РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,067,093 25,760
 

Анахренолог
 
Слушатель
Карма: +17.91
Регистрация: 05.10.2016
Сообщений: 68
Читатели: 1
Цитата: Сердобольный от 11.01.2017 06:56:33.............................. - и горизонтирование, и привод АГК, и гидромоторы сервоприводов вспомогательного оборудования.

Сердобольный, а вы с 15У168 не путаете? Не спешите с ответом Улыбающийся
  • +0.06 / 1
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: Анахренолог от 11.01.2017 10:39:05Сердобольный, а вы с 15У168 не путаете? Не спешите с ответом Улыбающийся

Вас "горизонтирование" смутило? Типа: "та там же ВО, а не ГО", аль ысчо чего?Подмигивающий.
Так этот самый винт крутить нужно и жижа рабочая нужна для гидропривода соответственно. Много чего там в гидросистеме - хтож фсё расскажет.
"Для интересу" - про винтовые домкраты:
http://pstmprint.ru/…2013-3.pdf
Отредактировано: Сердобольный - 11 янв 2017 15:30:38
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.26 / 12
Анахренолог
 
Слушатель
Карма: +17.91
Регистрация: 05.10.2016
Сообщений: 68
Читатели: 1
Цитата: Сердобольный от 11.01.2017 12:23:54Вас "горизонтирование" смутило? Типа: "та там же ВО, а не ГО", аль ысчо чего?Подмигивающий.
Так этот самый винт крутить нужно и жижа рабочая нужна для гидропривода соответственно. Много чего там в гидросистеме - хтож фсё расскажет.
"Для интересу" - про винтовые домкраты:
http://pstmprint.ru/…2013-3.pdf

Сердобольный, спасибо за ликбез по ссылке. Весьма любопытно, хотя сдается мне, что там рассматривается вариант на базе гидродомкрата из состава 15У168 (шток АГК).
Ниже я привожу цитату, из-за которой я просил, при всем уважении к Вам, не горячиться по поводу гидравлики на 15У175:
 "...В АПУ впервые применена система единого механического силового привода для домкратов вывешивания, прибора прицеливания (АГК) и устройства заштыривания стрелы на походе, работающая от маршевого двигателя шасси или от электродвигателя.

Проведенный сравнительный анализ показал ряд преимуществ механического привода по сравнению с гидравлическим:
– за счет оригинальных технических решений сокращена масса агрегата, вопреки устоявшемуся мнению,    что применение гидропривода дает выигрыш в массе;
– повышена надежность системы за счет исключения прецизионных узлов и трудоемких, требующих   специального обученного персонала, операций технического обслуживания при эксплуатации;
– снижена стоимость изготовления, при этом система получила свойство универсальности, то есть ее  изготовление под силу большинству машиностроительных предприятий."

Виктор ШУРЫГИН, генеральный директор и генеральный конструктор ФГУП «ЦКБ «Титан»,
член-корреспондент РАРАН, заслуженный машиностроитель, лауреат премии Правительства РФ
в области науки и техники
Журнал "Русский инженер" № 4-2009 г.
  • +0.24 / 9
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: Анахренолог от 11.01.2017 16:53:26Сердобольный, спасибо за ликбез по ссылке. Весьма любопытно, хотя сдается мне, что там рассматривается вариант на базе гидродомкрата из состава 15У168 (шток АГК).

