регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

←Пред←19479489509511405→След→
 
  дим
   
   
дим  

Слушатель

Карма: +623.82
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,097
Читатели: 3
 
РМСД с арктических островов
Дискуссия 142 4 +0.06 / 3 +0.29 / 14

В контексте РМСД. Выше высказалось мнение что американцы далеко а Польша в пределах 5 минут. Однако от новых арктических баз до, скажем, Сиэтла, как раз около 5000-5500 км. С Чукотки ещё ближе. Возможно ли использование ракет средней дальности в этом качестве? Для угрозы Канаде и северным пограничным штатам?
+ 0.06 / 3
  ВТБ!
   
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
56 лет

Слушатель

Карма: +266.83
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 2,772
Читатели: 0
 
В контексте РМСД. Выше высказалось мнение что американцы далеко а Польша в пределах 5 минут. Однако от новых арктических баз до, скажем, Сиэтла, как раз около 5000-5500 км. С Чукотки ещё ближе. Возможно ли использование ракет средней дальности в этом качестве? Для угрозы Канаде и северным пограничным штатам?

Какая цель такого размещения?
Экономия отпадает.
Сокращение подлётного времени с целью нанесения первого удара?
А это для чего?
Просто дестабилизировать обстановку или и на самом деле первый удар замышляете?
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: ВТБ! - 13 декабря 2017 07:46:04
+ 0.12 / 5
  дим
   
   
дим  

Слушатель

Карма: +623.82
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,097
Читатели: 3
 
Какая цель такого размещения?
Экономия отпадает.
Сокращение подлётного времени с целью нанесения первого удара?
А это для чего?
Просто дестабилизировать обстановку или и на самом деле первый удар замышляете?

Возможный ответ на возможное же размещение РМСД в Европе. Ракеты дешевле. И не попадают под ограничения СНВ (если таковые ещё останутся к тому времени)
Сообщение скрыто автором
+ 0.02 / 1
  ВТБ!
   
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
56 лет

Слушатель

Карма: +266.83
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 2,772
Читатели: 0
 
Возможный ответ на возможное же размещение РМСД в Европе. Ракеты дешевле. И не попадают под ограничения СНВ (если таковые ещё останутся к тому времени)

Про "не попадают" - это аргумент для детского сада.
Договоры между Россией и США - это инструмент центральных властей обеих стран для ограничения неуёмного аппетита ВПК - прежде всего американского.
Если одна сторона изменяет правила игры, другая тут же идёт тем же путём.
Договоры могут быть разорваны с соблюдением формальностей, без соблюдения - простым объявлением, безо всяких объявлений - по факту.
.
Ракеты на необходимую дальность можно создать дешевле - но эта дешевизна отобьётся только на большой серии.
Для малой - дешевле разместить там "обычные" МБР с увеличенной ПН.
Теперь посмотрим затраты на базирование. Злой
На уязвимость этих позиций. Шокированный
На тех, кому там служить. Плачущий
+ 0.03 / 3
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
49 лет

Слушатель

Карма: +466.35
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 2,870
Читатели: 2
 
Возможный ответ на возможное же размещение РМСД в Европе. Ракеты дешевле.
И не попадают под ограничения СНВ (если таковые ещё останутся к тому времени)

Зато попадают под ограничения ДРСМД.
Тут нужно понимать одну простую вещь. Для противостояния с именно с амерами
РСД не нужны, это средство противостоять НАТО в Европе, Китаю, Японии, Турции,
странам Ближнего Востока. Сейчас эту функцию выполняют тяжелые бомбардировщики
с КРВБ и РК Искандер. Конечно РК Пионер и его дальнейшее концептуальное развитие
например как РК Рубеж во многом более предпочтительны, по дальности, скорости и
неотвратимости. Но начинать очередную гонку вооружений в области РСД очевидно
можно только в том случае, если уже принято решение о неизбежности мини-ТМВ
например в ЮВА.
Сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.06 / 2
  DSS
   
   
DSS  

Слушатель

Карма: +11.55
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 120
Читатели: 0
 
Я смайлик ироничный не поставил, думал поймете  Веселый  Логика проста, если ПГРК "несет"  МБР в кол-ве 1 (одна) ракета, то БЖРК , вроде как, должен 6. Из этого на мой взгляд вытекает, что защищенность БЖРК должна быть в шесьть раз выше, что ... поэтому "наверное" притормозили"

А если все ракеты собрать в один поезд защищенность вырастает в эпическле количество раз ..блин..
Вы все перепутали. Все ровно наоборот. Количество блоков не защищает вообще. Речь о планировании ударов с учетом конечного и примерно равного боезапаса.
Уничтожение носителя с 6 блоками ударом 2 блоков это
 освобождает 4 блока для удара по другим целям. Уничтожение 6 носителей с одним блоком 12 блоками отвлекает конечный ресурс противника от других целей. Арифметика царица военного искусства однако.
Отредактировано: DSS - 12 декабря 2017 09:17:35
+ 0.44 / 5
  ВТБ!
   
