РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,045,889 25,756
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6733005 не найдено в ветке "РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО"!
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,089.32
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,364
Читатели: 6
МОСКВА, 17 янв – РИА Новости. Два сверхзвуковых стратегических ракетоносца Ту-160 ВКС России совершили плановый полет над нейтральными водами Северного Ледовитого океана продолжительностью более 10 часов, сообщили во вторник в Минобороны.
Скрытый текст
https://ria.ru/20230117/tu-1845536422.html
  • +0.39 / 10
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
У Кацмана обращено внимание:

ЦитатаВы таки знаете, шо нам единственное показалось интересным во всей  хуцпе (https://t.me/dimsmirnov175/42843), густо перемешанной с маразмом (в 99-то лет, ай вэй), шо пытался нам продать напоследок этот когда-то очень умный старый еврей Киссинджер? А теперь, судя по речи, просто старый еврей... А напоследок - он нам эту хуцпу продает, примерно как Рабиновичу продал перед смертью свои часы его дедушка. 

А вот шо показалось... Цифра.

Цитата:
в то время, когда на ее территории находится 15 000 и более единиц ядерного оружия. 

Что несколько превышает большинство самых толковых и смелых оценок, вроде озвученного Билли Герцем когда-то слива про подсчеты емкости новых арсеналов нестратегического ядерного оружия РФ (8000+, ну и тысяч четыре-пять для СЯС). И превышает во много раз ту лажу, что год за годом печатают дурачки из FAS, в, частности, скандинавский поц Кристенсен.
  • +0.39 / 18
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,808.46
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,642
Читатели: 9
Цитата: Luddit от 21.01.2023 10:28:12У Кацмана обращено внимание:

Цитатаоверквотинг



Старому мудаку уже плевать...Смеющийся
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.05 / 3
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Слесарь Полесов от 21.01.2023 16:39:48Луддит, поскольку вскрылись такие шокирующие подробности в области наличия у России порядка 4.500 боеголовок для СЯС, не могли бы вы конспективно обрисовать, как они распределены по носителям? МО России ни разу не скрывает развёрнутого числа носителей в плане РВСН и МСЯС, как, собственно и в авиационной части триады.
Прям заинтригован.. Веселый

Очевидно же что посчитано вместе с ТЯО. Даже упомянута оценка ёмкости реконструировавшихся хранилищ (по снимкам из космоса при реконструкции) - а там ни разу не СЯС лежать должны, это для раздачи в войска.
  • +0.04 / 2
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Слесарь Полесов от 21.01.2023 17:28:43Неа, не очевидно. Вы же написали, цитируя кого-то..
Цитата..в то время, когда на ее территории находится 15 000 и более единиц ядерного оружия.



Непонятно. Вы предполагаете, что не посчитаны головы на подлодках вне территориальных вод?
  • +0.00 / 0
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Слесарь Полесов от 21.01.2023 17:33:59Я-то как раз предполагаю, что в цитате, которую вы привели, написана чушь

Я привел цитату как ссылку на американское мнение про общее количество 15000 зарядов у России.
На 4500 СЯС даже не смотрел, тем более что это уже не Киссинджер, а комментарий "Кацмана".
  • +0.03 / 1
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Слесарь Полесов от 21.01.2023 18:04:00Если вы всерьёз предполагаете, что Штаты, опубликовав данные на сентябрь 2020 года о своём арсенале в 3750 боеголовок, допускают наличие у России 15 тысяч таковых, то мне как-то неловко за Киссинджера.

А что такого? Будь  у нас 8, 15 или даже 20 тысяч зарядов, количество, угрожающее непосредственно Штатам, всё равно останется примерно прежним. Тактическое на собственном континенте им применять не против кого. Судьба Европы их не волнует от слова "совсем" (да, у них на континенте практически всё необходимое для жизни есть). Вы совершенно правильно только что сказали, что ЯО это прежде всего инфраструктура, причём весьма недешёвая. США могут оставить у себя ровно столько зарядов, чтобы гарантированно оставаться в первой лиге, а не гнаться за нами ноздря в ноздрю. У нас свои проблемы, у них свои, большинство из которых ЯО не решается.
ЗЫ.
Хотя против кого держать 15 000 зарядов я тоже не понимаю.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.64 / 23
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Senya от 21.01.2023 18:20:11Хотя против кого держать 15 000 зарядов я тоже не понимаю.