Естественно, там даже в списке литературы "15Г151 ТО" - гидропривод АПУ 15У168. Пишу же - "чисто для интересу" и отличия ВО от ГО.
По чистой механике/электромеханике на 15У175. Шурыгину нужно веритьВеселый. Только помнить, что это агрегаты года так до 2010-го. 
В сети же полно фотографий уже "эмовских" агрегатов с парадов и показов - наличие гидромагистралей на корме и АГК предлагаю оценить самостоятельно (от металлизации кабельной сети они отличаются, особенно на фотографиях, где кабели еще не окрашены или на фотографиях войсковых машин). Возможно (мы же только предполагаем и гадаемВеселый) появились дублирующие системы - элементы механики тоже присутствуют.
Отредактировано: Сердобольный - 11 янв 2017 21:33:42
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.18 / 8
практик
 
russia
Слушатель
Карма: +563.24
Регистрация: 13.03.2011
Сообщений: 391
Читатели: 3
Цитата: Сердобольный от 11.01.2017 18:31:48В сети же полно фотографий уже "эмовских" агрегатов с парадов и показов - наличие гидромагистралей на корме и АГК предлагаю оценить самостоятельно (от металлизации кабельной сети они отличаются, особенно на фотографиях, где кабели еще не окрашены или на фотографиях войсковых машин). Возможно (мы же только предполагаем и гадаемВеселый) появились дублирующие системы - элементы механики тоже присутствуют.

снимок 2015 г.. Прям-таки до боли напомнил 15У106 (15У136) - в части привода АГК:
  • +0.53 / 12
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Специалист
Карма: +1,080.40
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,649
Читатели: 78
красная ртуть



 
10 января 2017, 21:11:48
 
ответить
 
 



Цитата: ЦитатаВ ней делается заключение, что если два ЭД находятся в торцах цилиндра, то воображаемая прямая линия, проведенная через эти детонаторы, будет определять вид имплозии. Однако, прямые можно провести и через пары ЭД  ШЗ. Тогда в соответствии с предложенным принципом  имплозия в ШЗ должна назваться многолинейной,  но по факту она называется сферической. Значит, вид имплозии определяется не количеством детонаторов и их взаимным расположением на заряде, а формой детонационной волны. Таким образом, линейной имплозией   называется тот ее вариант, при котором фронт сходящейся детонационной волны параллелен оси симметрии изделия.   При этом ЭД имплозивной системы  могут располагаться и на образующих цилиндрического заряда, а не обязательно в его торцах.


Тягаться с Вами в натягивании линейной совы на сферический глобус не буду --- продолжайте манипулировать великим и могучим по своему усмотрению.

Напомню только, как в издательстве "Наука" в 60-х издавали энциклопедический трехтомник по полупроводникам. 

Незадолго до этого в "Науку" из "Машиностроения" переманили знаменитую редакторшу, для которой эта энциклопедия и стала первой работой на новом месте. К счастью, один из дотошнейших авторов, лауреат Ленинской премии Эммануил Иосифович Рашба, забежал в издательство справиться о прогрессе, когда были набраны только страниц 20 из примерно полутора тысяч. Рашбу чуть кондрашка не хватила, когда он увидел, с каким зубовным скрежетом редактор заменила совершенно для нее похабное "дырка" на предписанное ГОСТом "отверстие". Какие слова произносились при этом в адрес неграмотных в русском языке физиков, история умалчивает. Дырочная проводимость под её пером стала протеканием по отверстиям, а чем в её сфероконическом вакууме стало  электрон-дырочное взаимодействие, уже подзабыто. 

Набор, естественно, рассыпали...

Вдогонку: уточните, какой оси параллелен фронт детонационной волны? И какова форма фронта?
Отредактировано: Dobryаk - 12 янв 2017 14:27:43
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.59 / 20
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
МОСКВА, 10 янв - РИА Новости. Минобороны России намерено еженедельно следить за созданием перспективных ракетных комплексов стратегического назначения на акционерном обществе "Красмаш", заявил министр обороны России генерал армии Сергей Шойгу.


"Данный проект находится на особом контроле в министерстве обороны. Исходя из этого, заслушивать будем фактически еженедельно, до тех пор, пока создание не войдет в утвержденный график дальнейших работ, скорректированный в конце прошлого года ", - сказал Шойгу на совещании.


По его словам, модернизация технологических линий "Красмаша" ведется в рамках федеральной целевой программы "Развитие оборонно-промышленного комплекса на 2011-2020 годы" с целью создания перспективного ракетного комплекса стратегического назначения.