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
56 лет

Слушатель

Карма: +266.83
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 2,772
Читатели: 0
 
Я смайлик ироничный не поставил, думал поймете  Веселый  Логика проста, если ПГРК "несет"  МБР в кол-ве 1 (одна) ракета, то БЖРК , вроде как, должен 6. Из этого на мой взгляд вытекает, что защищенность БЖРК должна быть в шесьть раз выше, что ... поэтому "наверное" притормозили"

"Трёх-ракетный" поезд в угрожаемый период неспешно чухает по линии.
По сигналу о возможном нападении, который прилетит сразу - ещё до подтверждения, расцепляется на три секции.
Крайние уходят за горизонт - что такое три вагона для локомотива.
Средняя уже опускает опоры и отводит контактную сеть - ждёт команды на подготовку к пуску.
Если сигнал о ракетном нападении подтвердится, то крайние секции будут далеко друг от друга, а средняя уже отстреляется.
С шестью так красиво не выйдет, надо дробить пополам заранее.
Сообщение скрыто автором
+ 0.11 / 6
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
49 лет

Слушатель

Карма: +466.35
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 2,870
Читатели: 2
 
"Трёх-ракетный" поезд в угрожаемый период неспешно чухает по линии.
По сигналу о возможном нападении, который прилетит сразу - ещё до подтверждения, расцепляется на три секции.
Крайние уходят за горизонт - что такое три вагона для локомотива.
Средняя уже опускает опоры и отводит контактную сеть - ждёт команды на подготовку к пуску.
Если сигнал о ракетном нападении подтвердится, то крайние секции будут далеко друг от друга, а средняя уже отстреляется.
С шестью так красиво не выйдет, надо дробить пополам заранее.

Чисто занудства ради.
ЕМНИП из трех пусковых модулей только у одного есть вагон приема сигналов
боевого управления от пунктов управления более верхнего уровня. Он так сказать
центральный. Два остальных пусковых модуля получают сигналы боевого управления
от центрального модуля. Прием и передача сигналов между ними происходит где то на
дальности до 30 км. Вот на это расстояние они и расходятся. Что конечно повышает
их боевую устойчивость. Однако если поразить центральный модуль с пунктом
управления, то два вторичных модуля смогли бы сами отстреляться?
Сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.03 / 1
   
Сердобольный   Гондурас
Ё-бург

Специалист

Карма: +1,224.82
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 2,834
Читатели: 23
 
Чисто занудства ради.
ЕМНИП из трех пусковых модулей только у одного есть вагон приема сигналов
боевого управления от пунктов управления более верхнего уровня. Он так сказать
центральный. Два остальных пусковых модуля получают сигналы боевого управления
от центрального модуля. Прием и передача сигналов между ними происходит где то на
дальности до 30 км. Вот на это расстояние они и расходятся. Что конечно повышает
их боевую устойчивость. Однако если поразить центральный модуль с пунктом
управления, то два вторичных модуля смогли бы сами отстреляться?

Отстреляются, хотя Вы и неправильно прикидываете расстояния. Слишком уж Вы плохо думаете о наших способностях резервирования каналов БУУлыбающийся.
Сообщение скрыто автором
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
+ 0.64 / 16
  PPL
   
   
PPL   Россия

Слушатель

Карма: +176.83
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 727
Читатели: 6
 
Я что то не понятно написал? Полет БР СД из Польши до Москвы (если не понятно - столица : различные командные пункты, политическое руководство, научно-промышленный центр, ПРО, КП и ПУ МБР, ПЛАРБ в базах и на СФ и ТОФ, аэродромы и др. военные объекты) 5 мин. лета. Вы уверены что все командные пункты сработают как надо ?

100-150 БР.
Если наряд СИС по каждой перечисленной цели будет 2-3 ракеты, то 95% будет сбито. В НАТО это знают, но Вас убедить сложнее.
Если наряд сил и средств на одну цель 30-50 ракет - с вероятностью 0,8 - 0,9 ПВО этой цели, кроме Москвы, не прожуёт такой атаки.
Т.о. истратив вообще весь потенциал, получат поражение 3-5 целей из необходимых к уничтожению обезоруживающим ударом 100-150

Наш ответ БР СД прилетит в ЕВРОПУ, а америкосам похер, к ним только через полчаса, если все пройдет как надо и возможно ослабленное.

