РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: Сердобольный от 15.01.2021 21:15:57Орденов не было, запах был - включение фекальных насосов и опорожнение нижнего бака в "ПА" не предусмотрено. И дней было - "несколько десятков".

Помню.... Ручка взмучивания

В честь пятницы.
 Помним же о Гноме. Тогда не взлетело.
А теперь? Опираясь на технологии Циркона, почему бы не забабахать МБР, в которой в качестве первой ступени использовалась бы ДУ, основанная на ДУ Циркона?
Навскидку, вес такой МБР  будет где-то на 25...30% меньше, чем аналогичная "классическая" МБР на РДТТ.
Как  вам всем такое?

Цитата: НАлЕ от 15.01.2021 21:54:05В честь пятницы.
 Помним же о Гноме. Тогда не взлетело.
А теперь? Опираясь на технологии Циркона, почему бы не забабахать МБР, в которой в качестве первой ступени использовалась бы ДУ, основанная на ДУ Циркона?
Навскидку, вес такой МБР  будет где-то на 25...30% меньше, чем аналогичная "классическая" МБР на РДТТ.
Как  вам всем такое?

Денюг хватит? И на х50 и на прообраз "Скорости". Всё что угодно... Но МАНЕВР. Иначе не вытянем. Тут товарищ про скрытность баил.. Маневр должен быть скрытен. Там правда то же проблемы не малые. 

Цитата: Бонивур от 15.01.2021 21:59:41Денюг хватит? И на х50 и на прообраз "Скорости". Всё что угодно... Но МАНЕВР. Иначе не вытянем. Тут товарищ про скрытность баил..

Согласен. Деньги лишними не бывают, да и острой необходимости  не видно. Типа, хотелось бы, но и так неплохо получается.
Но идея, ИМХО, интересная.

Цитата: НАлЕ от 15.01.2021 21:54:05Навскидку, вес такой МБР  будет где-то на 25...30% меньше, чем аналогичная "классическая" МБР на РДТТ.
Как  вам всем такое?

Засаду вижу я. Сколько из условных 10 Махов Циркон набирает за счёт того же самого твердотопливного ускорителя? Это из выигрыша придётся вычесть.
Движок-то потом только их поддерживает. И дополнительные 1000 км к дальности хорошо, но для МБР не принципиально.

Цитата: Senya от 15.01.2021 22:12:41Засаду вижу я. Сколько из условных 10 Махов Циркон набирает за счёт того же самого твердотопливного ускорителя?

Фигня. Главное, что окислитель не надо на борту иметь.

Цитата: Senya от 15.01.2021 22:12:41Это из выигрыша придётся вычесть.

Зато до 3000м/с  без окислителя  в "кармане2.

Цитата: Senya от 15.01.2021 22:12:41Движок-то потом только их поддерживает. И дополнительные 1000 км к дальности хорошо, но для МБР не принципиально.

О дополнительных 1000 км речь не идет, но вот на одну проблему Вы меня таки натолкнули. Это же надо этот ГПВРД сначала разогнать до приличной скорости, чтобы его запустить. Тут серьезный разгонник нужен будет. Как бы не соизмеримый с "классической" первой ступенью МБР .

Цитата: НАлЕ от 15.01.2021 21:54:05В честь пятницы.
 Помним же о Гноме. Т

А "Вереница"?

Цитата: Senya от 15.01.2021 22:23:53
Именно про это я и написал. Разве что несколько сумбурно.

Тогда "меняем компоновку".
Вкорячиваем разгонник (все же он поменьше будет, чем полноценная 1-я ступень для МБР с РДТТ), а ступень на базе ГПРВД  заменяет собой и остаток первой и всю вторую. Без третьей ступени не обойтись, увы.

Цитата: НАлЕ от 15.01.2021 22:28:30Не в курсе.

http://nevskii-basti…mall-icbm/

Цитата: НАлЕ от 15.01.2021 22:34:51У меня не открывается. 
Говорит типа, "подключение не защищено ...".
Короче, происки хохлов.

http://militaryrussi…x-514.html Попробуйте на милитарираша найти

Цитата: НАлЕ от 15.01.2021 22:28:08Тогда "меняем компоновку".
Вкорячиваем разгонник (все же он поменьше будет, чем полноценная 1-я ступень для МБР с РДТТ), а ступень на базе ГПРВД  заменяет собой и остаток первой

Вот здесь то собака и порылась. Сколько из 10М Циркон набирает за счёт ускорителя, а сколько за счёт ГПВРД? Если 3 и 7 может быть весьма интересно, а если 8 и 2, то геморрой не стоит свеч.

Цитата: НАлЕ от 15.01.2021 22:28:08и всю вторую.

