РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,046,208 25,756
 

rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Korniko от 05.05.2021 18:19:39Ну так-то и 53Т6 работает по облаку....
ЛЦ могут быть селектированы.

После того, как 51е сработали, 53Т6 работают в куда как более щадящих условиях в плане ЛЦ. И, вот, тут селекция заметно упрощается, делая возможными неатомные головы на 53х. Хотя, вполне может быть, что там и ядерные и обычные стоят в какой-то пропорции..
Цитата: Korniko от 05.05.2021 18:19:39Расхождение между реальной оптимальной точкой подрыв и вычисленной могут оказаться не столь большими...

Думаю, никто не играется в "авось" - мощностью голов и числом ПР в дальнем залпе компенсируют возможность пропусков не окученных целей.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.16 / 5
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: НАлЕ от 05.05.2021 18:38:17В безвоздушном пространстве?
Только тот мизер, который окажется в зоне огненного шара.Улыбающийся

А какой он, размер плазменного облака мегатонного взрыва, на такой высоте? А ЭМИ с нейтронно-гаммой с достаточной интенсивностью насколько достает? А если там конструкция БЧ такова, чтоб все это увеличить? Например, добавив какую-то относительно легкую оболочку.. Да, и сами детали верхней ступки ПР испарятся очень неплохо.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.13 / 4
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: rommel.lst от 05.05.2021 18:55:58А какой он, размер плазменного облака мегатонного взрыва, на такой высоте?

А какой размер "колбасы", в которой спрятан реальный ББ?
Цитата: rommel.lst от 05.05.2021 18:55:58А ЭМИ с нейтронно-гаммой с достаточной интенсивностью насколько достает?

А что с этого будет "полиэтиленовому пакетику"?
Цитата: rommel.lst от 05.05.2021 18:55:58А если там конструкция БЧ такова, чтоб все это увеличить? Например, добавив какую-то относительно легкую оболочку.. Да, и сами детали верхней ступки ПР испарятся очень неплохо.

Что-то типа механического импульса от светового излучения или от "мягкого" рентгена?
Дык, какую-то стойкость закладывали не только к самим ББ, но и ложным целям.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.13 / 4
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: НАлЕ от 05.05.2021 19:01:24А какой размер "колбасы", в которой спрятан реальный ББ?

Вот, именно об этом я и писал, что оценки всех этих параметров у них и у нас свои - потому что свою часть каждый знает, а чужую только предполагает.
Цитата: НАлЕ от 05.05.2021 19:01:24А что с этого будет "полиэтиленовому пакетику"?

хз, а определение расстояния, на котором боевому блоку может поплохеть от действия именно этой БЧ ПР, наверняка не одним НИРом проходило.
Цитата: НАлЕ от 05.05.2021 19:01:24Что-то типа механического импульса от светового излучения или от "мягкого" рентгена?
Дык, какую-то стойкость закладывали не только к самим ББ, но и ложным целям.

Не только - горячее газовое облако испаренного металла  может разных эффектов привнести..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.01 / 1
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Korniko от 05.05.2021 18:19:39Ну так-то и 53Т6 работает по облаку....


Вот тут вы добросовестно и глубоко заблуждетесь. 73-й работает исключительно по "живым" целям, когда уже произошла естественная селекция в атмосфере. Я уже не раз писал об этом.

Цитата: НАлЕ от 05.05.2021 18:32:44Дык, и ЛЛЦ отсеются только на высоте ниже 100 км.
А оттуда ББ лететь остается  меньше порядка минуты.


Именно это обстоятельство плюс необходимость минимизировать действие спецБЧ противоракеты по защищаемому объекту и определили ближний рубеж перехвата величиной 18-20 км.
Эти азы объяснил мне, мальчишке, ведущий по 5С73 бригады общих видов Саша Калинин. Впрочем, какой Саша - Александр Николаевич, человек в два раза старше меня, капитан РВСН, в 1969 году участвовавший в запусках самых первых "БОРов".  Но у нас в бригаде было принято называть друг друга по именам независимо от возраста, кроме начальника бригады - к нему младшие по возрасту обращались исключительно по имени-отчеству.
Помню, меня поразил факт, что 53Т6 поражает цель на вышеуказанной высоте через 10-12 секунд после запуска двигателя в шахте.
Отредактировано: osankin - 05 май 2021 19:45:14
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.16 / 5
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 05.05.2021 19:01:24А что с этого будет "полиэтиленовому пакетику"?

Полиэтиленовому пакетику может и ничего, а вот уран-плутоний могут хорошо нагреться. А ББ еще в атмосферу входить...
  • +0.00 / 0
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Хан от 05.05.2021 16:17:57...
С моей ламерской колокольни, ПРО они могут создать, от единичных запусков. Но, дело не в возможностях а в мотивации... Работают они от прибыли, а ПРО - это типичный "попильный" высокотехнологичный проект. На котором они давно и успешно осваивают бюджеты вместо результатов. И чтобы это поломать нужна политическая воля, которая разгонит армейских распильных лоббистов и будет добиваться гарантированного результата.
Оную волю и успешных испытаний ПРО я как-то не особо наблюдаю.
Может у вас какая-то другая информация есть?

Вы предлагаете внедрить к ним Анатолия Эдуардовича? Шокированный
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.26 / 12
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Luddit от 05.05.2021 19:42:10Полиэтиленовому пакетику может и ничего, а вот уран-плутоний могут хорошо нагреться. А ББ еще в атмосферу входить...