5я статья устава НАТО.
Полетит всем членам НАТО, я же написал ясно - коллективная ответственность. Мы не брали комсомольского обязательства "на БРСД отвечато тоже только БРСД".

Свое ПРО америкосы испытывают на РСД (их подобии) из второй и третей ступеней М2. Спасибо Слесарь Полесов написал о 240 - М3. Неужели они сто штук затруднятся сделать. А если на них поставят по 3 БГ (их вроде 920 штук), ну пусть по 2 БГ и какую нибудь антиПРО. Естественно мобильные, масса будет тонн 13, наверно. Теперь понятно написал.

Понятно? Ээээ.... нет.
Простота оперирования "просто приделать антиПРО к подобию РСД и запихнут по 3 БГ", простите, на уровне танкового НПО "Айдар".
Разница между баллистической ракетой, которая в какую-то сторону несет радиомаячок, и БР со средствами разведения, ППРО, обеспечение мобильности и способности куда-то попадать - это 5 лет и неограниченное финансирование.

Про какие БРСД пишете - Искандер увеличенный что ли ? А если типа Пионер, так это же в ущерб Ярсу, ИМХО.

Вообще и даже тут на форуме прямым текстом говорили о том, что для Рубежа - не надо особых работ по проектированию автобуса. Что у него чуть ли не все разьёмы уже подходят под ярсовский, и что замена возможна даже не на заводе. И при установке блока разведения вместо моно, упадет дальность просто катастрофически, ага. С межконтинентальной - до угадайте какой.
Только для кого это будет катастрофой?
РФ
Может сейчас поставить на вооружение БР/КР СД в наземных вариантах. В большой номенклатуре.
Может перехватывать БР/КР СД - уже сейчас.
Может произвести и установить СБЧ в количествах, которые потребуются.
НАТО
Не может ничего поставить на вооружение сейчас.Может потратить  5 лет и неизвестно сколько денег на разработку - в лучшем случае.
Не может перехватывать современные БЧ БРСД. Вообще не может, кроме как на траектории через Аляску.
Не может производить СБЧ даже если засыплет Лос-Аламос и Ливермор слоем долларов в 5 метров. Может использовать когда-то снятые.
РФ не нужен разрыв ДРМСД сейчас - но она имеет право и возможности и пространство для маневра добиться от "партнеров" адекватности, которого сейчас не наблюдает.
Разрыв договора для США и НАТО - катастрофа. Им вообще нечем ответить будет, они своими руками в т.ч. и значение европейских наземных иджисов помножат на ноль.
Сообщение скрыто автором
+ 1.02 / 15
  Rafar
   
   
Rafar   Россия
46 лет

Слушатель

Карма: +20.95
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 401
Читатели: 1
 

Обсуждение ядрёных мифов

Цитата
...Миф №2: "Запасов ядерного оружия в России и США хватает на гарантированное 10-20 кратное уничтожение всех форм жизни на Земле". "Ядерного оружия, которое уже есть, хватит на то, чтобы уничтожить жизнь на земле 300 раз подряд". Реальность: пропагандистский фейк.
При воздушном взрыве мощностью в 1 Мт зона полных разрушений (98% погибших) имеет радиус 3,6 км, сильных и средних разрушений - 7,5 км. На расстоянии 10 км гибнет лишь 5% населения (впрочем, 45% получают травмы разной степени тяжести). Иными словами, площадь "катастрофического" поражения при мегатонном ядерном взрыве составляет 176,5 квадратных километра (примерная площадь Кирова, Сочи и Набережных Челнов; для сравнения - площадь Москвы на 2008-й - 1090 квадратных километров). На март 2013-го Россия имела 1480 стратегических боеголовок, США - 1654. Иными словами, Россия и США могут совместными усилиями превратить в зону разрушений вплоть до средних включительно страну размером с Францию, но никак не весь мир.
При более прицельном "огне" США могут даже после разрушения ключевых объектов, обеспечивающих ответный удар (командные пункты, узлы связи, ракетные шахты, аэродромы стратегической авиации и т.д.) практически полностью и сразу уничтожить практически всё городское население РФ (в России 1097 городов и около 200 "негородских" поселений с численностью населения больше 10 тыс. человек); погибнет и значительная часть сельского (в основном из-за радиоактивных осадков). Довольно очевидные косвенные эффекты в короткие сроки уничтожат значительную часть выживших. Ядерная атака РФ даже в "оптимистическом" варианте будет намного менее эффективной - население США более чем вдвое многочисленно, гораздо более рассредоточено, Штаты обладают заметно большей "эффективной" (то есть сколько-нибудь освоенной и населённой) территорией, менее затрудняющим выживание уцелевших климатом. Тем не менее, ядерного залпа России с лихвой хватит, чтобы довести противника до центральноафриканского состояния - при условии, что основная часть её ядерного арсенала не будет уничтожена превентивным ударом....