Япония и вся Европа как минимум. Американские базы в Персидском заливе и еврейское государство.
Ну и на Новый год еще...
Вон на Украине сейчас сколько времени каждый опорник полируют - а в Европе сколько понароют? А ведь "достаточно одной таблетки"
Отредактировано: Luddit - 21 янв 2023 18:33:03
  • +0.26 / 10
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Слесарь Полесов от 21.01.2023 19:43:38Собственно, поэтому у меня и есть основания доверять тем же обзорам "Russian nuclear weapons" о количествах порядка 2.000 боезарядов на СЯС и такой же цифре на ТЯО

2000 СЯС развёрнутые или всего? Потому что их только зачётных в районе 1500, а ещё должно быть по боекомплекту (или даже два) на стратегический бомбардировщик, и (хотя тут запросто могу путать) второй боекомплект на все жидкостные БРПЛ. Хотя лично я верю в тенденцию постепенной замены концепции МРЯУ, пришедшей к нам из 70-х годов, когда ПРО гарантированно прорывалась и неприемлемый ущерб наносился массой боевых блоков с КВО сотни метров, на достижение стратегических целей гораздо меньшим количеством высокоточных неперехватываемых ударов.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.26 / 12
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: mse от 21.01.2023 20:13:46Если военные обеих сторон сложат все яйцы в одну штанину, то да. А если перед замесом рассосредоточат по десяткам(а то и сотням) эродромов? А самолёты по ним, челночком, ХЗ где в следующий раз остановяцца.

Сотня-другая аэродромов это просто сотня-другая зарядов из тысячи. После чего полоса конечно останется, но посадка, дозаправка, оснащение и взлёт стратегической авиации с них, а также общее управление и распределение целей некоторое время будут сильно затруднены. Ну и просто вспомнить, что не зря за бомбардировщиком без особых споров (по крайней мере в открытый контур они не прорывались) согласились зачитывать только один заряд. Супероружием они не являются и принципиально нового поколения боеприпасов для них пока нет. Для баллистических ракет, основного ударного оружия, иметь сильно больше зарядов чем можно доставить в одном пуске тоже радости мало. Но могут понадобиться в заметном количестве заряды для гиперзвуковых ракет на МЦАПЛ (когда их самих станет в заметном количестве).
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.28 / 13
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Слесарь Полесов от 21.01.2023 19:43:38Из этих же цифр (и площади Штатов) можно сделать прикидки и по Европе. ИМХО, естественно.

ИМХО, нельзя. Штаты нам достаточно опустить во времена дикого запада и потом приглядывать, чтоб не вырастали и судостроения не было.
А вот Европу придётся пехотой пройти.
  • +0.00 / 0
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Senya от 21.01.2023 20:22:49Сотня-другая аэродромов это просто сотня-другая зарядов из тысячи. После чего полоса конечно останется,

По старому американскому плану в аэродром предполагалось наземно в полосу втыкать.
  • +0.00 / 0
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: mse от 21.01.2023 21:04:14А надо, чтобы был грязен. Если 100 лет.

Кому? Если штаты будут бить по нам так, что у нас станет грязно, то нам надо свою сельхозку переносить в Европу. И стало быть бить по Европе надо аккуратно и пехоту посылать для занятия площадей эвакуации.
  • -0.06 / 3
GrinF
 
Слушатель
Карма: +21.04
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Luddit от 21.01.2023 21:24:37Кому? Если штаты будут бить по нам так, что у нас станет грязно, то нам надо свою сельхозку переносить в Европу. И стало быть бить по Европе надо аккуратно и пехоту посылать для занятия площадей эвакуации.

не городи чушь... нет такого количества бомб не всей земле что бы занрязнить наши южные степи. Локально загрязнения могут и быть, но в целом на мсатабе более 5 лет это все лажа...А основные потери в сельском хозйстве будут  не из-за мифической радиации а из=за отсутсвия удобрений, соляры, средсств защиты растений, катастрофического ухудшения посевного фонда - и это будет лействовать вне зависимости от территориальной привязки... Локально - разрушение системы мелиорации на югах
  • +0.50 / 11
Edvid
 
Слушатель
Карма: -5.36
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 176
Читатели: 0

Бан в разделе до 15.02.2124 13:21
Цитата: GrinF от 22.01.2023 03:40:02не городи чушь... нет такого количества бомб не всей земле что бы занрязнить наши южные степи. Локально загрязнения могут и быть, но в целом на мсатабе более 5 лет это все лажа...А основные потери в сельском хозйстве будут  не из-за мифической радиации а из=за отсутсвия удобрений, соляры, средсств защиты растений, катастрофического ухудшения посевного фонда - и это будет лействовать вне зависимости от территориальной привязки... Локально - разрушение системы мелиорации на югах

/////////////////////////////
И я тоже так считаю. За все годы ядерных испытаний в атмосфере, в космосе, на поверхности земли, под землей, под водой было произведено взрывов больше чем сегодня хранится  суммарно боевых ядерных зарядов во всех странах им обладающих. Но, так называемой "ядерной зимы"  не наступило, да и не наступит. Надо  читать специальную литературу по обсуждаемой тематике, а не слушать и не транслировать болтовню политиков и литераторов. Журналюги на этом пиарятся, а политиков тоже можно понять: ведь в случае глобального ядерного столкновения,  они гарантировано потеряют власть над уцелевшей частью жителей.
  • -0.30 / 9
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Edvid от 22.01.2023 04:54:22/////////////////////////////
И я тоже так считаю. За все годы ядерных испытаний в атмосфере, в космосе, на поверхности земли, под землей, под водой было произведено взрывов больше чем сегодня хранится  суммарно боевых ядерных зарядов во всех странах им обладающих. Но, так называемой "ядерной зимы"  не наступило,