Согласно открытым данным, АО "Красноярский машиностроительный завод" - основной изготовитель баллистических ракет "Синева" для подводных лодок. По данным СМИ, на предприятии планируется развернуть производство перспективной тяжелой межконтинентальной баллистической ракеты "Сармат".
Отредактировано: KonOnOff - 12 янв 2017 16:31:05
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +0.89 / 18
Анахренолог
 
Слушатель
Карма: +17.91
Регистрация: 05.10.2016
Сообщений: 68
Читатели: 1
Цитата: Сердобольный от 11.01.2017 18:31:48.......
В сети же полно фотографий уже "эмовских" агрегатов с парадов и показов - наличие гидромагистралей на корме и АГК предлагаю оценить самостоятельно (от металлизации кабельной сети они отличаются, особенно на фотографиях, где кабели еще не окрашены или на фотографиях войсковых машин). ....................

Уважаемый Сердобольный, что-то я не нахожу в сети фотографий 15У175М с гидромагистралями - то ли зрение подводит, то ли и вовсе на голову ослаб.Непонимающий Не поможете ли фото или ссылками? Заранее благодарен!
  • +0.12 / 2
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Dobryаk от 12.01.2017 05:37:18Напомню только, как в издательстве "Наука" в 60-х издавали энциклопедический трехтомник по полупроводникам. 

Ответ на Ваш вопрос был дан. Если возражения имеются, то против чего они направлены?
Цитата: Dobryаk от 12.01.2017 05:37:18  уточните, какой оси параллелен фронт детонационной волны?

Странный вопрос.
Вы сами написали, что
Цитата: Dobryаk от 07.01.2017 05:18:34"Косточку" из дельта в альфа переводят и сминают в нечто околосферическое, запуская в цилиндрической взрывчатке детонационную волну с двух концов. Отсюда и термин "линейная имплозия".

Т.е. однозначно указано, что заряд имеет форму цилиндра. Осью цилиндра является прямая, проходящая через центры оснований. О ней и идет речь.
Цитата: Dobryаk от 12.01.2017 05:37:18 И какова форма фронта?

Если фронт детонационной волны параллелен оси цилиндра, значит и сам фронт имеет форму цилиндрической поверхности.
  • +0.06 / 3
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Анахренолог от 12.01.2017 16:42:01
Уважаемый Сердобольный, что-то я не нахожу в сети фотографий 15У175М с гидромагистралями - то ли зрение подводит, то ли и вовсе на голову ослаб.Непонимающий Не поможете ли фото или ссылками? Заранее благодарен!


Одна гидромагистраль там точно есть, но она глубоко внутри и на фотографиях АПУ ее не видно
  • +0.11 / 4
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Dobryаk от 12.01.2017 17:29:17Ответ катастрофически неверен.

О чем Вы?
  • -0.05 / 4
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: Анахренолог от 12.01.2017 16:42:01Уважаемый Сердобольный, что-то я не нахожу в сети фотографий 15У175М с гидромагистралями - то ли зрение подводит, то ли и вовсе на голову ослаб.Непонимающий Не поможете ли фото или ссылками? Заранее благодарен!

Да это Вам просто искать лень. На общих планах этого точно не будет. Очень я не люблю о новых комплексах в мелких деталях, но Вы же не отстанете.Веселый
Развитая сеть кормы хорошо видна тут, но больно мелко (смотрим на правый борт, район АМУ):

Ну и малость детализируем  пофантазируем (мы же только предполагаем ?):
1. Передняя левая опора.