Речь шла о ложных целях, которые мешают вычислить реальный блок, который кстати, имеет определенный уровень стойкости ко всем ПФ ЯВ.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.13 / 7
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +575.95
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,276
Читатели: 16
Цитата: Асгл от 05.05.2021 16:51:03США потерпели неудачу в ходе испытаний межконтинентальной баллистической ракеты Minuteman III, ведется расследование причин - ВВС страны

тыннц

Тут такое дело ...
Если это не работа Петрова и Боширова, то тогда это означает, что всё прогнило уже настолько, что даже тщательно готовившийся пуск не могут осуществить уже?
Выходит так.
Лучше бы им выдвинуть версию про Петрова и Боширова ...
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.25 / 11
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: mse от 05.05.2021 21:33:285Мт Спартана гарантировала поражение рентгеном ББ в радиусе 16км, наскока помню. Но если ББ с защитным покрытием, то, кажысь, радиус 9км. Вопрос в высоте подрыва. И в цветомузыке, которая после этого начнётся.

Ну "колбаса" одного боевого порядка поболее будет.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.09 / 5
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,232.81
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,219
Читатели: 1
Цитата: Мельхиседек от 05.05.2021 21:35:43Тут такое дело ...
Если это не работа Петрова и Боширова, то тогда это означает, что всё прогнило уже настолько, что даже тщательно готовившийся пуск не могут осуществить уже?
Выходит так.
Лучше бы им выдвинуть версию про Петрова и Боширова ...

Это работа Джеймса Эрла Картера - лучшего для нас президента США.
Дай ему бог дожить до снятия Минитменов с вооружения - ему будет чем гордиться. Смеющийся
Отредактировано: ВТБ! - 05 май 2021 21:44:20
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.21 / 8
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: mse от 05.05.2021 21:35:19сгорит.

Не факт. смотря на каком расстоянии.
Цитата: mse от 05.05.2021 21:35:19ЛЦ должна быть тяжёлой. А их не может быть много.

Для атмосферы -да.
На безатмосферном и легкие хорошо работают.
Полет в атмосфере - минута. Много там наперехватывают?
А если ещё каждому ББ по паре-тройуе квази ТЛЦ придать?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.13 / 5
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: mse от 05.05.2021 21:37:01Мягкий рентген греет всё.

Он действует механически к тому же.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.15 / 5
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 05.05.2021 18:51:21После того, как 51е сработали, 53Т6 работают в куда как более щадящих условиях в плане ЛЦ. И, вот, тут селекция заметно упрощается, делая возможными неатомные головы на 53х. Хотя, вполне может быть, что там и ядерные и обычные стоят в какой-то пропорции..

Думаю, никто не играется в "авось" - мощностью голов и числом ПР в дальнем залпе компенсируют возможность пропусков не окученных целей.

Так я же не против многоэшелонности...
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.00 / 0
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: mse от 05.05.2021 21:50:41Я-ж радиусы дал. Но они для реальных ББ. Лёгкий сгорит гарантированно и на больших расстояниях.

Там  получается, что поджаренные ББ сгорят уже в атмосфере.

Исхожу из того, что блок прикрыт кучей ЛЛЦ, поэтому вероятность селекции и, соответственно, вероятность того что бшок окажется в пределах радиуса поражения будет низка 
Нвсчет поджарки, то термоизоляционные чехлы уже давно придуманы и отработаны.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.23 / 6
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 05.05.2021 18:55:58 А ЭМИ с нейтронно-гаммой с достаточной интенсивностью насколько достает?

В одном открытом источнике (привести?) для 1 Мт насчитали такие радиусы поражения: для нейтронов 3,6 км, длямягкого рентгена - до 40-125 км.
Размеры же облака могут быть до 300-900 км.
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.06 / 3
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 05.05.2021 21:54:58Нвсчет поджарки, то термоизоляционные чехлы уже давно придуманы и отработаны.

Так они наоборот будут ухудшать отвод тепла от нагретого изнутри (там, где бОльшая плотность) ББ.
  • +0.00 / 0
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: osankin от 05.05.2021 19:41:50Вот тут вы добросовестно и глубоко заблуждетесь. 73-й работает исключительно по "живым" целям, когда уже произошла естественная селекция в атмосфере. Я уже не раз писал об этом.\n\n
Именно это обстоятельство плюс необходимость.

В упомянутом источнике называются КТЛЦ с работоспособностью до 40 км, которые эффективно селектируются с 35 км. Это - КТЛЦ тех времен.
Поскольку КТЛЦ может быть не одна, то их совокупность вполне можно назвать облаком.
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.00 / 0
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Korniko от 05.05.2021 21:58:09В одном открытом источнике (привести?) для 1 Мт насчитали такие радиусы поражения: для нейтронов 3,6 км, длямягкого рентгена - до 40-125 км.
Размеры же облака могут быть до 300-900 км.

Ппц, при R=40км - это с мегатонны предельный поток энергии (сразу во все виды излучения) порядка 25 Дж/см2. Пистолетная пуля при попадании дает в 100 раз больше. Даже с учетом характерных времен энерговыделения, все равно пуля будет на порядок бодрее.. Короче, в считанные километры эффективного радиуса поражения еще можно поверить, но в десятки - никак.
 
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.18 / 6
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Luddit от 05.05.2021 22:14:50Так они наоборот будут ухудшать отвод тепла от нагретого изнутри (там, где бОльшая плотность) ББ.

А почему изнутри?
Вражеское излучение действует снаружи.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 29, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 6, Ботов: 22
 
Kvarteron