Потому что никто не собирался вызывать массовые пожары и пачкать землю радиацией.
Результат взрыва ОЧЕНЬ сильно зависит от того, где рвануть, что подсунуть нейтронам в радиусе их полёта и как долго оно будет выбираться к людям.
Вы можете взять молоток и хряснуть с одинаковым усилием по танку и по окну, когда на улице -50. Результат будет разный.
Отредактировано: Luddit - 22 янв 2023 09:07:54
  • +0.12 / 8
GrinF
 
Слушатель
Карма: +21.04
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Luddit от 22.01.2023 09:06:07Потому что никто не собирался вызывать массовые пожары и пачкать землю радиацией.
Результат взрыва ОЧЕНЬ сильно зависит от того, где рвануть, что подсунуть нейтронам в радиусе их полёта и как долго оно будет выбираться к людям.
Вы можете взять молоток и хряснуть с одинаковым усилием по танку и по окну, когда на улице -50. Результат будет разный.

ралиус полетов нейтронов 1 км в воздухе, подсунуть и можно почву, которая состоит на 49%   из кислорода, из которого активируется только кислород 18, коего 0,2% и период плураспада кислорода 19  26 секунд, на 26% из кремния, в котором активируется кремний-30 коего 3%, получается кремний-31 с периодом полураспада 157 мин. На 7.5 % из алюминия, который даст алюминий-28 с периодом полураспада 2,2 мин; на 4,2% из железа  в нем активируется 2 изотопа железо 54 которого 5.8% и период поураспада 2,7 года и железо-58(его 0.3%)даст железо 59 с периодом полураспада 44,5 дня; и так далее...Херня это ...                                                        
Матчасть

https://ru.wikipedia…1%80%D0%B0
да и некто не будетв здавом уме примеять ядерное оружие по безлюдным леснным территориям, а пожары городов не сравниваюся с естественными пожарами лесов и торфянников
Отредактировано: GrinF - 22 янв 2023 12:44:48
  • -0.06 / 5
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.08
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: GrinF от 22.01.2023 03:40:02не городи чушь... нет такого количества бомб не всей земле что бы занрязнить наши южные степи. Локально загрязнения могут и быть, но в целом на мсатабе более 5 лет это все лажа...А основные потери в сельском хозйстве будут  не из-за мифической радиации а из=за отсутсвия удобрений, соляры, средсств защиты растений, катастрофического ухудшения посевного фонда - и это будет лействовать вне зависимости от территориальной привязки... Локально - разрушение системы мелиорации на югах

       Согласен со всем кроме посевного фонда. Малые (в пределах 100 р\ч мощности дозы) загрязнения способствуют бурному росту всякой зелени. Это раз. А два, это то, что значительная часть семенного фонда находится на хранении в Росрезрве.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.20 / 13
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.08
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: GrinF от 22.01.2023 12:41:47ралиус полетов нейтронов 1 км в воздухе,...

      "Есть мнение, что это не так".
ЦитатаНу, скажем так...Подмигивающий Если оно рвётся выше, чем на 120+27 метрах для D+D реакции или на 250+27 метрах для D+T (или D+6Li - однофигственно) - то грунт в зону активации не попадает, нейтронный поток жрётся азотом воздуха, а это гемор вызывает только у археологов (когда они что-нить углеродно датировать пытаются Веселый ), а отнюдь не у медиков и дозиметристов..,Подмигивающий Так что все эти мегатонны (а там они встречались частенько, начиная с 37-й с эквивалентом в 1,6 мег, ЕМНИП) грязи добавили на порядки меньше (особенно серия "К", от которой в атмосферу дай Бог треть попала, а остальное - нафиг в далёкий космос вынесло..,Подмигивающий ).

От Мимохожего
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.32 / 15
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: GrinF от 22.01.2023 12:41:47ралиус полетов нейтронов 1 км в воздухе, подсунуть и можно почву, которая состоит на 49%   из кислорода, из которого активируется только кислород 18, коего 0,2% и период плураспада кислорода 19  26 секунд, на 26% из кремния, в котором активируется кремний-30 коего 3%, получается кремний-31 с периодом полураспада 157 мин. На 7.5 % из алюминия, который даст алюминий-28 с периодом полураспада 2,2 мин; на 4,2% из железа  в нем активируется 2 изотопа железо 54 которого 5.8% и период поураспада 2,7 года и железо-58(его 0.3%)даст железо 59 с периодом полураспада 44,5 дня; и так далее...Херня это ...

Подсовывать по-разному можно. Можно кобальт с собой взять, можно в АЭС попасть.
Можно в завод какой лупануть, где нужный элемент в составе оборудования или материалов массово содержится.
Про матчасть насчет  радиуса вам уже сказали.
Отредактировано: Luddit - 22 янв 2023 13:04:24
  • +0.01 / 4
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 2, Ботов: 15
 
Kirill62 , suhomar