2. Задняя правая опора (Вот тут я уже и сам сомневаюсь теперь - это к ВО или АМУ, склоняться начал к АМУ)

3. Узел передачи потока с рамы на стрелу (иного назначения, как управление центральным штырем, служащим для фиксации ТПК на стреле от продольных перемещений я не вижу)

4. АГК  - вид из под командирской кабины. Трубопровод есть какой-то (не путать с трубопроводами отопителя кабины, в оплетке которые)

Все исходные фото взяты в открытом доступе. При желании можно еще фото узлов выложить, но думаю - хватит. Да, и бункер гидрооборудования поменяли целяком, кстати.
Соглашаться с моим мнением или нет - дело хозяйское, я-то только фантазируюПодмигивающий
Отредактировано: Сердобольный - 13 янв 2017 09:31:38
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +1.05 / 21
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: красная ртуть от 12.01.2017 17:25:28Одна гидромагистраль там точно есть, но она глубоко внутри и на фотографиях АПУ ее не видно

Вы о ГЦ подъема? Ее точно не видно. Все что на фото - скорее всего дублирующая или аварийная система. Дублер ЭМ-системы на другом принципе - в принципе логично. Ну, если он, конечно, естьУлыбающийся.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.17 / 6
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
  • +0.04 / 2
NordMan
 
russia
Слушатель
Карма: -6.92
Регистрация: 19.12.2016
Сообщений: 17
Читатели: 0
Цитата: liv444.1 от 11.01.2017 23:51:54P.S. Эта Новость скорее всего офф-топ в данной ветке, тем НЕ менее Очень Интересно.

В РФ начат серийный выпуск центрифуг поколения 9+ для обогащения урана


Кому принадлежит патент на газовую центрифугу?
Вот и весь расклад.
  • -0.79 / 23
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,888.95
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,419
Читатели: 46
Цитата: NordMan от 13.01.2017 00:02:38Кому принадлежит патент на газовую центрифугу?
Вот и весь расклад.

     Кому-кому? России! На Западе даже называют процесс: "русская центрифуга".
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.52 / 17
Анахренолог
 
Слушатель
Карма: +17.91
Регистрация: 05.10.2016
Сообщений: 68
Читатели: 1
Цитата: Сердобольный от 11.01.2017 06:56:33Гидросистема очень развитая. Не только вертикализация стрелы - и горизонтирование, и привод АГК, и гидромоторы сервоприводов вспомогательного оборудования.

Уважаемый Сердобольный, спасибо за быстрый и подробный ответ на мою просьбу. Из приведенного Вами понятно, что речь идет о гидроприводах вспомогательного назначения. Приводы опор АПУ и домкратов АГК остались механическими, как и на 15У175. Т.о., я напрасно всполошился из-за Вашего поста (выделено вверху).
  • +0.15 / 4
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Специалист
Карма: +1,080.40
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,649
Читатели: 78
Цитата: NordMan от 13.01.2017 00:02:38Кому принадлежит патент на газовую центрифугу?
Вот и весь расклад.

C патентом на ядерную центрифугу вопрос в 50-х стоял просто: или воспользоваться научным прорывом и держать супостатов в неведении, или же объявить об этом громко, погнавшись за патентом. Было решено на патент положить прибор. Постфактум, в целом это был удачный ход.

В СССР центрифугой занимались перед войной в Харькове, после войны вначале в Сухуми трофейные немцы. Которые попытались создать т.н. надкритическую центрифугу.

В центрифуге самое главное --- вращающийся стакан, скорее бочонок. Если по нему щелкнуть, то он зазвенит на частоте собственных колебаний. Если частота вращения совпадет с этой собственной частотой, то стакан может взорваться. Так что лучше к ней и не подходить --- это подкритический вариант.  Если резонанс пройти быстро, то можно и не взорваться --- это надкритический вариант. Немцы попытались сделать это, вставив в стакан сильфоны. Но никаких рабочих идей, как выводить из стакана обогащенный продукт и сделать каскад, у них не родилось.  Работающую центрифугу они сделать не смогли. Группа Каменева в (будущем) Курчатовском институте сделала работающую подкритическую. В этих работах участвовал и трофейный австрийский инженер Гернот Циппе. Но его из группы убрали и отправили на карантин в Киев до того, как центрифуга заработала. Так что подсмотреть окончательное решение Циппе не смог. Но знал, что мероприятие закончилось успехом.

