как «неносителей ядерных КРВБ большой дальности», согласно прежнему Договору о СНВ-1, не подтвержден.
В связи с этим проведенный американцами очередной показ якобы неядерного бомбардировщика В-1В является спектаклем, так как необратимого технического переоборудования этого ТБ в носитель неядерного оружия реализовано никогда не будет. Данные бомбардировщики планируется вывести в состав возвратного ядерного потенциала. При необходимости они будут оперативно переоборудованы для решения ядерных задач. Данный вывод подтверждается официальными документами РФ, разработанными уже после вступления Договора о СНВ в силу и разосланных до органов военного управления РФ.

https://nvo.ng.ru/co…u_usa.html   В СНВ3 есть отдельное заявление сторон по В -1В
Отредактировано: Бонивур - 24 фев 2021 13:02:07
  • +0.18 / 8
Rafar
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +39.29
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 628
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: DMAN от 24.02.2021 11:43:49Вот с этим "ой" то и вопрос. Изначально все необходимое для подвески и использования
ядерного оружия на Лансерах было в полном объеме. Было ли оно изничтожено в  полном
и необходимом объеме? Меня мучают смутные сомнения. Поясню почему - одним из основных
методов перевода Лансера в не ядерный статус являлась ликвидация узлов внешней
подвески КР. Декларировали, что таки да, ликвидировали. Но вот относительно недавно
стали появятся подобные фотографии, которые показывают, что все можно вернуть взад
относительно легко и просто.


А что это подвешено? 
  • +0.03 / 2
Rafar
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +39.29
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 628
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: DMAN от 24.02.2021 14:08:50На сколько я понимаю, это внешние спаренные АКУ для КР AGM-158 JASSM
и JASSM-ER. Ввиду того, что они частично перекрывают раскрытие створок
грузоотсеков, то должны быть одноразовыми и сбрасываемыми, что бы
использовать внутреннюю подвеску.

Спасибо! Смутили их "стелс" формы.
  • +0.06 / 3
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,036.47
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,804
Читатели: 10
Цитата: mse от 24.02.2021 17:09:26На десяточку, видать, не хочет рассказывать. Веселый Или не знает.

Не систематизировано в голове, чёткости нет, размыто всё) Зачем два эшелона нужны не сказал. Вот как они взаимосвязаны?) Как МБР летит не объяснил. На какие высоты могут "залетать" боевые блоки МБР, что их видят надгоризонтные РЛС СПРН, про БРПЛ - тоже. Ведущая поняла про обзор Черного и Средиземного моря и "не успеем среагировать если РЛС в Крыму", про те же "ПРО" в Девеселу, БР на Ближнем Востоке и БРПЛ из Атлантики ничего так и не узнала) И "Воронежей" не два (М и ДМ), а больше. "Контейнер" приплёл зачем-то) 
Цифра вместо аналога это хорошо, энергообеспечение, охлаждение, обслуживание дешевле очень значительно, другие плюшки тоже есть) Но эксперт поручится, что в мире чья-нибудь даже нынешняя цифра работает эффективнее "аналоговых" (немодернизированных) "Дона-2Н" и "Дарьяла"?
  • +0.76 / 12
DarkShadow
 
ussr
Нижний Новгород
44 года
Слушатель
Карма: +1.56
Регистрация: 16.11.2013
Сообщений: 66
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 19.02.2021 01:39:58Читают нас "партнеры"!!)
Не прошло и пару дней как ув. BlackShark рассказал про Able Archer - и The Drive разродилось статейкой ВЗГЛЯД / В США рассказали, как учения НАТО чуть не привели к ядерной войне с СССР :: Новости дня (vz.ru)

...в 1983 году американцы так до конца и не поняли, что в ответ на известные учения Able Archer советская авиация в Европе стояла под парами и со спецбоеприпасами.


Скрытый текст
  • +0.54 / 7
Yura_L
 
Слушатель
Карма: +28.39
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 692
Читатели: 1
Цитата: qwertov от 24.02.2021 17:45:26Не систематизировано в голове, чёткости нет, размыто всё) Зачем два эшелона нужны не сказал. Вот как они взаимосвязаны?) Как МБР летит не объяснил. На какие высоты могут "залетать" боевые блоки МБР, что их видят надгоризонтные РЛС СПРН, про БРПЛ - тоже. Ведущая поняла про обзор Черного и Средиземного моря и "не успеем среагировать если РЛС в Крыму", про те же "ПРО" в Девеселу, БР на Ближнем Востоке и БРПЛ из Атлантики ничего так и не узнала) И "Воронежей" не два (М и ДМ), а больше. "Контейнер" приплёл зачем-то) 
Цифра вместо аналога это хорошо, энергообеспечение, охлаждение, обслуживание дешевле очень значительно, другие плюшки тоже есть) Но эксперт поручится, что в мире чья-нибудь даже нынешняя цифра работает эффективнее "аналоговых" (немодернизированных) "Дона-2Н" и "Дарьяла"?

