1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел

РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

НАлЕ
 
Украина
Ихтиандропіль
Специалист
Карма: +6,038.81
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 24,604
Читатели: 19
Нет такого понятия. "Вариант", "прототип", "новый тип".. В ДСНВ 3 Т-М это "существующий тип"..
К чему такие формальности?
У нас же свободная дискуссия, а не парафирование текста судьбоносного документа Веселый
И да, ДСНВ-3 уже не запрещал разработку "новых типов", речь шла об ОСВ2 и ДСНВ1.
Отредактировано: НАлЕ - 16 июня 2021 16:57:22
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+0.34 / 10
АС / АУ
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +34.29
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 847
Читатели: 0
К чему такие формальности?
У нас же свободная дискуссия, а не парафирование текста судьбоносного документа Веселый
И да, ДСНВ-3 уже не запрещал разработку "новых типов", речь шла об ОСВ2 и ДСНВ1.
Т-М был только в ДСВ3
+0.00 / 0
Скрыто
НАлЕ
 
Украина
Ихтиандропіль
Специалист
Карма: +6,038.81
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 24,604
Читатели: 19
Т-М был только в ДСВ3
Правильно, потому как на момент подписания ДСНВ1 его ещё не было. Но потом он появился, как "модернизация Тополя-без-М", который в свою очередь считался "модернизацией" РТ2П, не нарушая при этом ДСНВ1.Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+0.22 / 8
АС / АУ
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +34.29
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 847
Читатели: 0
Правильно, потому как на момент подписания ДСНВ1 его ещё не было. Но потом он появился, как "модернизация Тополя-без-М", который в свою очередь считался "модернизацией" РТ2П, не нарушая при этом ДСНВ1.Подмигивающий
Неизвестно как находящиеся в Воткинске смотрящие классифицировали Т-М до 2009 ( и что пели наши в ДКК) ,но потом он превратился в "существующий тип"
Пысы Нашёл
Цитата
4. Каждая из Сторон обязуется не развертывать МБР типа, который не был указан как тип МБР для мобильных пусковых установок МБР в соответствии с пунктом 2 раздела VII Протокола об уведомлениях в связи с настоящим Договором, ниже именуемого Протоколом об уведомлениях, на мобильной пусковой установке МБР, если только эта МБР не является МБР, за которой числится не более одного боезаряда, и Стороны не согласились в рамках Совместной комиссии по соблюдению и инспекциям разрешить развертывание таких МБР на мобильных пусковых установках МБР.
Отредактировано: Бонивур - 17 июня 2021 00:00:02
+0.00 / 0
Скрыто
НАлЕ
 
Украина
Ихтиандропіль
Специалист
Карма: +6,038.81
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 24,604
Читатели: 19
Неизвестно как находящиеся в Воткинске смотрящие классифицировали Т-М до 2009 ( и что пели наши в ДКК) ,но потом он превратился в "существующий тип"
Пысы Нашёл
Цитата
4. Каждая из Сторон обязуется не развертывать МБР типа, который не был указан как тип МБР для мобильных пусковых установок МБР в соответствии с пунктом 2 раздела VII Протокола об уведомлениях в связи с настоящим Договором, ниже именуемого Протоколом об уведомлениях, на мобильной пусковой установке МБР, если только эта МБР не является МБР, за которой числится не более одного боезаряда, и Стороны не согласились в рамках Совместной комиссии по соблюдению и инспекциям разрешить развертывание таких МБР на мобильных пусковых установках МБР.
Угу.
А вот 18М и 18-без-М так и не разделили, однако:
Цитата
.8. На дату подписания настоящего Договора:
а) существующими типами МБР являются:
i) для Соединенных Штатов Америки – Минитмен-II, Минитмен-III и «Пискипер»;
ii) для Российской Федерации – РС-12М, РС-12М2, РС-18, РС-20 и РС-24;
Строит глазки
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+0.25 / 9
АС / АУ
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +34.29
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 847
Читатели: 0
Угу.
А вот 18М и 18-без-М так и не разделили, однако:
Цитата
.8. На дату подписания настоящего Договора:
а) существующими типами МБР являются:
i) для Соединенных Штатов Америки – Минитмен-II, Минитмен-III и «Пискипер»;
ii) для Российской Федерации – РС-12М, РС-12М2, РС-18, РС-20 и РС-24;
Строит глазки
[/quote]
Емнип они там хорошо ограничили тяжёлые МБР. Может и не было смысла разделять...
Отредактировано: Бонивур - 17 июня 2021 01:00:01
+0.08 / 1
Скрыто
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +32,621.22
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,473
Читатели: 172