Вторую? А не получится что на высоте, где движок работает с нужной эффективностью, сопротивление воздуха будет ещё слишком большое для такого разгона, а при подъёме на бОльшую высоту окислителя из воздуха не хватит для нужной тяги?

Цитата: НАлЕ от 15.01.2021 22:28:08Без третьей ступени не обойтись, увы.

Так нет в мире совершенства...

Цитата: Luddit от 15.01.2021 21:26:40А они официально объявлены? (просто чтоб можно было в дальность хомячков тыкать)

Официального "признания вины" нету, конечно. Но то, что КР наземного базирования давно указываются в наших презенташках (я про те, что для публики) как "неядерные силы стратегического сдерживания" вместе со столь же "неядерными" (сами понимаете, у нас такого практически не бывает) морскими КР и воздушными - как бы намекает. В том числе в свежей, с итогами года и 8 лет министерства товарища Спасателя.

Цитата: НАлЕ от 15.01.2021 21:54:05В честь пятницы.
 Помним же о Гноме. Тогда не взлетело.
А теперь? Опираясь на технологии Циркона, почему бы не забабахать МБР, в которой в качестве первой ступени использовалась бы ДУ, основанная на ДУ Циркона?
Навскидку, вес такой МБР  будет где-то на 25...30% меньше, чем аналогичная "классическая" МБР на РДТТ.
Как  вам всем такое?

Хм. Скорее появится БРСД, в которой "Циркон" будет  заместо 2й ступени и нагрузки полезной, заодно. Понятно, с чего запустить ее можно будет ("Бастион", "Двурогий", ну и УКСК и СМ-346).
Кстати, как вам такое?

Это не патент. Это студиозусы рисовали. Причем, похоже, рассчитывали по заданным им параметрам, не очень далеким от реального изделия. Масса, габарит, вероятно, дальность или еще что - взято, по ходу, от сами, понимаете, чего.

Цитата: НАлЕ от 15.01.2021 22:28:08Тогда "меняем компоновку".
Вкорячиваем разгонник (все же он поменьше будет, чем полноценная 1-я ступень для МБР с РДТТ), а ступень на базе ГПРВД  заменяет собой и остаток первой и всю вторую. Без третьей ступени не обойтись, увы.

А если нагрузка - планирующая? 

Цитата: НАлЕ от 15.01.2021 22:48:47Дык, нет у меня никаких https://
Вот такое в адресной строке:
militaryrussia.ru/blog/index-514.html

ХАРАКТЕРИСТИКИ Разработчик КБ «Арсенал» Главный конструктор П.А.Тюрин Зам. главного конструктора Ю.Ф.Валов, В.Г.Волков Код НАТО нет Тип комплекса с твердотопливной малогабаритной МБР, пятого поколения Состояние разработка велась в 1976-1981 гг. Ракета Ф-22 Дальн. стрельбы межконтинентальная Головная часть: - тип моноблочная ядерная - разработчик заряда ВНИИЭФ Система управления: - тип инерциальная одноканальная с БЦВМ - разработчик НИИАП - вес, кг 95 Органы управления и стабилизации аэродинамические рули на первой ступени Тип старта из ТПК за счет ПАД Число ступеней ракеты 3 Размеры, м: - длина ракеты 11,4 - максимальный диаметр ракеты 1,28 Стартовый вес, т 13,5 Тип топлива смесевое твердое Гарантийный срок эксплуатации, лет 10 Первая ступень: Двигатель: - тип односопловой РДТТ коконной конструкции - материал корпуса органопластик - разработчик КБ «Арсенал» - разработчик заряда АНИИХТ - вес конструкции, кг 812 - марка топлива тип «ОПАЛ-55″ - вес заряда, кг 8460 Вторая ступень: Двигатель: - тип односопловой РДТТ коконной конструкции - материал корпуса органопластик - разработчик КБ «Арсенал» - разработчик заряда АНИИХТ - вес конструкции, кг 347 - марка топлива тип «ОПАЛ-55″ - вес заряда, кг 2250 Третья ступень: Двигатель: - тип односопловой РДТТ коконной конструкции - материал корпуса органопластик - разработчик КБ «Арсенал» - разработчик заряда АНИИХТ - вес конструкции, кг 110 - марка топлива тип «ОПАЛ-55″ - вес заряда, кг 530 Пусковая установка: Тип контейнерная подвижная грунтовая на колесном ходу, на базе контейнера УКК-30 Разработчик КБОМ Главный конструктор В.П.Бармин Тип транспортного средства: - основного серийные автопоезда-контейнеровозы - варианты ж/д платформы и речные суда Тягач МАЗ-6422 Полуприцеп МАЗ-9389 Размеры, м: - длина 15,05 - высота в транспортном положении 4,0 Командный пункт: Тип контейнерный подвижный грунтовый на колесном ходу, на базе контейнера УКК-30 Тип транспортного средства: - основного серийные автопоезда-контейнеровозы - варианты ж/д платформы и речные суда Тягач МАЗ-6422 Полуприцеп МАЗ-9389 Размеры, м: - длина 15,05 - высота 4,0 Система связи «Блик»

Источник: http://nevskii-bastion.ru/verenica-small-icbm/ ВТС «НЕВСКИЙ БАСТИОН» A.V.Karpenko

Цитата: Luddit от 15.01.2021 22:48:14А если нагрузка - планирующая?