Цифра вместо аналога - это не только энергосбережение, охлаждение и обслуживание. Да и по поводу энергообеспечения - тоже спорно. 
Основное преимущество цифровой обработки  - это отсутствие всяческих погрешностей после ЦАПов, которые в аналоговых схемах еще и плавают. Возьмем хотя бы аналоговые фазовращатели,которые являются основой фазированных антенных решеток. 
И поэтому цифровые методы обработки позволяют значительно лучше реализовать оптимальные алгоритмы обработки сигналов. 
Например, в тех же РЛС система помехоподавления в аналогом виде позволяет подавить помеху на 20-25 дБ, а  цифровом - в самом примитивном алгоритме - до 30-35 дБ, а если еще и извратиться и добавить выравнивающие фильтры, то и до 50-56 дБ. 
Так что современный какой-нибудь Воронеж всяко будет эффективней старых Дарьялов. Да и заказчик в лице, например, ДОГОЗа никак не согласится, чтобы параметры вновь разрабатываемых изделий были бы хуже уже существующих аналогичных изделий. 
  • +0.94 / 14
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: osankin от 24.02.2021 02:10:39Только третья ступень. И то, потому, что РДТТ не позволял с достаточной точностью обеспечить скорость выведения боевой ступени.
По первоначальной схеме деления противоспутниковая ракета 79М6, создававшаяся в рамках темы "Контакт", имела три твердотопливных ступени, соответственно, 27Д6 (схему её соплового блока я здесь приводил), 28Д6 (схему РДТТ из учебника Котельникова и Фахрутдинова я здесь тоже приводил), 29Д6. Затем 29-й РДТТ был заменён на ЖРД. \n\n

Спорить не берусь, Возможно, "факельщики" мне лапшу на уши вешали в свое время.
Цитата: osankin от 24.02.2021 02:10:39Изначально для ДУ первой ступени предполагалось использовать наш 160-й, о котором я писал выше.  Были даже предэскизные проработки.

Вроде бы все варианты были с жижей на первой ступени:


https://testpilot.ru…ga/burlak/
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.14 / 5
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,036.47
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,804
Читатели: 10
Цитата: Yura_L от 24.02.2021 20:24:53Цифра вместо аналога - это не только энергосбережение, охлаждение и обслуживание. Да и по поводу энергообеспечения - тоже спорно. 
Основное преимущество цифровой обработки  - это отсутствие всяческих погрешностей после ЦАПов, которые в аналоговых схемах еще и плавают. Возьмем хотя бы аналоговые фазовращатели,которые являются основой фазированных антенных решеток. 
И поэтому цифровые методы обработки позволяют значительно лучше реализовать оптимальные алгоритмы обработки сигналов. 
Например, в тех же РЛС система помехоподавления в аналогом виде позволяет подавить помеху на 20-25 дБ, а  цифровом - в самом примитивном алгоритме - до 30-35 дБ, а если еще и извратиться и добавить выравнивающие фильтры, то и до 50-56 дБ. 
Так что современный какой-нибудь Воронеж всяко будет эффективней старых Дарьялов. Да и заказчик в лице, например, ДОГОЗа никак не согласится, чтобы параметры вновь разрабатываемых изделий были бы хуже уже существующих аналогичных изделий.

Да не про это)) Наши новые не могут быть хуже наших же, мягко говоря) И про то, что цифра лучше аналога, не обсуждается даже) 
Раздражает это журналистское пренебрежение "экспертов" в отношении объектов предыдущего поколения.
Для СПРН "Днестр"/"Днепр" - как Т-34. Почему танки предыдущих поколений никто не обсирает? Кроме Т-64) Всему своё время..
  • +0.79 / 15
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: qwertov от 24.02.2021 17:07:21На троечку рассказал, не больше)

Нормально, с учётом лимита времени, отпущенного ему, и уровня аудитории, на которую была рассчитана беседа.
А вообще, это вопрос щекотливый...
Отредактировано: osankin - 24 фев 2021 22:33:23
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.03 / 1
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: НАлЕ от 24.02.2021 20:39:19...

Вроде бы все варианты были с жижей на первой ступени:\n\nhttps://testpilot.ru/russia/raduga/burlak/

Я застал самое начало этих работ на этапе предварительных, так сказать, изысканий исследований оптимальной схемы аппарата, потом ушёл в производство и потерял возможность наблюдать дальнейшее развитие событий.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.12 / 3
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: DMAN от 24.02.2021 08:42:01Ну не ЗВО, а ТИ ЦАГИ и не 1972 год, а 1981 год.
...

Именно ЗВО и именно за 1972 год.  Тот самый номер с обзорной статьёй по противорадиолокационной ракете AGM-69, который достался мне по наследству от моей предшественницы, ушедшей в декрет, вместе с её рабочим столом, кульманом и изделием, которое она вела.  
Самым интересным моментом в означенной статье было описание всех возможных профилей полёта вышеуказанной ракеты.

Пы.Сы.

Нашёл я этот журнал здесь: десятый номер за 1972 год. Желающие могут скачать и ознакомиться. Статья называется "Новая стратегическая управляемая ракета класса "воздух-земля". Дальность действия заявлена до 320 км.
Отредактировано: osankin - 24 фев 2021 23:50:38
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.19 / 6
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: DMAN от 25.02.2021 07:06:38Ну как всегда, заявили 320км, получили 160км. Ну нешмогла. Смеющийся
За информацию спасибо.


Не заявили, а подтвердили в ходе испытаний.
К слову, ЗВО №11 за 1990 год приводит информацию по дальности для AGM-69А свыше 200 км. 
Отредактировано: osankin - 26 фев 2021 06:18:31
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 13