Когда в 56-м его отпустили домой, то Циппе на Западе запатентовал подкритическую центрифугу. Сам Циппе писал, что перед этим он ходил в Женеве к Емельянову, советскому представителю по мирному использованию атомной энергии, но что Емельянов сделал морду кирпичом и вопрос о патенте с Циппе обсуждать не стал. Так оно было или это уловка Циппе оправдать явное воровство идеи ядерной центрифуги, сказать трудно, так как с советской стороны внятного изложения истории центрифуги как не было, так и нет.

Прозводительность центрифуги растет с её высотой, поэтому у URENCO она 7-метровая. Но она растет как четвертая степень линейной скорости вращения стакана (на самом деле так по теории  Дирака, практически медленнее). В СССР подкритические стаканы метровой высоты, но хорошие скорости. И главное, все работает как часы, а лучшее --- враг хорошего.

После успеха группы Каменева к делу подключили главного инженера "Электросилы" Синева, под чьим руководством и был сделан прототип уже промышленной центрифуги и она завертелась. Европа, подталкиваемая  Циппе, сделала свой первый образец на 15 лет позже. Американцы тогда же покрутились-покрутились, но что-то у них не пошло. И успокоились, имея огромные мощности газодиффузионного обогащения урана. На сегодня американцы расписались в неспособности сделать свою сверхпроизводительную --- они замахнулись на 10-метровую --- , а другой им не хочется. Смогут ли они запустить лазерное обогащение? Баба-Яга в этом сомневается, японцы из проекта жаждут сделать ноги.

Вообще почти все о принципе работы ядернуой центрифуги было понято в Манхэттенском проекте. Американцам не хватило маленькой фитюльки: они уперлись в шарикоподшипники, и ни один западный ум не вспомнил о существовании магнитных подшипников, которые были изобретены за 40 лет до того. В СССР вспомнили.

В-общем, формально патент за Циппе. Что России сугубо неинтересно.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.09 / 48
vit_sb
 
ussr
Слушатель
Карма: +25.49
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 247
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH_ от 13.01.2017 13:16:32Добряк . Пора про центрифуги  как-то оформиться . Вы уже Столько в Техническом разделе  рассказали , а постоянно всплывает этот Вопрос . Я думаю - уже устали повторяться. Хотя - Студенты, тоже постоянно переспрашивают , а у Преподавателей - такая Работа , десять раз повторять.


В "берлоге у Лешего" есть цикл статей про центрифуги:
http://alex-leshy.li…0%BC%D0%B5

называется "Мир вокруг "Иглы".
  • +0.09 / 3
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Специалист
Карма: +1,080.40
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,649
Читатели: 78
Цитата: vit_sb от 13.01.2017 13:35:19В "берлоге у Лешего" есть цикл статей про центрифуги:
http://alex-leshy.li…0%BC%D0%B5

называется "Мир вокруг "Иглы".

В 2008 я спохватился и на "Тикает" https://glav.su/foru…ssage97949 собрал в связный текст материалы 2007 с еще "Росбалта". Если тогда в Интернете на тему было ровно ничего, то за прошедшие с тех пор почти десяток лет добавилось много чего. Много по делу, но всегда с огромными лакунами, зачастую просто бестолковщина. Если писать полноцепнную историю, то это был бы добротный том на многие тыщи страниц.  Улучшать тот текст с "Тикает" (факсисмильные куски из него потом мне попадались в Инете и с ссылками, и без) хотелось не раз, но никогда не было свободного времени.

На этом обсуждение закрываю, а то придет лесник с топором и ой-ёй-ёй....
Отредактировано: Dobryаk - 13 янв 2017 18:25:32
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.84 / 24
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 9