https://regnum.ru/news/1713256.html
-0.79 / 23
  Didika
   
   
Didika   Россия
Москва
42 года

Слушатель

Карма: +209.39
Регистрация: 25.09.2016
Сообщений: 460
Читатели: 0
 
Обсуждение ядрёных мифов

https://regnum.ru/news/1713256.html

Брехня...
Сообщение скрыто автором
+ 0.30 / 2
 
13 декабря 2017, 15:39:12 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
  Rafar
   
   
Rafar   Россия
46 лет

Слушатель

Карма: +20.95
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 401
Читатели: 1
 
Брехня...

Возможно. Может вы как-нить развернете этот свой вердикт?
+ 0.04 / 2
  Rafar
   
   
Rafar   Россия
46 лет

Слушатель

Карма: +20.95
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 401
Читатели: 1
 
думаю имеющегося арсенала ядерного оружия вполне достаточно для неприемлемого ущерба "партнеру"
также надо учитывать, что в списке целей присутствуют АЭС, предприятия ХимПрома, плотины и т.п.

Так там ровно это и написано про "центральноафриканское" состояние, нет?
Сообщение скрыто автором
+ 0.02 / 1
  oleg27
   
   
oleg27   Россия
35 лет

Практикант

Карма: +1,074.63
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 4,743
Читатели: 13
 
Возможно. Может вы как-нить развернете этот свой вердикт?

 Разворачивать долго. Достаточно того, что "слойка" не была первой советской бомбой.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.59 / 7
  Rafar
   
   
Rafar   Россия
46 лет

Слушатель

Карма: +20.95
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 401
Читатели: 1
 
Разворачивать долго. Достаточно того, что "слойка" не была первой советской бомбой.

Журналисты (этож регнум). Остальное тоже не заслуживает внимания?
Сообщение скрыто автором
+ 0.01 / 2
  serg-186j
   
   
serg-186j  

Слушатель

Карма: +708.55
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 1,399
Читатели: 0
 
По сигналу о возможном нападении, который прилетит сразу - ещё до подтверждения, расцепляется на три секции.
Крайние уходят за горизонт - что такое три вагона для локомотива.
Средняя уже опускает опоры и отводит контактную сеть - ждёт команды на подготовку к пуску.

Я вас очень разочарую но
1. Поезд сможет уйти только в попутном направлении, потому что сзади, на расстоянии 5-12 км остановился следущий за вашим БЖРК обычный поезд, а за нам ещё один, и ещё один и так далее до станции/депо/сортировки
2. Короткий поезд у которого и в голове и в хвосте состава есть по локомотиву это нонсенс для ЖД. И о маскировке можно забыть от слова совсем и каждая собака будет знать о том что это именно оно

И даже длинный поезд с постановкой локомотива в конце состава это нонсенс для большей части ЖД сети, так как такой толкач применяется только в крайних случаях и на единичный крутых участках дороги
Отредактировано: serg-186j - 13 декабря 2017 16:48:55
+ 0.20 / 8
  Didika
   
   
Didika   Россия
Москва
42 года

Слушатель

Карма: +209.39
Регистрация: 25.09.2016
Сообщений: 460
Читатели: 0
 
Возможно. Может вы как-нить развернете этот свой вердикт?

Зачем? И так все очевидно.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Didika - 13 декабря 2017 21:01:03
-0.05 / 2
  XOID
   
   
XOID   Россия

Слушатель

Карма: +252.29
Регистрация: 13.07.2010
Сообщений: 3,525
Читатели: 0
 
Брехня...

Нет почему. Население США гораздо более рассредоточено. То есть вдвое больше на двое меньшей территории, гиперурбанизированной(Более половины в 37 центрах). Но при этом более рассредоточенное.  
У нас что ни тролль то всё более тупой, во времени. Тенденция радует.  Улыбающийся Вот то ли дело лет 15-20 назад. А счас смехота да и только. Информационная свинармия  имени 300 пидоргов без урожая, вышла на работу.
Сообщение скрыто автором
+ 0.67 / 8
загрузить следующие сообщения: 20 из 9113
←Пред←19479489509511405→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика