РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,047,868 25,757
 

Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +576.15
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,278
Читатели: 16
Цитата: НАлЕ от 11.03.2021 19:42:32Никакие алгоритмы Вам не помогут без "железа".

)))
Четыре десятка лет лаборатории по всему миру (и секретные в том числе) решают задачу разработки чипов для задач ИИ.
Вы думаете там нет СОВСЕМ НИКАКИХ результатов?
А на спутники не нужны дешёвые решения с миллиардной штамповкой чипов, достаточно надёжной работающей серии (пусть и дорогой) в сотню или чуть более объёмом.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • -0.06 / 4
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,256.32
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,975
Читатели: 23
Цитата: Мельхиседек от 11.03.2021 19:47:25)))
Четыре десятка лет лаборатории по всему миру (и секретные в том числе) решают задачу разработки чипов для задач ИИ.
Вы думаете там нет СОВСЕМ НИКАКИХ результатов?
А на спутники не нужны дешёвые решения с миллиардной штамповкой чипов, достаточно надёжной работающей серии (пусть и дорогой) в сотню или чуть более объёмом.

Да хоть сто лет.
Вы читайте, что  Вам пишут.
Трайдент летит 20...30 минут, за это время АПУ, засеченная Вашими мифическими ИИ на орбите, свалит на 10...15 км в неизвестном направлении. А самонаведения на Трайдентах нет..
Итого: попали пальцем в небо.Веселый
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.05 / 18
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +576.15
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,278
Читатели: 16
Цитата: НАлЕ от 11.03.2021 19:54:44Да хоть сто лет.
Вы читайте, что  Вам пишут.
Трайдент летит 20...30 минут, за это время АПУ, засеченная Вашими мифическими ИИ на орбите, свалит на 10...15 км в неизвестном направлении. А самонаведения на Трайдентах нет..
Итого: попали пальцем в небо.Веселый

Да, плевать на "трайденты".
На наши спутники, на наши надо ставить такие решения ...
А конкретное применение мы уж им найдём, поверьте ...
)))
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • -0.02 / 5
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,256.32
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,975
Читатели: 23
Цитата: Бонивур от 11.03.2021 19:52:18Может от всего этого "космического мусора" требуется лишь одно - понять что, что то уже где то,или ещё нет..

Переведите?
Кто и что о чем должен понять?
И как это поможет дать ЦУ для выработки нового ПЗ для Трайдента?
А самое главное, как заставит АПУ не двигаться и ждать, когда по ней вдарят.Веселый
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.21 / 9
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,256.32
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,975
Читатели: 23
Цитата: Мельхиседек от 11.03.2021 19:57:31Да, плевать на "трайденты".
На наши спутники, на наши надо ставить такие решения ...
А конкретное применение мы уж им найдём, поверьте ...
)))

Не спрыгивайте с темы, однако...Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.07 / 4
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,256.32
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,975
Читатели: 23
Цитата: Бонивур от 11.03.2021 20:01:45Я понимаю, что представителю старой гвардии некогда славного КБ, важно забить колышек.. А надо?

А по делу?
Можете опровергнуть то, что пока Трайдент летит, Ярс свалит на безопасное расстояние?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.38 / 9
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Бонивур от 11.03.2021 19:49:59Эт точно.. Вы согласны, что в любом случае возможности увеличиваются?

 Неааааа. Необходимо столько спутников ДЗЗ, сколько ни одна страна в мире позволить себе не может. Это не касаясь остальных вопросов.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.70 / 11
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Мельхиседек от 11.03.2021 19:47:25)))
Четыре десятка лет лаборатории по всему миру (и секретные в том числе) решают задачу разработки чипов для задач ИИ.
Вы думаете там нет СОВСЕМ НИКАКИХ результатов?
А на спутники не нужны дешёвые решения с миллиардной штамповкой чипов, достаточно надёжной работающей серии (пусть и дорогой) в сотню или чуть более объёмом.