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тополя по ОСВ-2 и по СНВ-1 шли, как модернизация РТ2П, а тот был "одноголовым". Соответственно, и Тополя (с М или без-М, тут без разницы) должны были быть моноблочными
Вовсе не факт. СНВ был куда позже, он тут не при делах. А по ОСВ... разве во время его действия не появлялись версии МБР и БРПЛ, изначально моноблочные, с РГЧ?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+0.27 / 9
АС / АУ
НАлЕ
 
Украина
Ихтиандропіль
Специалист
Карма: +6,038.81
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 24,604
Читатели: 19
Вовсе не факт. СНВ был куда позже, он тут не при делах.
Тополь-без-М уже был и вошел в ДСНВ-1. Тополь-М разрабатывался, как его модернизация.
А по ОСВ... разве во время его действия не появлялись версии МБР и БРПЛ, изначально моноблочные, с РГЧ?
ОСВ-2 был плдписан в 79-м.
Не припомню таких комплексов, на которых бы увеличивали количество зарядов.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+0.19 / 7
АС / АУ
Слесарь Полесов
 
Россия
Астрахань
63 года
Специалист
Карма: +2,834.20
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 5,634
Читатели: 8
Тополь-без-М уже был и вошел в ДСНВ-1. Тополь-М разрабатывался, как его модернизация.
Собственно, из текста ДСНВ-1.

Цитата
i) для Союза Советских Социалистических Республик - типы ракет, именуемые в Союзе Советских Социалистических Республик РС-10, РС-12, РС-16, РС-20, РС-18, РС-22, РС-12М, РСМ-25, РСМ-40, РСМ-50, РСМ-52 и РСМ-54 и известные в Соединенных Штатах Америки соответственно как СС-11, СС-13, СС-17, СС-18, СС-19, СС-24, СС-25, СС-Н-6, СС-Н-8, СС-Н-18, СС-Н-20 и СС-Н-23;
И выдержка из MOU Data Exchange на 1 июля 2009 года.
.
+0.41 / 12
АС / АУ
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +32,621.22
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,473
Читатели: 172

Глобальный Модератор
Модератор раздела
ОСВ-2 был плдписан в 79-м.
Не припомню таких комплексов, на которых бы увеличивали количество зарядов.
Он не был ратифицирован. Хотя стороны договорились его соблюдать.
Кстати, а Р-29Р - Р-29РМ и так далее?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+0.30 / 10
АС / АУ
НАлЕ
 
Украина
Ихтиандропіль
Специалист
Карма: +6,038.81
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 24,604
Читатели: 19
Он не был ратифицирован
Я в курсе. Но требования выполнять ОСВ-2 забивалось прямо в ТТТ на разработку РК.
. Хотя стороны договорились его соблюдать.
Кстати, а Р-29Р - Р-29РМ и так далее?
Это как раз разные "типы". РСМ-50 и РСМ-54 по-нашему, а у амеров - SSN18 и SSN23, соответственно.
Только что подглядел на сайте макеевцев.Строит глазки
Отредактировано: НАлЕ - 17 июня 2021 22:54:30
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+0.59 / 7
АС / АУ
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +34.29
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 847
Читатели: 0
Собственно, из текста ДСНВ-1.

Цитата
i) для Союза Советских Социалистических Республик - типы ракет, именуемые в Союзе Советских Социалистических Республик РС-10, РС-12, РС-16, РС-20, РС-18, РС-22, РС-12М, РСМ-25, РСМ-40, РСМ-50, РСМ-52 и РСМ-54 и известные в Соединенных Штатах Америки соответственно как СС-11, СС-13, СС-17, СС-18, СС-19, СС-24, СС-25, СС-Н-6, СС-Н-8, СС-Н-18, СС-Н-20 и СС-Н-23;
И выдержка из MOU Data Exchange на 1 июля 2009 года.
.
В тексте Вы выделили просто"Тополь", а данные за 2009 уже о "Тополе - М"
+0.08 / 1
Скрыто
Слесарь Полесов
 
Россия
Астрахань
63 года
Специалист
Карма: +2,834.20
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 5,634
Читатели: 8
И выдержка из MOU Data Exchange на 1 июля 2009 года.
.

.
В тексте Вы выделили просто"Тополь", а данные за 2009 уже о "Тополе - М"
.
Естественно, поэтому он и называется "Вариант 2 для ШПУ".
В этом же документе в Тейково "Вариант 2 для ПГРК".
Отредактировано: Слесарь Полесов - 17 июня 2021 22:32:01
+0.16 / 5
АС / АУ
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +32,621.22
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,473
Читатели: 172

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Это как раз разные "типы". РСМ-50 и РСМ-54 по-нашему, а у амеров - SSN18 и SSN23, соответственно.
Только что подглядел на сайте макеевцев.Строит глазки
Типы разные, но число голов менялось же. Появлялись новые оснащения.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+0.20 / 5
АС / АУ
НАлЕ
 
Украина
Ихтиандропіль
Специалист
Карма: +6,038.81
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 24,604
Читатели: 19
Типы разные, но число голов менялось же. Появлялись новые оснащения.
Нельзя было увеличивать количество блоков на одном типе (уменьшать можно было, все равно засчитывали по максимуму).
И ещё. Точно не помню, но запрет на новые "типы" вроде как не распространялся на БРПЛ и касался только МБР. Но зуб не дам.Улыбающийся
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+0.16 / 5
АС / АУ
kot45
 
Россия
москва
75 лет
Слушатель
Карма: +31.76
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 545
Читатели: 1
1. А не 20? Если 25, то да, пока пару лет будут испытывать, то первые как раз и подойдут к нему. С 97го, кажется, их размещали? Тогда уже в будущем году подойдут..

Цитата
Остальное все верно. Одна "голова" следствие договорных ограничений, причем и Т-М , и у Т.

2. Стоп, разве для Т-2С, Т-с-точкой и Т могли такие быть? Т-М - понятно, там под СНВ-2 ваяли, который, к счастью, удалось потопить на ратификации.
А до того, когда ваяли вышеуказанные комплексы, были ОСВ-1 и 2, и они никак для ПГРК число "башков" не ограничивали, ЕМНИП.

Цитата
На проектной стадии прорабатывались и РГЧ. Вероятно сначала начнут использовать Т-М с ПГРК - расчеты пересадят на Ярсы.Веселый

3. Скорее всего, первыми поменяют те, что первыми на БД ставили. А это именно ШПУ, разве не так?
По п.1 - 25 лет тоже не предел , особенно в части РДТТ. Больше влияет фактор морального устаревания, особенно в части СУ и прочей электроники. Пробная эксплуатация в ШПУ по памяти была с 2018 г., официально на БД с 2000 г.
По п.2 - и Т-2С, и Т прорабатывались в проектном плане с разным оснащением и моноблок, и РГЧ. Обычная для МИТ практика - предложить Заказчику возможные варианты. В силу специфики своих узлов на прямую работал с ракетчиками и теоретическими службами (динамика, аэрогазодинамика и т.д. ) , но как двигателисту мне было по барабану какое оснащение выберет Заказчик. По договорам я не лазил - это епархия ракетчиков и служб Генерального конструктора. И об договорных ограничениях слышал от ракетчиков.
По п.3 - по срокам , да. формально логичней вроде брать из ШПУ . Но есть нюансы. Подготовленные расчеты, с быстрой переподготовкой практически будут обеспечивать доставку тепла и света на 4-х ББ вместо одного ББ. Препятствия - неясная ситуация с МЗКТ. Если брать из ШПУ , то логичней менять сразу полк. Так что могут быть оба варианта.
+0.75 / 13
АС / АУ
Салон62
 
Россия
Воронеж
58 лет
Практикант
Карма: +2,315.53
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 15,191
Читатели: 6

ТО и РЭ "Першинг-II"

Дискуссия   49 2
ТО и РЭ "Першинг-II", pdf-файл, скачать можно по ссылке: https://dokumen.tips/documents…-10-1.html

Пара отрывков:
Отредактировано: Салон62 - 18 июня 2021 06:49:12
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+0.92 / 19
АС / АУ
kpago
 
Россия
Чехов
48 лет
Слушатель
Карма: +32.84
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 121
Читатели: 2

Пуск из Плесецка.

Дискуссия   303 10
Вчера в районе 21.30 мск позвонил старый товарищ, сказал что прямо вот сейчас в направлении севера от Москвы видит пуск ракеты. Надо сказать, что сам товарищ - телеметрист, мы с ним в Плесецке больше 20 лет прослужили, но если я по долгу службы чаще всего наблюдал пуски ракет и запуски РКН со стартового комплекса или с НП, то он, если сам не участвовал в работе, то почти всегда видел из Мирного с расстояния 30-70 км. А тут видит из Подольска, с расстояния 850 км. По его словам, пуск космической ракеты, т.к. разворот по тангажу начался перед окончанием работы второй ступени (т.к. первую ступень он видеть не мог).
Теперь внимание - вопрос: это глюки, или на самом деле можно видеть пуск ракеты с расстоянии в почти тыщу км.

ЗЫ Нигде в новостях про пуск космической ракеты не писали.
+0.29 / 9
Скрыто
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
55 лет
Слушатель
Карма: +33.44
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 1,688
Читатели: 0
Вчера в районе 21.30 мск позвонил старый товарищ, сказал что прямо вот сейчас в направлении севера от Москвы видит пуск ракеты. Надо сказать, что сам товарищ - телеметрист, мы с ним в Плесецке больше 20 лет прослужили, но если я по долгу службы чаще всего наблюдал пуски ракет и запуски РКН со стартового комплекса или с НП, то он, если сам не участвовал в работе, то почти всегда видел из Мирного с расстояния 30-70 км. А тут видит из Подольска, с расстояния 850 км. По его словам, пуск космической ракеты, т.к. разворот по тангажу начался перед окончанием работы второй ступени (т.к. первую ступень он видеть не мог).
Теперь внимание - вопрос: это глюки, или на самом деле можно видеть пуск ракеты с расстоянии в почти тыщу км.

ЗЫ Нигде в новостях про пуск космической ракеты не писали.
GPS III SV05 (Neil Armstrong) – Falcon (B1062.2) – Canaveral SLC-40 – 17.06.2021 16:09 UTC
Я прекрасно вижу пуски с Байконура (работу 2- 3 ступеней) , хотя больше тыщи км .
+0.00 / 4
Скрыто
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
58 лет
Слушатель
Карма: +531.74
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 4,838
Читатели: 0
Вчера в районе 21.30 мск позвонил старый товарищ, сказал что прямо вот сейчас в направлении севера от Москвы видит пуск ракеты. Надо сказать, что сам товарищ - телеметрист, мы с ним в Плесецке больше 20 лет прослужили, но если я по долгу службы чаще всего наблюдал пуски ракет и запуски РКН со стартового комплекса или с НП, то он, если сам не участвовал в работе, то почти всегда видел из Мирного с расстояния 30-70 км. А тут видит из Подольска, с расстояния 850 км. По его словам, пуск космической ракеты, т.к. разворот по тангажу начался перед окончанием работы второй ступени (т.к. первую ступень он видеть не мог).
Теперь внимание - вопрос: это глюки, или на самом деле можно видеть пуск ракеты с расстоянии в почти тыщу км.

ЗЫ Нигде в новостях про пуск космической ракеты не писали.
Судя по роликам в сети, Быдло из Нижнего пуски видно прекрасно.
Чистая атмосфера и прямая подсветка Солнцем должны благоприятствовать.
Я не участвую в войне —
она участвует во мне.
+0.10 / 2
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход , jinbiryukov
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