РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,046,448 25,756
 

BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Luddit от 21.03.2021 18:36:41Ну предлагаторам надо предложить предложить способы контроля подобных положений договора. Фактически потребуются регулярные инспекции всех мест, где могут храниться боеприпасы тяжелее нескольких десятков килограмм.

Предлагаторов надо лишить шнурков, ремней и прочих опасных вещей. Чтобы не поранились. До прогулки поутру по росе...
Или в "Черный Дельфин" упаковать. До талого.
Даже и не знаю, что лучше. Может, до талого, но не в одиночку, а в общую, в угол?
Отредактировано: BlackShark - 21 мар 2021 20:53:07
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.36 / 17
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
К-84
Дискуссия   1.615 61
Говорят, РПКСН К-84 "Екатеринбург" таки списали... 5 лет после ремонта с пожаром проходил только. Говорят, обнаружили какое-то последствие пожара, не позволяющее дальнейшую эксплуатацию. Беды тут никакой нет, остальные походят еще долго, а "Бореи-А" сдают уже по 1 в год (в будущем году сразу 2 - "Генералиссимус Суворов" и "Император Александр Третий") - но жаль.
Хотя, всяко бывает у нас со списаниями... потом может в качестве АПЛСН всплыть... но не факт. Но РПКСН ему точно не быть.
Отредактировано: BlackShark - 22 мар 2021 20:38:24
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.05 / 32
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Пишут, что...
Дискуссия   161 0
Это в телеге "Военно-болтовой" пишут (пурги там хватает, но иногда есть ценная инфа)


До последних месяцев в составе РВСН оставалась последняя ракетная дивизия не охваченная масштабным строительством - Ужурская Краснознамённая дивизия имени 60-летия СССР. С начала 2021-го года работы по перевооружению 62-я ракетной дивизии перешли к этапу строительства.
28.12.2020г переведен в статус «Исполнение» договор на оказание услуг по охране объекта «Строительство (реконструкция)», срок действия договора - 1 год с момента заключения. С начала текущего года началось размещение закупок на поставку бетонных плит, блоков и инертных строй.материалов. Данные договоры заключаются в рамках Государственного контракта № 2021187376382554164000000 от 21.08.2020 г. на выполнение строительно-монтажных работ (подготовительный этап) по объекту: «Строительство (реконструкция) объекта 379/РК-2р», что указывает на то, какой именно полк дивизии первым получит МБР 15А28 «Сармат».
Работы по подготовке к реконструкции объектов дивизии начались еще в 2016-м году, исходные данные на проектирование утверждены руководителем Департамента строительства Министерства обороны Российской Федерации 30 сентября 2016 г. и командующим ракетными войсками стратегического назначения 30 августа 2016 г.
Отдельно стоит отметить техническое задание на проектно-изыскательские работы по реконструкции технической позиции дивизии, опубликованное на сайте гос.закупок в 2018м году. В документе указано, что исходные данные для проектирования были выданы, помимо АО «ГРЦ Макеева» - головного разработчика МБР 15А28, такими организациями как АО «Корпорация МИТ» и ОАО «НПК КБМ». Возможно, что «МИТ» упомянут как разработчик унифицированных элементов боевого оснащения, а «НПК КБМ» как создатель средств обороны позиций стационарных боевых ракетных комплексов и унифицированных командных пунктов. Техническое задание обязывает исполнителя (цитата): «предусмотреть использование проекта повторного применения по объектам инфраструктуры Министерства обороны Российской Федерации (шифр объекта 120/155-6т)» - т.е. принятые проектировочные решения используются и при реконструкции технической позиции 14-й ракетной дивизии в Марий-Эл, недавно завершившей перевооруженние на ПГРК «ЯРС-С».


А про 14 РД они же пишут, что там строят новую БСП для 779 рп Ярс-С, при том, что старую перестраивают. Мол, может статься, что в 14й РД появится четвертый рп.
Отредактировано: BlackShark - 22 мар 2021 22:34:19
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.92 / 28
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Хахаха
Дискуссия   249 3
Программа США по созданию гиперзвукового оружия сталкивается с серьезными препятствиями из-за недостаточного уровня развития некоторых технологий. Это может создать препятствия для выполнения задач программы.