 Кхе, кхе, кхе вот тут и кроется одна большая засада. ИИ он смотрит не фото, а цифру, которой это фото описано.. Что может приводить к разного рода коллизиям.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.09 / 13
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: pkb от 11.03.2021 19:37:07Не забываем про сжатие, да и не надо глубины в 24 бита. Думаю в раз 10 можно смело ужать.

Ответ неверный.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.58 / 7
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +576.15
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,278
Читатели: 16
Цитата: oleg27 от 11.03.2021 20:19:44Кхе, кхе, кхе вот тут и кроется одна большая засада. ИИ он смотрит не фото, а цифру, которой это фото описано.. Что может приводить к разного рода коллизиям.

Вы точно знаете, как фото (в цифре или ещё как) обрабатывает человеческий мозг?
)))
Миллионы только открытых публикаций в области био-когнитивной ежегодно ...
Там просто сложно результаты отследить и комплексно осмыслить ...
ВВП что говорит?
Кто достигнет РЕАЛЬНЫХ И ПРАКТИЧЕСКИХ успехов в сфере ИИ - тот и будет гегемоном в мире ...
Алгоритмы всё решают, и ещё умение ваять железо под них ....
Кто достигнет прорыва в этой сфере, тот и победит ...
Большинство тактик и стратегий во всех сферах сразу уйдёт в утиль, многие СиС просто потеряют ценность и значимость.
Но не у тех у кого есть новые технологии ИИ, у них напротив будет достигнут мультипликативный эффект разнородных технологий.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • -0.13 / 6
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Бонивур от 11.03.2021 20:27:21Улыбающийся Ну, если было например 2,а стало 5,возможности увеличились?

 Не сильно. Вот если бы было 500.......
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.46 / 4
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,256.32
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,975
Читатели: 23
Цитата: Бонивур от 11.03.2021 20:25:47НетНезнающийКрутой

 Я чуть выше вопрос задавал..

Если имеется ввиду Ваше "А надо?"
То докладываю: Вы задали вопрос на мой сарказм.Строит глазки
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.06 / 3
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +162.39
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,378
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 11.03.2021 21:11:41Если имеется ввиду Ваше "А надо?"
То докладываю: Вы задали вопрос на мой сарказм.Строит глазки

Так надо в колышек? 
  • -0.03 / 2
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +162.39
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,378
Читатели: 1
  • -0.06 / 3
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,256.32
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,975
Читатели: 23
Цитата: Бонивур от 11.03.2021 21:35:59Так надо в колышек?

О каком колышке речь?Непонимающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.05 / 2
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,256.32
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,975
Читатели: 23
Цитата: bigrey1 от 11.03.2021 21:50:15Полагаю ваш визави имеет ввиду попадание точно в яблочко

Дык, вроде я четко показал, что это невозможно.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.76 / 8
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Мельхиседек от 11.03.2021 19:24:46)))
Это не проблема. Если раскинуть мозгами, то очень простое решение есть. Софт в стиле ИИ-распознавателя определяет всё интересное за секунды или доли секунды прямо на спутнике на орбите (теоретически это решаемая задача на спец железе и спец софте, конечно, без неоправданных требований к сто процентному распознаванию целей, но 90-95 процентов целей распознать можно будет быстро тогда), а по сети связи передаются тогда лишь координаты и характеристики целей - это тогда уже доли секунды на передачу данных ...
)))
В режиме мирного времени и разведки передаются же и подробные снимки для неспешного тщательного анализа на земле.
Надо просто уметь делать простое, надёжное, лёгкое и не требовательное к электропитанию железо и софт ИИ, дающее такой эффект распознавания, что могут "не только лишь все, мало кто это может" (с) ...
)))

 
Никто на такое не пойдет, ибо слишком велика цена ошибки.
Ну скинет спутник с ИИ, с изображениями и координатами данные то что интересно по его мнению, но это может быть совсем не то, и в списках интересного может банально отсутствовать нужная цель, просто потому что она не укладывалась в шаблоны ИИ.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.16 / 7
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.41
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,282
Читатели: 4
Цитата: Мельхиседек от 11.03.2021 19:40:41Неа. Нужны лишь алгоритмы ...
Теория тут строга и есть пример.
Мозг человека всё это делает ... 
Так что всё это ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно сделать и на ином "оборудовании" в тех же или меньших масс-габаритах и энерго затратах, чем мозг человека ...
Ставьте совершенно "нерешаемые, фантастические" задачи перед смелыми и свободными от шаблонов умами, не говоря им, что это "нерешаемые, фантастические" задачи, и, - о чудо! - они, "вдруг", возьмут и решат эти задачи ...
)))

С вероятностью 80%, за 20% ошибок ИИ ответит погонами?
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.56 / 15
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +447.24
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,818
Читатели: 8
Цитата: Мельхиседек от 11.03.2021 20:37:22Вы точно знаете, как фото (в цифре или ещё как) обрабатывает человеческий мозг?
)))
Миллионы только открытых публикаций в области био-когнитивной ежегодно ...
Там просто сложно результаты отследить и комплексно осмыслить ...
ВВП что говорит?
Кто достигнет РЕАЛЬНЫХ И ПРАКТИЧЕСКИХ успехов в сфере ИИ - тот и будет гегемоном в мире ...
Алгоритмы всё решают, и ещё умение ваять железо под них ....
Кто достигнет прорыва в этой сфере, тот и победит ...
Большинство тактик и стратегий во всех сферах сразу уйдёт в утиль, многие СиС просто потеряют ценность и значимость.
Но не у тех у кого есть новые технологии ИИ, у них напротив будет достигнут мультипликативный эффект разнородных технологий.

  
Похоже, Вы отслеживаете эту область не по самим публикациям, а по безумным заявам безумных жмурналистов.
Поверьте, "Миллионы только открытых публикаций в области био-когнитивной ежегодно" имеют весьма слабое отношение к обсуждаемой теме.
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.28 / 9
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: ILPetr от 11.03.2021 19:03:27И? Берем зону съемки 10×100 км, с разрешением 0,3 м. Это 33 000 × 333 000 пикселей или около 10 000 000 000. Каждому глубина 24 бита. Картинка так легко принимает размер 30 гигабайт. Типичная для бытового И-нета нашей страны скорость 100 мегабит в секунду это лишь 10 мегабайт. В ту же секунду. Время передачи такой картинки по такому каналу порядка 1000 секунд, или чуть более получаса. При движении АПУ со скоростью 30 км/час, к моменту окончания передачи картинки на Землю, они уже уедут на 15 км.

Это все вообще не проблема. Битовая матрица сжимается кучей лозлес алгоритмов запросто в десяток и более раз. А если у вас на борту аппарата ведется минимальная обработка первичной картинки, чтоб выкинуть заведомо "пустые" места, то и еще больше. Опять же спутник ДЗЗ, заточенный в оперативный обзор, оборудован достаточно быстрыми интерфейсами, завязанными на ретрансляторы и наземные станции, постоянно готовые принять поток..

Проблема не в передаче данных с "неба", а в их детальной обработке. Причем, одна картинка - это ни о чем, нужна достаточно длительная по времени серия, тогда и распознание объектов упрощается, и можно пытаться рассчитывать упреждение по движущимся. А это реал-таймовая обработка серии кадров, т.е. нужны бОльшие оперативные вычислительные мощности. А потом, будет принятие решения людьми, которым нужно вникнуть в данные, доведение его до огневых позиций и подлетное время снаряда.. И пока какой-то из этапов содержит задержки, позволяющие цели выбежать из под удара, то все остальное будет бесполезным, но офигенно дорогим..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.75 / 20
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 22