Её все равно надо разогнать до скоростей близких к  скоростям. потребным для "не планирующей".

Цитата: НАлЕ от 15.01.2021 22:51:27Её все равно надо разогнать до скоростей близких к  скоростям. потребным для "не планирующей".

А кто мешает с доразгонами прыгать? Пролетели кусочек вне атмосферы без сопротивления - нырнули в атмосферу, включили двигатель, разогнались, вынырнули?

Цитата: Бонивур от 15.01.2021 22:50:59ХАРАКТЕРИСТИКИ Разработчик КБ «Арсенал» Главный конструктор П.А.Тюрин Зам. главного конструктора Ю.Ф.Валов, В.Г.Волков Код НАТО нет Тип комплекса с твердотопливной малогабаритной МБР, пятого поколения Состояние разработка велась в 1976-1981 гг. Ракета Ф-22 Дальн. стрельбы межконтинентальная Головная часть: - тип моноблочная ядерная - разработчик заряда ВНИИЭФ Система управления: - тип инерциальная одноканальная с БЦВМ - разработчик НИИАП - вес, кг 95 Органы управления и стабилизации аэродинамические рули на первой ступени Тип старта из ТПК за счет ПАД Число ступеней ракеты 3 Размеры, м: - длина ракеты 11,4 - максимальный диаметр ракеты 1,28 Стартовый вес, т 13,5 Тип топлива смесевое твердое Гарантийный срок эксплуатации, лет 10 Первая ступень: Двигатель: - тип односопловой РДТТ коконной конструкции - материал корпуса органопластик - разработчик КБ «Арсенал» - разработчик заряда АНИИХТ - вес конструкции, кг 812 - марка топлива тип «ОПАЛ-55″ - вес заряда, кг 8460 Вторая ступень: Двигатель: - тип односопловой РДТТ коконной конструкции - материал корпуса органопластик - разработчик КБ «Арсенал» - разработчик заряда АНИИХТ - вес конструкции, кг 347 - марка топлива тип «ОПАЛ-55″ - вес заряда, кг 2250 Третья ступень: Двигатель: - тип односопловой РДТТ коконной конструкции - материал корпуса органопластик - разработчик КБ «Арсенал» - разработчик заряда АНИИХТ - вес конструкции, кг 110 - марка топлива тип «ОПАЛ-55″ - вес заряда, кг 530 Пусковая установка: Тип контейнерная подвижная грунтовая на колесном ходу, на базе контейнера УКК-30 Разработчик КБОМ Главный конструктор В.П.Бармин Тип транспортного средства: - основного серийные автопоезда-контейнеровозы - варианты ж/д платформы и речные суда Тягач МАЗ-6422 Полуприцеп МАЗ-9389 Размеры, м: - длина 15,05 - высота в транспортном положении 4,0 Командный пункт: Тип контейнерный подвижный грунтовый на колесном ходу, на базе контейнера УКК-30 Тип транспортного средства: - основного серийные автопоезда-контейнеровозы - варианты ж/д платформы и речные суда Тягач МАЗ-6422 Полуприцеп МАЗ-9389 Размеры, м: - длина 15,05 - высота 4,0 Система связи «Блик»

Источник: http://nevskii-bastion.ru/verenica-small-icbm/ ВТС «НЕВСКИЙ БАСТИОН» A.V.Karpenko

Предтеча Курьера.
Спасибо.

https://dambiev.live…86987.html - там много. Затея северян с ночными парадами, конечно, красивая. Второй раз смотрю - нравится.


Типа, "Пуккуксон-5", "самая мощная в мире", хехехе

Кстати, у этих "Пуков-БРПЛ" (кстати, слово сие означает "Полярная", то есть "Поларис" это у них), с номерами 4 и 5, я так вижу, ГО явно под РГЧ заточен. Хотя вряд ли они могут в компактный ББ, вон, китайцы-то только недавно в некое подобие смогли, да и там "компактностью" и не пахнет (я молчу, что эта красота развалится, скорее всего, при пуске на нормальную межконтинентальную дальность, потому что не тестировали ее китайцы на нее)..

..

Цитата: НАлЕ от 15.01.2021 23:03:50Предтеча Курьера.
Спасибо.

Сложно сказать. Но это попытка прийти к скрытности манёвра сил и средств СЯС.