Соответствующие выводы содержатся в докладе Главного контрольного управления США (GAO).


Даже не знаю, что тут сказать... разве что, вот это:
https://coub.com/view/719y9

ВеселыйВеселыйВеселый
Теперь и амеры поняли, что каменная чаша у Данилы-мастера не выходит не только потому, что слабительного мало выпилВеселый, но и руки кривые и башка тупая. ВеселыйСкоро пойдет волна закрытий очередных программ, по которым обещали уже года через 2-3 реальный эффект (хотя там и программы-то были смешные, одна AGM-183 чего стоит с ее типа-гиперзвуковой частью весом килограммов 15), я так чую. И открытие новых. А про эти скажут, что во всем папередники виноваты.
Отредактировано: BlackShark - 23 мар 2021 00:25:19
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.49 / 57
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,103.21
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,778
Читатели: 7
Цитата: BlackShark от 22.03.2021 20:37:52Говорят, РПКСН К-84 "Екатеринбург" таки списали...

85-го года спуск Грустный походила бы еще
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.03 / 3
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.33
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 23.03.2021 00:20:47Программа США по созданию гиперзвукового оружия сталкивается с серьезными препятствиями из-за недостаточного уровня развития некоторых технологий. Это может создать препятствия для выполнения задач программы.


Соответствующие выводы содержатся в докладе Главного контрольного управления США (GAO).\n\nДаже не знаю, что тут сказать... разве что, вот это:
https://coub.com/view/719y9

ВеселыйВеселыйВеселый
Теперь и амеры поняли, что каменная чаша у Данилы-мастера не выходит не только потому, что слабительного мало выпилВеселый, но и руки кривые и башка тупая. ВеселыйСкоро пойдет волна закрытий очередных программ, по которым обещали уже года через 2-3 реальный эффект (хотя там и программы-то были смешные, одна AGM-183 чего стоит с ее типа-гиперзвуковой частью весом килограммов 15), я так чую. И открытие новых. А про эти скажут, что во всем папередники виноваты.

А какой смысл создавать гиперзвуковую ракету с БЧ 15 кг? При полёте в нижних слоях атмосферы идут дикие потери, и тут уже нет большой разницы БЧ15кг или 150кг - сзади должен быть двигатель 2-3 тонны.
  • +0.04 / 2
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: GeorgV от 23.03.2021 01:47:4485-го года спуск Грустный походила бы еще

Если бы не пожар - походила бы  еще. Как "Верхотурье", которая старше ее. Но - хоть 5 лет проходила, и то хлеб.   Видно, что-то тогда просмотрели, после пожара, или оно потом вылезло. Пожар - дело такое. Недаром танки после краткого высокотемпературного пожара с контактом пламени с броней - идут на переплавку без разговоров.
Правда, танк несколько иные нагрузки испытывает. Проникающие. Лодку же обжимает.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.56 / 21
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: SturmVoegel от 23.03.2021 07:58:42А чтобы можно было сказать "We have I call it a super duper missile"(c) Оранжевый человек :)

Щоб було як у людей!(с)
ЦитатаЯ, кстати, вообще не понимаю смысла в программе американских ГЗР, исходя из двух постулатов - первый, что объект, летящий со скоростью 20М (объявленных для ARRW), не может иметь ГСН, а второй - изначальной неядерности (в силу многих причин) этих ГЗР.

Первый постулат, простите, спорен. Многие наши изделия с Вами поспорят. Второй - нет. Неядерный гипер может быть и должен быть, но не такой же, блин, мелкий.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.41 / 16
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.67
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: DMAN от 24.03.2021 11:20:10Скорее всего дело в ГАКе. Антенна и ее рядом находящиеся блоки
накрылись при пожаре. Заменить уже нечем. Колхозить новый ГАК
забирая его с новых лодок нецелесообразно. Лодка без ГАК, как
боевая единица невозможна.

.......Без ГАКа лодку не принял бы флот ещё тогда. А вот потеря какой-то части жёсткости металла от нагрева (отжиг), вполне могло быть. И который, в последствии, при эксплуатации, привёл к появлению деформаций от погружений. Пока было не критично, лодка ходила.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.81 / 19
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DMAN от 24.03.2021 11:20:10Скорее всего дело в ГАКе. Антенна и ее рядом находящиеся блоки
накрылись при пожаре. Заменить уже нечем. Колхозить новый ГАК
забирая его с новых лодок нецелесообразно. Лодка без ГАК, как
боевая единица невозможна.

ГАК на нее нашли сразу же. Был в наличии, его и поставили. Нет, там проблема явно с чем-то корпусным, и свойствами стали. Потом попробую узнать, но это будет нескоро очень.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.41 / 15
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +78.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12
Цитата: BlackShark от 24.03.2021 12:16:57Нет, там проблема явно с чем-то корпусным, и свойствами стали. Потом попробую узнать, но это будет нескоро очень.

Как вариант - массовое нарушение кабельной изоляции.
  • +0.04 / 2
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.67
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: DMAN от 24.03.2021 12:21:06Ну что то могли наколхозить с ГАКом, взять какую то б/у антенну и блоки
уже со списанной лодки с учетом ухудшения характеристик ГАК, но при
боевой службе у пирса или в закрытом районе боевого патрулирования,
я еще могу представить такой вариант. Как пошли лодки новых проектов,
то ее закономерно списали.
Но если после пожара у металла прочного корпуса поплыли характеристики,
то я не представляю кто мог подписать экспертное заключение типа - ну пусть
еще пять лет послужит. Это уже за гранью.

........Вы как себе представляете процесс проверки этих характеристик? На лодке? Я лично такого стенда представить не могу. И да, отжиг - это не отпуск. Там металл до красна не греется. Уменьшилась твёрдость на одну единицу ниже нормы, и всё. Упругость уже не та, начинаются пластические деформации чуть-чуть раньше, чем рассчитывали. Пока оная деформация была в пределах допустимого - лодка ходила
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.32 / 16
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DMAN от 24.03.2021 12:21:06Ну что то могли наколхозить с ГАКом, взять какую то б/у антенну и блоки
уже со списанной лодки с учетом ухудшения характеристик ГАК

С какого перепугу? Был в наличии ГАК, ничем не хуже этого. Почему "ухудшение" характеристик? Да и чем даже мнимое "ухудшение" помешало бы Боевой Службе в "бастионе" Белого моря? Ничем. Или под полярной шапкой - тоже ничем. А ходить к берегам противника в Атлантику с Р-29РМУ-2.1 с ее 11.5тыс. км.- это как микроскопом гвозди забивать.


ЦитатаНо если после пожара у металла прочного корпуса поплыли характеристики,
то я не представляю кто мог подписать экспертное заключение типа - ну пусть
еще пять лет послужит. Это уже за гранью.

Вполне себе в гранях. Обследование показало, НА ТОТ МОМЕНТ, что характеристики не нарушены или в пределах допустимого. Но за 5 лет эксплуатации могло вылезти что-то, чего 5-6 лет назад не увидели бы никак (как сварные швы на Т-64Б на Донбассе). Тем более, после пожара. Это случается иногда и с негоревшими лодками.
Отредактировано: BlackShark - 24 мар 2021 12:58:55
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.47 / 18
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: сапёрный танк от 24.03.2021 12:31:52........Вы как себе представляете процесс проверки этих характеристик? На лодке? Я лично такого стенда представить не могу. И да, отжиг - это не отпуск. Там металл до красна не греется. Уменьшилась твёрдость на одну единицу ниже нормы, и всё. Упругость уже не та, начинаются пластические деформации чуть-чуть раньше, чем рассчитывали. Пока оная деформация была в пределах допустимого - лодка ходила

Ну, методы дефектоскопии вполне себе есть и для лодок. Другое дело, что каждый миллиметр носа, может, и не обследовали.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.26 / 11
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DMAN от 24.03.2021 13:35:20Я держал в руках толстенные тома отчетов обследования строительных
конструкций, в том числе и металлических несущих. Те эксперты, что их
обследовали и подписывали заключения, как раз отвечали за каждый
миллиметр.
Тут дело скорее в другом. Флотоводцы спихнули лодку промышленности
и оставили все без контроля и надзора. Работяги лодку спалили.

Как вы себе представляете контроль и надзор на строительстве или ремонте? Это физически малореально - уследить флотским за каждым кретином со сварочным аппаратом.

ЦитатаФлотоводцы и прочие причастные должны были садится на зону просто
табунами, по гроб жизни.


Садиться должны заводские.


ЦитатаА так дело замазали и замылили, типа лодку
приняли, все в порядке. Время прошло, лодку списали. Никто не виноват.

Нет, чушь порете. Ей ходить надо было еще долго, лет 10, наверное.


ЦитатаПростой вопрос - после принятия лодка хоть раз погружалась на рабочую
глубину или просто отстоялась у пирса. Если не погружалась, то я прав.

На сдачу задач, на учения и БС - точно ходила не раз и не два, это я знаю. Сколько было БС за 6 лет - не знаю, конечно же.

Так, в 16м точно ходила на БС, например. И позже тоже.
Отредактировано: BlackShark - 24 мар 2021 14:33:55
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.71 / 20
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DMAN от 24.03.2021 14:49:16Вот если бы наша ДРГ подобным образом ухлопала бы амерскую или британскую
ПЛАРБ то секретный Указ Императора о награждении причастных приближался бы
наверно по размерам к тому БСЭ.

Мы обошлись одним агентом, внедренным под личиной сварщика. Он, правда, попался, но на суде сказал, что спалил лодку просто по приколу, потому что его за*бало ходить по утрам на работу. Поверили, прокатило.
Веселый
ЦитатаА так да, выдать каждому флотскому по Макарову и огнетушителю и поставить
рядом с каждым кретином, что раньше применять Макаров или огнетушитель,
пусть определяет по ситуации.

Неплохо бы, но... число судов, кораблей и лодок, уничтоженных сварщиками, в мировых флотах стремительно догоняет число потопленных.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.03 / 35
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.67
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: DMAN от 24.03.2021 13:22:53У нас в Могилеве в Машиностроительном институте вполне себе еще и в 90-е
готовили инженеров-физиков по неразрушающему контролю металлов.
Понятное дело что для обычного машиностроения, но оборудование и методики
уже давно точно есть. В том числе и для крупногабаритных образцов.

......Твёрдость по Бринеллю?! Как?
Отредактировано: сапёрный танк - 24 мар 2021 20:23:37
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.06 / 4
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.67
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Flugkater от 24.03.2021 20:45:44Так же, как и прочностные свойства и ударную вязкость, на образце-свидетеле. Твёрдость это малоинформативный параметр. 
Можно также провести ультразвуковой контроль прямо на корпусе, трещины выявит враз. В первом приближении этого достаточно.

.......А там и не было трещин. Иначе хрен бы флот принял. А вот с твёрдостью, упругостью могли быть проблемы.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.27 / 11
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.67
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Flugkater от 24.03.2021 21:57:05Твёрдость - функция от предела прочности, и сама по себе интересна только в отдельных случаях. Упругость - вообще справочный параметр, не используемый в реальной практике. 
Трещины же такая пакость, что сегодня размер трещины ниже предела чувствительности приборов, и выявить их можно только металлографическим исследованием, а завтра в них руку просунуть можно. Концентрация напряжений, все вот это.

......Ага, упругость не причём, при давлении на прочный корпус 30 атм. Подмигивающий Убрал лишние нули.
Отредактировано: сапёрный танк - 25 мар 2021 00:42:43
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.13 / 7
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Flugkater от 24.03.2021 22:16:08А модуль Юнга величина для материала постоянная для материала, его не изменить ничем.

Но знать-то его надо, как и пределы прочности.
Цитата: Flugkater от 24.03.2021 22:16:08Предел же упругости столь же важен, как и пролетевшая в небе ворона.

Да?
Сопромат давно вспоминали?
 Зачем же его определяют?
ИМХО, он как-то будет важнее, чем σв , однако ...Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.71 / 12
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 15